Вопросы по песне русской канарейки овсяночного напева



Модераторы: Ярослава, kay, Модераторы

Сообщение michcty » Чт янв 27, 2011 17:59

АлексН писал(а):
Шеф писал(а):Жаль что не все могут ознакомится полностью с этой книгой

Книжка не большая, возможно когда нибудь перепечатаю.

а может отсканировать проще?
michcty
Аватара пользователя
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 374
Зарегистрирован: Сб янв 08, 2011 15:39
Откуда: Мичуринск - наукоград РФ

Сообщение АлексН » Чт янв 27, 2011 18:04

michcty
сканера сейчас нет, а покупать сейчас пока без надобности.
АлексН
Аватара пользователя
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3378
Зарегистрирован: Чт мар 18, 2010 5:32
Откуда: Россия
Ваш клуб: Московский клуб “Русская канарейка”
Ваше имя: Александр
Город: Новосибирск Сибирь Западная
Дата рождения: 01.10.1969

вопросы по песене русской канарейки

Сообщение Шеф » Чт янв 27, 2011 19:51

Юрий Гончар. А Вас никто помоему не заставляет слушать БАБ с привоза. Наши достижения мы знаем где надо слушать и кому судить о них . Всем будет интересно вы пишите имея ввиду себя в первую очередь . НЕДОЖДЕТЕСЬ. Есть хорошая мудрая поговорка ---- не суди сам и сам судим не будеш. Выходит по Вашему мнению разговор о пении канареек на сайте и в нужной теме разрешается только тем чьи достижения прослушаны . Ведь писав это осмысленно хотите тем самым закрыть нам рот и унизить . А не много ли на себя берете . Вы ране уже задавали подобный вопрос я Вам ответил . Вы просто правоцируете меня на подобного рода ответы . Следующего ответа недождетесь .Если уж судить о достижениях моих птиц то тогда надо судить и о Ваших. 2116
Шеф
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 717
Зарегистрирован: Вс июн 13, 2010 21:38
Откуда: Харьков

Сообщение alyan9 » Чт янв 27, 2011 20:08

Шеф
Он любит слушать баб с привоза,
Студённой зимнею порой,
С щеками красными с мороза,
Когда придут они домой.
:))
alyan9
канаровод
канаровод
 
Сообщения: 1401
Зарегистрирован: Пт апр 01, 2005 13:48
Откуда: Москва

Сообщение Юрий Гончар » Чт янв 27, 2011 20:18

[quote="Шеф"].Если уж судить о достижениях моих птиц то тогда надо судить и о Ваших.
Мои птицы в моем альбоме, на смотр клуба выставлял 15 птиц, мог бы больше клеток мало было, а Ваши достижения где, пока только в Ваших дискуссиях, я уже не говорю о песне
2116
Юрий Гончар
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 710
Зарегистрирован: Чт янв 15, 2009 14:42
Откуда: Москва

Сообщение Rudolph » Чт янв 27, 2011 20:21

Для чего подгонять павловский и московский хода, не лучше ли наоборот создать благоприятные условия (с двумя разными шкалами судейства) для обоих ходов и дать им возможность развиваться далее и получить в конечном итоге две разновидности певчих русских канареек. Я думаю, что для российского канароводства это самый лучший вариант. Каждый ход сохранит свои специфические способности пения и они будут генетически далее развиваться и в течении нескольких лет, если этим заниматься серёзно - получим совершенно разных два хода: не только по разновидности колен, но и по глубине пропевания.
Rudolph
Аватара пользователя
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 2636
Зарегистрирован: Чт окт 26, 2006 11:07
Откуда: Германия / Штуттгарт

Сообщение alyan9 » Чт янв 27, 2011 20:45

Rudolph
Привет, Rudolph. Как всегда, "заграница нам поможет".
"Старое канареечное правительство" такого не допустит никогда.
Тяжёлое совковое "наследие прошлого" вбито палкой в умы на многие лета - всех подгонять под одну гребёнку, разделять и властвовать.
Конечно, это был бы идеальный вариант со второй оценочной шкалой овсяночного напева, а спринтеров "синичников" оценивали по другой бы, причём на одном конкурсе. А для нашего хорошего судьи - всё равно по какой судить. Это всё равно, что пересесть с боевого истребителя на учебно-тренировочную спарку и показать такой же высший пилотаж.
С уважением, Александр.
coucou
alyan9
канаровод
канаровод
 
Сообщения: 1401
Зарегистрирован: Пт апр 01, 2005 13:48
Откуда: Москва

Сообщение alyan9 » Чт янв 27, 2011 20:50

Юрий Гончар
Юра, ну что нам спорить. У тебя птица цветная, сразу видно что породистая. А у нас - певчая и её сравнивать нельзя.
С уважением, Александр.
alyan9
канаровод
канаровод
 
Сообщения: 1401
Зарегистрирован: Пт апр 01, 2005 13:48
Откуда: Москва

вопросы по песене русской канарейки

Сообщение Шеф » Чт янв 27, 2011 21:01

Юрий Гончар. Мои достижения пока на Украине и находятся при мне . Вы сильно не переживайте попробуем их показать и в Москве по мере возможности при удобном случае. 2116
Шеф
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 717
Зарегистрирован: Вс июн 13, 2010 21:38
Откуда: Харьков

Сообщение alyan9 » Чт янв 27, 2011 21:07

Шеф
С Черновцов если не ошибаюсь постоянно приезжают двое ребят с хорошей птицей.
С уважением, Александр.
alyan9
канаровод
канаровод
 
Сообщения: 1401
Зарегистрирован: Пт апр 01, 2005 13:48
Откуда: Москва

Сообщение Беляева Ольга » Чт янв 27, 2011 21:14

А может кто-нибудь ссылочку дать на песню павловских канареек? Или мне на мыло скинуть запись, пожалуйста!
Беляева Ольга
Аватара пользователя
 
Сообщения: 692
Зарегистрирован: Ср янв 20, 2010 16:41
Откуда: Башкортостан

Сообщение Москвич » Чт янв 27, 2011 21:47

Цитаты из книги просто оболдеть!!! И ясно показывают,что птицу обучали" живым" звуком,а не синтезем и мыльницами дешёвыми...

Если говориь например,за ДИНЬ ДОН...Если правда птицу обучали курантами, сколько по тем времкнам,такой инструментик стоил..токмо зажиточные люди могли себе позволить ииметь такие часики,а уж терзать их обучая птицу и подавно...,это не деревянными ложками стучать...И искуственное обучение по тем временам,требовало живого звука и определённых требований...тут китайским ширпотребом не обойтись....А сколько стоил к примеру такой органчик???
Москвич
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 531
Зарегистрирован: Вс дек 12, 2010 0:40
Откуда: Москва

Сообщение Москвич » Чт янв 27, 2011 22:38

Если сравнивать например систему обучения тех времён и нынишних...то это мне представляется примерно как сравнивать систему обучения скажем Станиславского и А.Б.Пугачёвой в "звёздном проэкте" .
Москвич
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 531
Зарегистрирован: Вс дек 12, 2010 0:40
Откуда: Москва

Сообщение Р.С. » Чт янв 27, 2011 22:38

АлексН писал(а):С.Пащенко (автор книги)
.


ИМХО самый познавательный и полезный пост на 20 страницах ветки! :ii7
Даже при том, что некоторые утверждения автора весьма спорны...

Rudolph писал(а):Для чего подгонять павловский и московский хода, не лучше ли наоборот создать благоприятные условия (с двумя разными шкалами судейства) для обоих ходов и дать им возможность развиваться далее и получить в конечном итоге две разновидности певчих русских канареек.


Это больная тема уже полвека! Конечно же самый оптимальный вариант! За него ратовал еще один из первых создателей оценочной шкалы Н.А.Веллин, начиная с 1960-го года.
Не получается все это, главным образом, из-за коммерческой составляющей проблемы. В столице самые высокие цены на канареек.
Соответственно, никому из провинции не хочется учить птиц заранее проигрышному по цене ходу песни... 2116
Р.С.
Аватара пользователя
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 486
Зарегистрирован: Вт окт 23, 2007 22:11
Откуда: Москва
Ваш клуб: Фонд поддержки русской канарейки

Сообщение Москвич » Чт янв 27, 2011 22:47

То есть надо начинать доказывать Павловчанам какой брильянт они хотят променять на искуственный камень или по другому ...сами себя загоняют в ловушку,потому как за Павловской канарейкой я поеду в Павлово,а за Московской тудаже,ехать нет смысла,своего хватает...Так ведь кто то подвёл их к этолй черте,кто то захотел поставить их на колени...???
Москвич
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 531
Зарегистрирован: Вс дек 12, 2010 0:40
Откуда: Москва

Сообщение michcty » Чт янв 27, 2011 23:19

Р.С. писал(а):
АлексН писал(а):С.Пащенко (автор книги)
.


ИМХО самый познавательный и полезный пост на 20 страницах ветки! :ii7
Даже при том, что некоторые утверждения автора весьма спорны...

Rudolph писал(а):Для чего подгонять павловский и московский хода, не лучше ли наоборот создать благоприятные условия (с двумя разными шкалами судейства) для обоих ходов и дать им возможность развиваться далее и получить в конечном итоге две разновидности певчих русских канареек.


Это больная тема уже полвека! Конечно же самый оптимальный вариант! За него ратовал еще один из первых создателей оценочной шкалы Н.А.Веллин, начиная с 1960-го года.
Не получается все это, главным образом, из-за коммерческой составляющей проблемы. В столице самые высокие цены на канареек.
Соответственно, никому из провинции не хочется учить птиц заранее проигрышному по цене ходу песни... 2116

Это называется - ЛОБИЗМ!!То есть кто-то лобирует интересы московской песни в своих личных интересах или в интересах своего окружения. В чьей власти внести изменения в оценочную шкалу? Осталось назвать только имена!!! Кто-то усилено не хочет пускать павловцев на поделенный рынок сбыта.
michcty
Аватара пользователя
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 374
Зарегистрирован: Сб янв 08, 2011 15:39
Откуда: Мичуринск - наукоград РФ

Сообщение Москвич » Чт янв 27, 2011 23:48

Я бы сказал пользуется .что они долеко от Москвы...Хотя и в Москве можно провести Павловский конкурс,при определённых условиях,даже я бы сказал жизненно необходимо,пока породу всё ещё можно удержать...Я так думаю.и дело тут не кто что поёт,а национальном колорите ,самобытности,разных волостей и к сожелению в наши дни самое мерзкое,но необходимое,что бы выжить ,это самореклама...или проффи которые эту рекламму делают...
Москвич
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 531
Зарегистрирован: Вс дек 12, 2010 0:40
Откуда: Москва

Сообщение alyan9 » Пт янв 28, 2011 0:30

Р.С. писал(а):Это больная тема уже полвека! Конечно же самый оптимальный вариант! За него ратовал еще один из первых создателей оценочной шкалы Н.А.Веллин, начиная с 1960-го года.
Не получается все это, главным образом, из-за коммерческой составляющей проблемы. В столице самые высокие цены на канареек.
Соответственно, никому из провинции не хочется учить птиц заранее проигрышному по цене ходу песни...
_________________

Р.С. писал(а):Соответственно, никому из провинции не хочется учить птиц заранее проигрышному по цене ходу песни.




Это великое заблуждение.
Проигрыша не было бы. Все дело в "канареечной власти".
Если на конкурсах птица оценивалась бы по двум шкалам 1)сегодняшней синичной и 2)овсяночной с её богатейшим арсеналом красивейших трелевых, россыпных, овсяночных, бубенцовах и колокольчиковых колен, арсенал которых превышает "синичный пакет" по количеству, качеству, обертонам и гармонии, эволюция песни нашей певчей канарейки пошла бы по другому пути и пользовалась спросом за рубежом. Им это не выгодно, как не выгодно касте "канареечных жрецов", предержащих власть и диктующих "моду" и общественное мнение, сделавших под свои синичные интересы шкалу.
И прав был великий Велин. И осознание его слов сейчас актуально через 50 лет как никогда со времен "красного кумача". И во всём СНГ существует немалочисленная армия любителей овсяночной, традиционно исконно-русской канарейки. Наше канароводство отстало в процессах эволюции на 50 лет. Мы как всегда "впереди планеты всей".

Роман Николаевич! Теперь власть имеет и ФПРК, который является независимым ни от кого органом! И у него больше возможностей. ФПРК имидж растёт и народная любовь тоже! Всё больше и больше людей приходит на конкурс из года в год! Так в чём дело? Или не Ваша идея? Пусть все идеи будут Ваши! Народ созрел для перемен и тебя поддержит! Или мы будем сидя в кресле писать мемуары, наслаждаясь эпистолярным жанром, восхваляя и рекламируя зелёную кровь и мечтать о светлом будущем русской певчей канарейки? ФПРК и так много сделал и делает за последние годы и результат налицо.
И народ верит, что сделает ещё много.
С уважениеми, Александр.
:ii7
alyan9
канаровод
канаровод
 
Сообщения: 1401
Зарегистрирован: Пт апр 01, 2005 13:48
Откуда: Москва

Сообщение alyan9 » Пт янв 28, 2011 0:35

Москвич писал(а):И ясно показывают,что птицу обучали" живым" звуком,а не синтезем и мыльницами дешёвыми...


Хорошо сказано!
coucou
Погоня за "рекордами" - стиль жизни.
alyan9
канаровод
канаровод
 
Сообщения: 1401
Зарегистрирован: Пт апр 01, 2005 13:48
Откуда: Москва

Сообщение alyan9 » Пт янв 28, 2011 0:41

Москвич писал(а):Я бы сказал пользуется .что они долеко от Москвы...Хотя и в Москве можно провести Павловский конкурс,

Конкурс в Москве можно вести сразу по двум шкалам одновременно...
alyan9
канаровод
канаровод
 
Сообщения: 1401
Зарегистрирован: Пт апр 01, 2005 13:48
Откуда: Москва

вопросы по песене русской канарейки

Сообщение Шеф » Пт янв 28, 2011 2:49

Alyan-9 Скоро дойдет до того что будут судить по трем шкалам ведь уже многие стали увлекатся ватерами и ролерами.
Шеф
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 717
Зарегистрирован: Вс июн 13, 2010 21:38
Откуда: Харьков

вопросы по песене русской канарейки

Сообщение Шеф » Пт янв 28, 2011 3:11

Господа. А в РОСТОВЕ прошел конкурс пения канарейки овсяного напева может кто слышал о нем. Поделитесь впечатлениями.
Шеф
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 717
Зарегистрирован: Вс июн 13, 2010 21:38
Откуда: Харьков

Сообщение mike » Пт янв 28, 2011 4:51

над шкалой по моему работали не один год и между прочем знатаки того напева.Рудик предлогает вторую шкалу для пару охотников из павлово.( мыш сам не лезит в дырку, ещё килограм сыр хочет тоскать с собой туда).ето я про второй шкалы. у Апололина птица поёт уникально много труда и как заметил Чибизов и времени траченно на неё,но птица дествительно не конкурсная.пусть Аполонин делает по болше таких птиц и продаст на большие денги ето его дела,а когда приходит на конкурс пусть привезёт ту птицу каторое совподает на сегоднящий день по всем параметрам как все остальные.для оценки песни у канареек разрабатовалса отдельная таблица(шкала)и на её основе решались те вопросы каторые были не понятным,не обективным и не одназначным в качество песни не то што у вас а у всех парод.ето естественно не простой вопрос и она ставит на правильный путь в первую очередь для сохранение и о дольнейшем развитие качеств в песне.Шеф а на щёт ватеров и ролеров не надо беспокоитца, у них есть шкала и под етими шкалами судят десятки тысяч птиц по всей европе и в других континенах зимного шара. пример такой в Польше.к стати чудесныe ролеры там.http://www.youtube.com/watch?v=x273L7_GgO0&NR=1 для нас птичников, ещё в 1939 году Дмитрий Кедрин написал хорошое стихотворение,она называетца клетка. Пасмурный щегол и шустрый чижик
Зерна щелкают, водою брызжут —
И никак не уживутся вместе
В тесной клетке на одном насесте.

Много перьев красных и зеленых
Потеряли чижик и щегленок,
Так и норовят пустые птицы
За хохлы друг другу ухватиться.

Глупые пичуги! Неужели
Не одно зерно вы в клетке ели,
Не в одной кормушке воду пили?..
Что ж неволю вы не поделили? 2424
mike
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 1974
Зарегистрирован: Чт янв 27, 2005 7:40
Откуда: los angeles

Сообщение алекс т » Пт янв 28, 2011 8:20

mike
Что-то на это ссылочке http://www.youtube.com/watch?v=x273L7_GgO0&NR=1 ничего нет.
алекс т
Аватара пользователя
канаровод
канаровод
 
Сообщения: 777
Зарегистрирован: Вт ноя 02, 2010 10:44
Откуда: Новосибирск

Сообщение michcty » Пт янв 28, 2011 9:24

алекс т писал(а):mike
Что-то на это ссылочке http://www.youtube.com/watch?v=x273L7_GgO0&NR=1 ничего нет.

только что перешел по ссылке - все есть
michcty
Аватара пользователя
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 374
Зарегистрирован: Сб янв 08, 2011 15:39
Откуда: Мичуринск - наукоград РФ

Пред.След.

Вернуться в Певчие канарейки

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0