Вопросы по песне русской канарейки овсяночного напева



Модераторы: Ярослава, kay, Модераторы

Re: вопросы по песене русской канарейки

Сообщение michcty » Вт фев 01, 2011 13:03

Виктор писал(а):
michcty писал(а): Вот если идет сначала сжатие например до формата mp3 - тогда да! Частотные характеристики сильно искажаются.
И совсем непонятно мне - каким образом сжатие при записи может исказить звук с 60 гц до 1 кгц!! :00

2116 Уважаемый! Прочтите внимательно, что Вы написали... :ii5


Прочитал внимательно, и что????
michcty
Аватара пользователя
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 374
Зарегистрирован: Сб янв 08, 2011 15:39
Откуда: Мичуринск - наукоград РФ

Re: вопросы по песене русской канарейки

Сообщение michcty » Вт фев 01, 2011 13:09

Виктор писал(а):
michcty писал(а): Вот если идет сначала сжатие например до формата mp3 - тогда да! Частотные характеристики сильно искажаются.
И совсем непонятно мне - каким образом сжатие при записи может исказить звук с 60 гц до 1 кгц!! :00

2116 Уважаемый! Прочтите внимательно, что Вы написали... :ii5

звук состоит из основного тона и гармоник (обертонов).. Измерение частоты звука производиться по основному тону.. Так вот при сжатии могут исказиться гармоники, но никак основной тон на 940 гц!!!!!!!!!!Шаляпин при сжатии его произведений в мп3 Пресняковым звучать не будет! Вот что я имел в виду!
michcty
Аватара пользователя
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 374
Зарегистрирован: Сб янв 08, 2011 15:39
Откуда: Мичуринск - наукоград РФ

вопросы по песене русской канарейки

Сообщение Шеф » Вт фев 01, 2011 13:51

michctu Совершенно верно . Когда я писал в конце то имел в виду формат mp-3 . Вот там при сжатии в некоторых форматах но не во всех и происходят чудеса не с основным тоном а с гармониками т. е. происходит некоторое искажение в основном высоких частот .
Шеф
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 717
Зарегистрирован: Вс июн 13, 2010 21:38
Откуда: Харьков

Сообщение Виктор » Вт фев 01, 2011 13:52

Уважаемые:michcty
Шеф
alyan9
Igor Nikonov
В силу нашего темперамента мы зашли далеко не в том направлении... Сетуя на то, что канарейка овсяночного напева за тридцать - сорок лет изменила песню по качеству пропевания не в лучшую сторону, Вы забываете о ряде об"ективных причин, уповая на качество аппаратуты применяемой для обучения. "Вернитесь" в прошлое и посмотрите, что окружало птиц в быту, какие внешние раздражители существовали тогда и что творится сегодня... Кроме исходного материала ("крови") для положительного результата необходимо умение в организации процесса обучения, который включает в себя не только правильное расположение клеток учителя и учеников, а также их количество, гибкий подход к "диете" (читайте Л.М.Люстрова) работа со светом (темнение), т.е. другими словами нужно знать методику, в которой шаг за шагом изложен весь процесс обучения. В Европе есть мнение, что за последние десятилетия поющая канарейка стала пропевать свою песню торопливо, может быть здесь кроются какие-то секреты связанные с экологией... Вобщем, далеко не в "герцах" проблема...

Обратите внимание на тех, кто перестал участвовать в этой теме, а именно они знают, как "это" делается, а вот увидим мы с вами этот "трактат" или нет зависит уже не от нас... Наша задача "не плутать по лесу" и не уводить за собой других... 2424
Виктор
Аватара пользователя
канаровод
канаровод
 
Сообщения: 611
Зарегистрирован: Пн дек 05, 2005 22:56
Откуда: Санкт-Петербург
Ваше имя: Виктор
Город: Санкт-Петербург
Дата рождения: 30.09.1956

Сообщение michcty » Вт фев 01, 2011 14:09

Виктор писал(а): .. Кроме исходного материала ("крови") для положительного результата необходимо умение в организации процесса обучения, который включает в себя не только правильное расположение клеток учителя и учеников, а также их количество, гибкий подход к "диете" (читайте Л.М.Люстрова) работа со светом (темнение), т.е. другими словами нужно знать методику, в которой шаг за шагом изложен весь процесс обучения. В Европе есть мнение, что за последние десятилетия поющая канарейка стала пропевать свою песню торопливо, может быть здесь кроются какие-то секреты связанные с экологией... Вобщем, далеко не в "герцах" проблема...


я бы еще добавил к этому списку - ЧЕМУ УЧАТ! Если учитель (диск или живой кенар) пропевает песню торопливо, то все вышеперечисленные факторы сходятся на ноль....
michcty
Аватара пользователя
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 374
Зарегистрирован: Сб янв 08, 2011 15:39
Откуда: Мичуринск - наукоград РФ

Сообщение Виктор » Вт фев 01, 2011 14:48

michcty
2116 Жаль, Вы меня не услышали... blush
Виктор
Аватара пользователя
канаровод
канаровод
 
Сообщения: 611
Зарегистрирован: Пн дек 05, 2005 22:56
Откуда: Санкт-Петербург
Ваше имя: Виктор
Город: Санкт-Петербург
Дата рождения: 30.09.1956

Сообщение Igor Nikonov » Вт фев 01, 2011 16:16

Шеф писал(а):Игорь Анатольевич . Вот кое что о звуке.

Шеф,прихожу к выводу,что надо отставить диски,достать магнитофон и пересмотреть старые записи. спасибо.
Igor Nikonov
Аватара пользователя
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 496
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 13:18
Откуда: Электросталь
Ваше имя: Игорь Анатольевич

Сообщение АлексН » Вт фев 01, 2011 16:23

Igor Nikonov
Шеф
alyan9

Доброго дня. Господа, вопрос. Дайте послушать песню Вашей птицы. Просто интересно. Чья песня больше понравиться.
Или это БОЛЬШОЙ секрет.
АлексН
Аватара пользователя
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3378
Зарегистрирован: Чт мар 18, 2010 5:32
Откуда: Россия
Ваш клуб: Московский клуб “Русская канарейка”
Ваше имя: Александр
Город: Новосибирск Сибирь Западная
Дата рождения: 01.10.1969

Сообщение Виктор » Вт фев 01, 2011 16:32

2116 С магнитофоном - совсем другое дело! coucou
Вложения
.JPG
.JPG (17.42 КБ) Просмотров: 1291
Виктор
Аватара пользователя
канаровод
канаровод
 
Сообщения: 611
Зарегистрирован: Пн дек 05, 2005 22:56
Откуда: Санкт-Петербург
Ваше имя: Виктор
Город: Санкт-Петербург
Дата рождения: 30.09.1956

Сообщение Igor Nikonov » Вт фев 01, 2011 17:12

АлексН писал(а):Дайте послушать песню Вашей птицы.

Есть в теме селекция по колену ДИИН ДООН
Igor Nikonov
Аватара пользователя
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 496
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 13:18
Откуда: Электросталь
Ваше имя: Игорь Анатольевич

Сообщение michcty » Вт фев 01, 2011 17:15

Igor Nikonov писал(а):
Шеф писал(а):Игорь Анатольевич . Вот кое что о звуке.

Шеф,прихожу к выводу,что надо отставить диски,достать магнитофон и пересмотреть старые записи. спасибо.

Igor Nikonov. не надо доставать старые магнитофоны! На дисках можно получить высочайшее качество... Просто не нужно использовать записи,ужатые в мп3... Тем более на старых магнитофонных записях со временем могут появляться побочные шумы... Еще, как выше писал P.C. , большое значение имеет микрофон, с помощью которого делается запись...Почти у всех микрофонов идет провал на уровне 7-10 кгц... Можно присмотреться к ламповым, но у них и цена , к сожалению, начинается от 400 долларов angry
michcty
Аватара пользователя
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 374
Зарегистрирован: Сб янв 08, 2011 15:39
Откуда: Мичуринск - наукоград РФ

Сообщение Алька » Вт фев 01, 2011 19:00

michcty

Думаю, Виктор говорит , например, об информационного загрязнении окружающей среды. Человеческое ухо не слышит, а птичье слышит что-то такое, что не лучшим образом влияет на ее психику, и как следствие качество песни. Что-то вроде птичьего "невроза" на выходе . Я в это слабо верю.
Алька
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 295
Зарегистрирован: Пн янв 25, 2010 12:39
Откуда: Минск, Беларусь

Сообщение Igor Nikonov » Вт фев 01, 2011 19:34

michcty писал(а):Igor Nikonov. не надо доставать старые магнитофоны! На дисках можно получить высочайшее качество... Просто не нужно использовать записи,ужатые в мп

А как же узнать,что записи ужатые в мп3?
Igor Nikonov
Аватара пользователя
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 496
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 13:18
Откуда: Электросталь
Ваше имя: Игорь Анатольевич

Сообщение Westman » Вт фев 01, 2011 20:17

Igor Nikonov
Они просто высвечиваются на компьютере! Лучше использовать формат Wave или Flac ! Второй самый чистый если перекодировать с простого CD ! Я слушаю винил перекодированный в этот формат ! 2116
Westman
Аватара пользователя
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 529
Зарегистрирован: Вс сен 27, 2009 16:12
Откуда: Россия
Ваше имя: Александр
Город: Ульяновская обл. г. Димитровград
Дата рождения: 06.01.1984

Сообщение Москвич » Вт фев 01, 2011 20:38

Ну если плюнуть на конкурсную гонку,вполне можно задуматся над процессом обучения... 2116
Москвич
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 531
Зарегистрирован: Вс дек 12, 2010 0:40
Откуда: Москва

Сообщение Igor Nikonov » Вт фев 01, 2011 21:52

Westman писал(а):gor Nikonov
Они просто высвечиваются на компьютере!

Большое спасибо.
Igor Nikonov
Аватара пользователя
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 496
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 13:18
Откуда: Электросталь
Ваше имя: Игорь Анатольевич

Сообщение Москвич » Вт фев 01, 2011 22:43

Igor Nikonov писал(а):
АлексН писал(а):Дайте послушать песню Вашей птицы.

Есть в теме селекция по колену ДИИН ДООН


Не могу найти эту тему....
Москвич
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 531
Зарегистрирован: Вс дек 12, 2010 0:40
Откуда: Москва

Сообщение Igor Nikonov » Вт фев 01, 2011 23:15

Москвич писал(а):Не могу найти эту тему..

Добрый вечер. Тема-генетика и инбридинг. Селекция по колену ДИИН ДООН.Сейчас открыта
Igor Nikonov
Аватара пользователя
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 496
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 13:18
Откуда: Электросталь
Ваше имя: Игорь Анатольевич

Сообщение Igor Nikonov » Вт фев 01, 2011 23:17

Москвич писал(а):Не могу найти эту тему..

Ноябрь 29 2010 в 21:02
Igor Nikonov
Аватара пользователя
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 496
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 13:18
Откуда: Электросталь
Ваше имя: Игорь Анатольевич

Сообщение Москвич » Вт фев 01, 2011 23:30

Igor Nikonov писал(а):
Москвич писал(а):Не могу найти эту тему..

Ноябрь 29 2010 в 21:02


Спасибо 2116 уже нашёл,очень интерестненько.... 2424
Москвич
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 531
Зарегистрирован: Вс дек 12, 2010 0:40
Откуда: Москва

вопросы по песене русской канарейки

Сообщение Шеф » Ср фев 02, 2011 1:44

Игорь Анатолиевич. Когда будите доставать старый магнитофон обратите внимание на состояние магнитной ленты . Так как проходит время и все стареет пленка тоже. Она имеет свойство осыпатся . Для низких частот это не страшно а вот для высоких искажение.
Шеф
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 717
Зарегистрирован: Вс июн 13, 2010 21:38
Откуда: Харьков

вопросы по песене русской канарейки

Сообщение Шеф » Ср фев 02, 2011 2:24

Виктор. А кто сказал что канарейка изменила качество пропевания не в лучшую сторону за 30-40 лет это по каким таким параметрам Вы ее судите. И чье это мнение -- может быть Ваше личное если нет тогда ссылайтесь на авторов. Вы ссылаетесь на Европу а конкретней можно где кто что сказал и где это можно почитать толи в инете или литературе. Виктор знаете что самое не приятное в ведении собрания ---- так вот это подводить итоги. Виктор причем здесь экология -- не уводите от темы она начиналась совершенно о другом. Вы ставите чуть ли не в герои тех кто ушли с этой темы сетуя на то мол они то все знают. А Вы не задумались над тем что может быть все наоборот. Так вот если все знают то пусть излогают а мы послушаем и оценим сказанное . Виктор --- правильно сказали наша задача вот именно не плутать по лесу и прятатся или уходить из него вообще пока товарищи идут а разбиратся в проблемах на месте .
Шеф
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 717
Зарегистрирован: Вс июн 13, 2010 21:38
Откуда: Харьков

Сообщение mike » Ср фев 02, 2011 2:58

Алекс Т.в основном здесь держут ребята из Армени.в прошлом приходилось послушать пару не плохих птиц.но система обучение тоже самое номер одинь учитель сд.а я старонник натуры. :)
mike
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 1974
Зарегистрирован: Чт янв 27, 2005 7:40
Откуда: los angeles

Re: вопросы по песене русской канарейки

Сообщение Виктор » Ср фев 02, 2011 12:49

Шеф писал(а):...А кто сказал что канарейка изменила качество пропевания не в лучшую сторону...

blush Посмотрите фильм "Русская канарейка" и послушайте, что говорит Угаров (старший) - это я Вам подсказываю, гле искать, если Вы не знаете... пообщайтесь с канароводами со стажем... И не по каким параметрам я не сужу, а говорю о темпе пропевания песни - вот это мнение некоторых моих знакомых... Если лично Вас всё устраивает в современной песне "Русской канарейки", к чему же эти "потуги" ?... Наслаждайтесь !!! 2116
Виктор
Аватара пользователя
канаровод
канаровод
 
Сообщения: 611
Зарегистрирован: Пн дек 05, 2005 22:56
Откуда: Санкт-Петербург
Ваше имя: Виктор
Город: Санкт-Петербург
Дата рождения: 30.09.1956

Сообщение Виктор » Ср фев 02, 2011 12:57

mike писал(а):я старонник натуры. :)

2116 MIKE !!! Я тоже сторонник обучения учителем, но когда "овсяночники" хотят изменить песню - ввести другое колено - без диска (записи) не обойтись... 2424
Виктор
Аватара пользователя
канаровод
канаровод
 
Сообщения: 611
Зарегистрирован: Пн дек 05, 2005 22:56
Откуда: Санкт-Петербург
Ваше имя: Виктор
Город: Санкт-Петербург
Дата рождения: 30.09.1956

Пред.След.

Вернуться в Певчие канарейки

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0