Вопросы по цветным

[Эдик]

Многие спрашивают .
Почему попугаи Розеллы красные Platycerus elegans поедая корм не содержащий красителей имеют такой красивый ярко красный цвет оперения.
А канареек и диких птиц надо красителями подкармливать.
Приходится говорить когда откроете эту химическую формулу при котором просо и овес попадая в попугаев превращает перо в ярко красный цвет то вам дадут Нобелевскую премию.

[lyudmila]

Эдик
Это из той же оперы, что и про цветы. Красная гвоздика сама вырастает, а чтобы получить голубую. добавляют в питательную среду краситель

[Эдик]

Почему вьюрковые птицы теряют красный цвет в клетке.
Почему попугаи не теряют красный цвет в клетке
Вот какие вопросы задают дети в магазине.

[Rudolph]

Почему вьюрковые птицы теряют красный цвет в клетке.
Почему попугаи не теряют красный цвет в клетке
Вот какие вопросы задают дети в магазине.

Эдик

При чём тут вьюрковые и попугаи
Одни птицы приобретают всевозможные расцветки от потребления красящих кормов: вьюрковые, фламинго и т.д.
Другие птицы, как попугаи, фазаны и т.д. имеют свои цвета приобретённые в эволюции т.е. - тысячелетиями и им не надо никаких красящих веществ в кормах, у них цвета заложены в генах.

[Эдик]

Значить в генах вьюрковых нет красного пера.

[sergey961]

Ооочень интересная тема.

[Эдик]

Вот смотрю красочный альбом и читаю гульдовая амадина тоже вьюрковая а голова горит от красного пера без красителей.

[Rudolph]

Значить в генах вьюрковых нет красного пера.

Красную канарейку вывел немецкий канаровод в начале 20-го столетия путём скрещевания канарейки и венесуэльского чижа, который имел в своих генах красный цвет.
Все дальнейшие красные мутаци у канареек берут своё начало от туда.
P.S.
Венесуэльский чиж так же относится к вьюрковым, а речь идёт о вьюрковом виде-канарейки, а не о всем большом разновидном семействе вьюрковых.

[dimba]

гульдовая амадина тоже вьюрковая

Это неверно. Амадины относятся к семейству Estrildidae = Вьюрковые ткачики. Вьюрковых ткачиков ряд исследователей относит в ранге подсемейства к семейству Ploceidae = Ткачиковые, другие - выделяют в отдельное семейство.

А семейство Вьюрковые - Fringillidae

[morgana]

а канарейки вообще serinus canaria...

[Эдик]

Сегодня заходила учительница и спросила есть ответ школьнику.
Я показал ответы она поставила за ответы двойку.
Ждет ответа.

[Эдик]

Почему вьюрковые которые имеют ген красного пера теряют цвет живя долго в клетке а попугаи в клетке живут 20 лет и блестят как в обед.
В школе 12 бальная система .
С ФЛАМИНГО ПОНЯТНО ОН БЕЛЫЙ А СТАНОВИТСЯ РОЗОВЫМ КОГДА РАЧКОВ ПОЖУЕТ.

[dimba]

Эдик
цвет оперения у птиц может быть обусловлен наличием тех или иных пигментов, либо особой структурой пера. Например, синий цвет перьев - это структурная окраска (поверхность перьев преломляет и отражает свет таким образом, что оно выглядит синим).

Возможно, перья попугаев имеют именно структурную окраску. Или комбинированную, как, например у волнистых попугайчиков: зеленый цвет образуется из-за наличия желтого пигмента и синей структурной окраски, которые накладываясь друг на друга и дают зеленый цвет.

[Эдик]

Да похоже на преломление как у голубей перья переливаются.
Но ведь перо уже окрашено в красный цвет.
Может надо найти исполнительный механизм окраски пера у птицы ,или что мешает окраски пера.
Много вопросов задали почемучки.
Я даже боюсь что либо ответить .

[morgana]

у красной канарейки тот же механизм что и у фламинго... присутствует ген К, который отвечает за возможность получения птицей красной окраски. если в питании отсутсвуют необходимые вещеста птица будет очень бледной почти белой...

[Эдик]

Почемучка сразу задаст вопрос а почему у снегиря или щегла теряется красный цвет они, что тоже белые как розовый фламинго.

[morgana]

Как и у многих птиц, окраска оперения певчих видов — один из важнейших отличительных признаков. Она зависит от пигментов — микроскопических зернышек в бородках и лучах перьев. Различают две основные группы пигментов: меланины, дающие черный, коричневый и серый цвета, и липохромы, характерные желтым или красным цветами, как у клестов, например. Интересно, что такая окраска весьма недолговечна и быстро бледнеет. Кроме пигментов, выделяют также структурные цвета, т. е. возникающие в результате оптических явлений. Так, белый цвет возникает вследствие присутствия воздуха в оболочке клеток. Вы, конечно, заметили, что пока не были упомянуты голубой и зеленый цвета. Если воздух находится на участках пера, где под ними проходит слой темных пигментов (меланинов), то создается голубая окраска, знакомая по перышкам сойки. В комбинации с желтым пигментом меланины образуют зеленую окраску. Яркий стальной блеск оперения грача или вороны возникает благодаря структуре пера, точнее в результате преломления света в микроскопических призматических клетках внутри бородок пера.Перья окончательно развившегося крыла представляют полностью ороговевшее, т. е. неживое тело, поэтому изменения цвета не могут быть следствием перемещения пигментов. Известно, что окраска оперения птиц изменяется и без линьки. Как это происходит? Для изменения окраски достаточно того, чтобы обносились или обломались концы перьев. Скворец, например, осенью — целиком крапчатый. Однако к весне он становится темным, почти одноцветным, что вызвано стиранием светлых остриев контурных перьев. А темно-серый цвет головы самца зяблика возникает в результате обламывания коричневого окаймления перьев, после чего становится заметной их серая сердцевина.

*По разнообразию и яркости окраски птицам нет равных среди высших позвоночных животных. Как выяснилось, окраска пера зависит от содержащихся в нем пигментов и структуры поверхности пера. Наиболее распространенными пигментами являются меланины. Палитра меланинов представлена приглушенно-желтым, красновато-коричневым, темно-коричневым и черным цветами. Интенсивно желтую, оранжевую, розовую и ярко-красную окраску придают перьям жиросодержащие пигменты каротиноиды. Например, ярко-розовая и пурпурно-красная окраска оперения фламинго обусловлена каротиноидом астаксантином, весьма близким по составу к пигменту, содержащемуся в панцире мелких ракообразных, составляющих основу питания этих птиц. При отсутствии в рационе рачков и недостатке каротина чудесный цвет оперения блекнет, что раньше нередко происходило при содержании фламинго в неволе. Встречаются в оперении птиц и совсем уж экзотические пигменты, такие как зеленый тураковердин и красный турацин, наличие которых пока удалось установить только в перьях фантастически ярко окрашенных турако, или бананоедов, населяющих тропические леса Африки. Интересно, что эти пигменты, относящиеся к группе порфиринов, довольно хорошо растворимы в воде, поэтому вода в лужах после купания в них турако приобретает соответствующую окраску.

Отражающая световые лучи поверхность пера обуславливает белый цвет оперения при отсутствии в нем пигментов, а при их наличии усиливает цветовые эффекты. Микроскопические слои, образующие поверхность бородок опахала, вызывают интерференцию падающих световых волн, что и придает металлический блеск перышкам на зобу голубей, заставляет переливаться всеми цветами радуги хвосты павлинов и сверкать бриллиантовым блеском оперение колибри. Один из самых поразительных эффектов, вызванных особенностями структуры поверхности пера, — это иллюзия голубой и ярко-синей окраски оперения некоторых птиц. На самом деле синий пигмент, как таковой, у птиц отсутствует. В пере имеется только коричневый меланин, но этот цвет полностью маскируется световыми волнами синей части солнечного спектра, преимущественно отраженными тонкой светопреломляющей пленкой, которая лежит поверх слоя пигментированных клеток. Зеленая окраска волнистых попугайчиков — аналогичный обман зрения, но в данном случае голубые световые волны складываются с желтыми (порожденными слоем красителя), что по закону смешения основных цветов и дает зеленый цвет. *

Ирина Травина

еще вопросы есть? более нубско это не обьяснить никак..

[Эдик]

morgana- Большое пионерское спасибо за информацию.
Вот ответа жаль не нашел. Почему.

[morgana]

а вы подумайте... и почитайте внимательно.. тут все на нубском уровне обьяснено.. как я уже писала и не раз окрас многих птиц зависит от наличия в питании определенных веществ ответсвенных за красный окрас.. отсутсвует вещество отсутсвует цвет... вы взрослый человек, и у меня создается впечатление. что вы пытаетесь просто вынудить писать по 20-30 разу одно и тоже... достает честно... если вам не понятно на уровне описанном в статье, то извините проще обьяснить я вам никак не смогу... для того чтобы понять окрасы оперения необходимо хорошо знать не только органическую химию, он и физическоя явление оптического преломления цвета... я удаляюсь от дальнейшего обсуждения переливания из пустого в порожнее, что смогла я уже обьяснила... если вам не понятно, то это уже не моя вина.. у меня нет столько свободного времени, чтобы говорить об одном и том же.. извините...

[Эдик]

Да хотелось новенькое услышать.
Вот допустим такой ответ .
1 Попугаи хорошо пережевывают просо и овес и поэтому им не нужны красители что подтверждает практика.
2 В желудочном соке попугая присутствует кислота которая напоминает
кантакт..... а у вьюрков ее нету о чем говорит практика.
3Окрас перьев только у попугаев осуществляет по закону как и окрашивается кровь.
4 итд и тпд...........
Критерием истины является практика. К. Маркс.

[lyudmila]

Эдик Прошу Вас на этом остановиться!!! Всему есть предел!

[Эдик]

А разве всем кто занимается цветной птицей не интересно проводить мозговой штурм brainstorming

мозговой штурм, мозговая атака; метод группового решения задач, предполагающий полную свободу высказывания любых идей. мудрость.

[morgana]

если кому-то нечего делать, то пожалуйста.. на мой взгляд заниматься такой .... не имеет смысла...

А разве всем кто занимается цветной птицей не интересно проводить мозговой штурм brainstorming

мозговой штурм, мозговая атака; метод группового решения задач, предполагающий полную свободу высказывания любых идей. мудрость.

не интересно... мудростью тут не пахнет...

[Эдик]

сообщение удалено модератором, поскольку не соответствует теме

dimba

[sergey961]