Изъятие и подкладывание яиц

[Андрей_09]

всем спасибо понял.

[valensia]

Юлия Павловна
Только сейчас прочла ваши апрельские проблемы и интересно стало,как вы поступили и как самки пережили переезд?

[ИринаSok]

У меня возник вопрос: в каком положении правильнее хранить изъятые из гнезда яйца (тупым концом вверх или вниз и особенно сразу после изъятия) и как переворачивать (можно ли класть на бок или менять местами тупой и острый конец)?

[К.Е.Д]

в каком положении правильнее хранить изъятые из гнезда яйца (тупым концом вверх или вниз и особенно сразу после изъятия) и как переворачивать (можно ли класть на бок или менять местами тупой и острый конец)?

Вообщето без разницы,я ложу как лягут,удобней конечно на бок,да переворачивать легше,хотя я не переворачиваю,они же не лежат месяц,максимум три-четыри дня,за это время они не слёживаются.

[Remez]

ИринаSok Считаю, что правильней хранить яйца воздушным мешком вверх, т.е. тупым концом вверх. Лучше всего яйца держать под 45 градусов, а не лёжа. И переворачивая их - просто меняем угол наклона!

[dimba]

в каком положении правильнее хранить изъятые из гнезда яйца

я попробовал разные варианты (острым концов вверх, тупым, на боку, каждый день переворачивая, вообще не переворачивая) и не обнаружил никакой разницы. С тех пор этим вопросом больше не заморачиваюсь...

[Remez]

dimba А я немного заморочился: количество мембран на тупом конце больше, значит воздухообмен происходит быстрее. Эмбрион дышит- соответственно полноценней.

[dimba]

количество мембран на тупом конце больше,

так их, вроде, только две... а разница лишь в том, что на тупом конце между ними есть воздушная камера, а в остальных местах нет. Но, это в данном слечае и не принципиально. Ведь яйцо вынутое из гнезда как бы замирает..., жизненные процессы приостанавливаются, в том числе и дыхание минимально. А воздухообмен происходит одинаково, независимо от положения яйца в пространстве.

[Remez]

dimba В каком плане две? Не понял ! Я конечно же имел ввиду поры! Воздушная камера в свежеотложенном яйце может распологатся, как ни странно, где угодно. Задача - поставить её в нужное положение!, поэтому-то и 45 градусов, чтобы воздухообмен осуществлялся должным для эмбриона образом.

положения яйца в пространстве.

Вот от этого, то положения и зависит активный воздухообмен. Поворачивая яйцо - даём порам дышать со всех сторон.

[Юлия Павловна]

У меня возник вопрос: в каком положении правильнее хранить изъятые из гнезда яйца

Я храню "на боку". Это - естесственное положение яйца.

хотя я не переворачиваю

Но вообще рекомендуют переворачивать. Это предотвращает прилипание каких-то там оболочек к скорлупке. Вернее, прилипание не обязательно будет, но вероятность есть.

А я немного заморочился: количество мембран на тупом конце больше,

А если яйцо будет на боку, то площадь поверхности пятна будет больше, чем на концах. Попробуйте воду в бутылку налить и покрутите.

А воздухообмен происходит одинаково, независимо от положения яйца в пространстве.

Потому что "дышит" вся скорлупа, а не только где воздушный мешок.
Пы.Сы. Сегодня весь день была с самочками. Заметила, что они крутят яйца каждые два-три часа...Я изъятые кручу два-три раза в день...Как вспомню, так и переверну...Бывает и забуду...

[dimba]

В каком плане две?

ну как же... если рассматривать строение яйца: скорлупа, под ней наружная мембрана, под ней внутренняя мембрана( в тупом конце между ними воздушная камера), белок, желток и.т.д.

Поворачивая яйцо - даём порам дышать со всех сторон.

не думаю, что вата, на которой лежит яйцо, мешает воздухообмену через поры...

[dimba]

Заметила, что они крутят яйца каждые два-три часа...

так они их крутят, чтобы прогревались равномерно

[Remez]

Юлия Павловна Поворот на 45 градусов поможет, при необходимости, воздушному мешку принять правильное положение.

[Remez]

вата, на которой лежит яйцо

От ваты желательно отказаться. Европа на опилках!

[Юлия Павловна]

так они их крутят, чтобы прогревались равномерно

Да, конечно !!! Но, лёжа в вате, яйцо "надышит" туда и с одного бочка прогреется больше, чем с того, которое на воздухе !!! (шутка!)

Поворот на 45 градусов поможет, при необходимости, воздушному мешку принять правильное положение.

Воздушный мешок у птиц - это не резервуар кислорода, а место, куда будет уходить лишняя вода, образующаяся в процессе созревания эмбриона и испаряться.
далее цитата:" Яйцо постепенно теряет воду, и, так как скорлупа твёрдая, испарившаяся вода замещается газом, который образует воздушную камету на тупом конце яйца. размеры камеры постепенно увеличиваются, и к концу инкубации она занимает уже около 15% объема яйца."
Пы.Сы. А я думала, что воздушная камера "крутится" в зависимости от положения яйца...О как...

[Remez]

Юлия Павловна А чем тогда, по мнению цитаты, дышит птенец в яйце?!

[dimba]

От ваты желательно отказаться.

а какие аргументы против ваты?

Европа на опилках!

Франция - на семенах (на смеси для кормления канареек). Где-то у нас на форуме даже фотки такие есть...

[Remez]

dimba Да видел, извини , перепутал ! Вообще-то ни -то, ни другое яйцу при хранении не нужно( лишние микроорганизмы). В идеале, как я вижу - ячейки.

[Юлия Павловна]

А чем тогда, по мнению цитаты, дышит птенец в яйце?!

Кислородом воздуха.
Он проникает сквозь миллионы мельчайших пор. Под скорлупой есть вещь, которая называется страшным словом ХОРИОАЛЛАНТОИС. Там куча сосудов - кислород сел в эти сосуды и понёсся к птенцу. Вот вам и дыхание. Это как если б у человека взять лёгкое из грудной клетки и надеть на него как чехол. Это будет типа скорлупа. Но лёгкое-то осталось лёгким - надо забрать кислород и отправить по месту назначения.

[Юлия Павловна]

Кислород к птенцу поступает через КРОВЬ.(так же как и у человеческого ребёнка) А не диффузией сквозь скорлупу и оболочки. И не из воздушного мешка. Диффузией кислород воздуха проходит лишь сквозь скорлупу....

[Remez]

Юлия Павловна Но пор в яйце на самом деле не миллионы, они давно подсчитаны + - , даже в страусиных яйцах

[Юлия Павловна]

Да, Вы правы. 10 000 примерно. Цитата:"Форма и размеры пор, а также их количество, различны у разных видов птиц, а возможности газообмена определяются именно геометрией пор."

[www]

Помоемому тема "дыхания"отобраного яйца преждевременна!Ведь в только что снесенном и отобраном яйце эмбриона еще нет!Он начинает развиваться только после насиживания(прогревания).
Лично я храню "на боку" и в вате(сверху и снизу яйца).Яйца поворачиваю чаще всего 1 раз утром,когда добавляю новое яичко.
Специалисты рекомендуют хранить "стоя",каким концом куда,наверно,если яйца ворочать,то и концы будут меняться.

[Remez]

www
Яйцо - снесено - часовой механизм запущен, окислительный процесс пошел, воздухообмен с окружающей средой осуществляется! Прогревание усиливает эти процессы. Самое важное на этом этапе - соблюдение мах стерильности, это залог выживаемости эмбриона в дальнейшем. Одна из многих ошибок допускаемых нами( вольно или невольно) ведущая к меньшему проклеву(гибели) птенцов из оплодотворенных яиц.А вата, опилки, песок не столь важно - главное "Чистота- залог здоровья"

[ИринаSok]

Спасибо Всем, кто откликнулся. Я думаю, что эта информация будет полезна многим. Лично мне ближе всего и согласуется с тем, что я прочитала по этому вопросу взгляды Remez . Тема не так проста, как кажется.