С кем можно паровать белого рецессивного кенара?



Модераторы: kay, Модераторы

С кем можно паровать белого рецессивного кенара?

Сообщение Ники » Ср апр 27, 2011 18:33

Добрый день, форумчане!
Посоветуйте мне пожалуйста с кем можно паровать белого рецессивного кенара? Что с белой рецессивной самкой это понятно, что с осветленной желтой тоже ясно. А вот можно ли паровать его например с глостером или фьорино? Буду благодарна за ваши ответы, опытные кенароводы :ii4
Вложения
.jpg
Вот мой мальчик
.jpg (3.48 КБ) Просмотров: 3330
Ники
Участник форума
Участник форума
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Ср апр 27, 2011 18:12
Откуда: Москва

Сообщение Марина2007 » Ср апр 27, 2011 19:09

Ники, привет!
2116
Ники писал(а):А вот можно ли паровать его например с глостером или фьорино?


Можно, почему нельзя, только зачем плодить беспородных канареек?
:)
Марина2007
опытный любитель
опытный любитель
 
Сообщения: 2079
Зарегистрирован: Пн окт 22, 2007 20:34
Откуда: Москва
Ваше имя: Марина
Город: Москва
Дата рождения: 11.08.1961

Сообщение Ники » Ср апр 27, 2011 19:23

То есть, если паровать его с позитурными, то выйдет "крокодил"?
Ники
Участник форума
Участник форума
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Ср апр 27, 2011 18:12
Откуда: Москва

Сообщение Дмитрий 1975 » Ср апр 27, 2011 19:38

Ники
А можно фото крупнее? Разглядеть, точно ли у вас рецессивный белый?
Дмитрий 1975
Аватара пользователя
канаровод
канаровод
 
Сообщения: 1374
Зарегистрирован: Вт фев 03, 2009 1:25
Откуда: Московская обл. г. Подольск
Ваше имя: Дмитрий
Город: Подольск
Дата рождения: 26.03.1975

Сообщение Ники » Ср апр 27, 2011 19:55

Да точно, без желтого совсем. Ща попробую крупнее
Ники
Участник форума
Участник форума
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Ср апр 27, 2011 18:12
Откуда: Москва

Сообщение Ники » Ср апр 27, 2011 20:01

Пробую прикрепить увеличенную фотографию Шустрика
Ники
Участник форума
Участник форума
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Ср апр 27, 2011 18:12
Откуда: Москва

Сообщение Ники » Ср апр 27, 2011 20:05

чего-то не получается....:(
Вложения
5.jpg
пробую еще раз
5.jpg (46.96 КБ) Просмотров: 3307
Ники
Участник форума
Участник форума
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Ср апр 27, 2011 18:12
Откуда: Москва

Сообщение Ники » Ср апр 27, 2011 20:06

получилось:)
Ники
Участник форума
Участник форума
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Ср апр 27, 2011 18:12
Откуда: Москва

Сообщение Дмитрий 1975 » Ср апр 27, 2011 21:01

Ники писал(а):получилось:)
Ага, кажись точно рецессивный белый. 2424
Дмитрий 1975
Аватара пользователя
канаровод
канаровод
 
Сообщения: 1374
Зарегистрирован: Вт фев 03, 2009 1:25
Откуда: Московская обл. г. Подольск
Ваше имя: Дмитрий
Город: Подольск
Дата рождения: 26.03.1975

Сообщение morgana » Чт апр 28, 2011 10:30

рецессивные определяються не только по наличию желтизны на крыле... очень часто ее практически не заметно... самое верное средство продуть птицу... тело у белой рецессивной имеет не телесный розовый, а голубоватый оттенок... зев не в красных, а в фиолетовых оттенках...

а теперь к скрещиванию...
что с осветленной желтой тоже ясно.

увы и ах... только с белой рецессивной.. так как в потомстве первого поколения у белых рецессивных не бывает и быть не может белых птиц рецессивный - само слово говорит само за себя... потомство может только унаследовать фактор в скрытом виде, а получить белых птиц будет возможно только в последующих поколениях скрещивая их с белыми английскими и то при удачной встрече геномов..

я писала, пишу и писать буду... человечество тратило годы, десятки лет, порой века на выведение определенных пород канареек и для чего.... чтобы вот так просто кто-то взял и испортил не одну, а уже как минимум 2 породы...
смешать пуделя и русскую борзую можно..... только вот для чего?... чтобы получить двортерьеров?..
невольно возникает вопрос зачем? белых вы все равно не получите (фактор будет присутствовать в скрытом виде), зато форму тела и размеры у глостеров испортите , как и оперение у фиорино... на мой взгляд гораздо проще приобрести ему под пару самку его породы...
глостеров скрещивать с глостерами, а фиорино с фиорино...
morgana
Аватара пользователя
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 5998
Зарегистрирован: Пт апр 29, 2005 3:54
Откуда: Латвия
Ваш клуб: МКРК - московский клуб любителей канареек
Ваше имя: Лена
Город: Вентспилс
Дата рождения: 24.09.1975

Сообщение ЕвгенийХ » Чт апр 28, 2011 13:51

morgana писал(а):я писала, пишу и писать буду... человечество тратило годы, десятки лет, порой века на выведение определенных пород канареек и для чего.... чтобы вот так просто кто-то взял и испортил не одну, а уже как минимум 2 породы...
смешать пуделя и русскую борзую можно..... только вот для чего?... чтобы получить двортерьеров?..
невольно возникает вопрос зачем?

Подписываюсь под этими словами, всё точно и верно!!!
ЕвгенийХ
Аватара пользователя
канаровод
канаровод
 
Сообщения: 1766
Зарегистрирован: Пт июн 13, 2008 17:29
Откуда: Новосибирск

Сообщение Марина2007 » Чт апр 28, 2011 14:55

morgana, Лена, спасибо, как всегда профессионально, чётко и понятно.:ha
Мне показалось, что в вопросе изначально прослеживается некий троллизм, до такой степени он, как бы это помягче написать.....странен, действительно, что пудель с борзой..... :ii5
Марина2007
опытный любитель
опытный любитель
 
Сообщения: 2079
Зарегистрирован: Пн окт 22, 2007 20:34
Откуда: Москва
Ваше имя: Марина
Город: Москва
Дата рождения: 11.08.1961

Сообщение Ники » Чт апр 28, 2011 15:41

Всем большое спасибо за советы! Я поняла. Насчет троллизма - смешно:) :ii5 Будьте снисходительнее к начинающим:) 2116
Ники
Участник форума
Участник форума
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Ср апр 27, 2011 18:12
Откуда: Москва

Сообщение Anazie » Чт апр 28, 2011 23:03

morgana писал(а):только с белой рецессивной


А как же летальный фактор у двух белых канареек? Или это вынужденный побочный эффект в данном случае? :ii3
Anazie
Аватара пользователя
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 141
Зарегистрирован: Сб авг 07, 2010 0:55
Откуда: юг Украины, г. Николаев
Ваш клуб: Украинский Южный Клуб любителей певчих и экз.птиц
Ваше имя: Анастасия
Город: Николаев
Дата рождения: 17.06.2013

Сообщение E.E.S. » Пт апр 29, 2011 1:44

Anazie писал(а):
morgana писал(а):только с белой рецессивной


А как же летальный фактор у двух белых канареек? Или это вынужденный побочный эффект в данном случае? :ii3


Летальный фактор относиться только к доминантным(немецким) белым канарейкам, а у рецессивных такой фактор отстутствует и по этому о вынужденном побочном эффекте не может быть речи.
E.E.S.
Аватара пользователя
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 62
Зарегистрирован: Ср дек 30, 2009 1:26
Откуда: Armenia

с кем мо жно паровать

Сообщение Шеф » Пт апр 29, 2011 1:57

Ники . Паруйте Вашу канарейку с кем хотите , все зависит от того , что Вы желаете получить в финале.
Шеф
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 717
Зарегистрирован: Вс июн 13, 2010 21:38
Откуда: Харьков

Сообщение morgana » Пт апр 29, 2011 9:27

А как же летальный фактор у двух белых канареек?

прийдеться снова обратиться к старой теме ..
белые канарейки подразделяються на 2 вида.. рецессивные и доминантные...
доминантные белые (или немецкие) имеют доминантныйе гены, которые при встрече и являються тем самым летальным фактором, поэтому во избежание встречи этих птиц паруют только в желтыми канарейками... получая при этом и белых и желтых птенцов уже в первом поколении..
рецессивные же белые (или английские) имеют оба рецессивных гена (которые являются так сказать пассивными) и соответственно проявиться могут только при встрече друг с другом.. для получения потомства белого цвета в первом поколении их нужно паровать только с такими же белыми рецессивными. если спаровать рецессивную птицу с желтой, то белый цвет будет оставаться у потомства в скрытом виде, то есть все птенцы будут желтыми...

Паруйте Вашу канарейку с кем хотите , все зависит от того , что Вы желаете получить в финале.

если человек интересуеться как правильно и с кем правильно, то это уже говорит о том, что он хочет получить хорошую птицу.... а спаровать с кем угодно он мог бы и не обращаясь с вопросом на форум... плодить арлекинов и двортерьеров может любой идиот, а вот качественную птицу получить сложнее...
благодаря таким советам и получаеться деградация пород в россии и на украине о которой я опять таки писала и не раз...
получить породистую птицу, скрещенную по всем правилам - это предмет гордости....а арлекинов и помесей и так хватает...
morgana
Аватара пользователя
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 5998
Зарегистрирован: Пт апр 29, 2005 3:54
Откуда: Латвия
Ваш клуб: МКРК - московский клуб любителей канареек
Ваше имя: Лена
Город: Вентспилс
Дата рождения: 24.09.1975

Сообщение серелена » Пт апр 29, 2011 10:26

Действмтельно, вопрос поднимался уже неоднократно. Но нигде не говорилось о скрещивании белой английской с белой немецкой. Что получится при таком раскладе? (Предупрежден - значит, вооружен). Ведь может возникнуть ситуация, кагда английской белой просто не найти пары, а немцев все-таки больше. blush
серелена
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 124
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 10:29
Откуда: Самара

Сообщение Anazie » Пт апр 29, 2011 11:27

E.E.S., morgana, большое спасибо за ответы. Что-то начинает для меня проясняться. Просто не один человек мне говорил "двух белых нельзя", при этом не разъясняя остальное =))
Anazie
Аватара пользователя
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 141
Зарегистрирован: Сб авг 07, 2010 0:55
Откуда: юг Украины, г. Николаев
Ваш клуб: Украинский Южный Клуб любителей певчих и экз.птиц
Ваше имя: Анастасия
Город: Николаев
Дата рождения: 17.06.2013

Сообщение morgana » Пт апр 29, 2011 15:36

скрещивании белой английской с белой немецкой.
говорилось http://forum.canaria.msk.ru/viewtopic.p ... ght=#47062
Моня, желтый цвет, доминантно белый цвет и рецессивно белый цвет - три различные гены.
Обозначим примерно так:

Ж желтый цвет

Бд доминантно белый цвет
Бд+ дикий тип - т.е. генное место дом. белого цвета, но не мутировавший в дом. б. ц.

бр рецессивно белый цвет
бд+ дикий тип - т.е. генное место рец. белого цвета, но не мутировавший в рец. б. ц.

Здесь действует epistasis (не знаю как называется по русски). Один ген подавляет проявление другого. В нашем случае ген доминантно белого и ген рецессивно белого подавляют изъявления гена желтого цвета. Разница в том что в случае дом. белого цвета необходим только один алел дом. белого цвета (гетерозигота), а в случае рец. белого цвета необходимы два алела рец. белого цвета (гомозигота), чтоб подавить действие гена желтого цвета. Если канарейка имеет только один алел рец. белого цвета (гетерозигота) - то она будет желтая и будет носить скрытно рецесивно белый цвет.

Генотип обычной желтый канарейки выглядит вот так:
Ж Ж
Бд+ Бд+
бр+ бр+

Генотип доминантно (немецко) белой канарейки выглядит вот так:
Ж Ж
Бд Бд+
бр+ бр+

Генотип доминантно (немецко) белой канарейки летальной (смертельной) комбинации выглядит вот так:
Ж Ж
Бд Бд
бр+ бр+

Генотип рецессивно (английско) белой канарейки выглядит вот так:
ЖЖ
Бд+ Бд+
бр бр

А вот генотип желтый канарейки носящей скрытно гена рецессивно (английско) белого:
ЖЖ
Бд+ Бд+
бр бр+


как сами видите... от такого спаривания родяться просто белые немецкие и желтые носители белого английского генотипа... в таком случае лучше спаривать белую рецессивную с желтой, там вовсяком случае все птенцы будут носителями белого рецессивного гена... так что лучше поискать белую английскую для белой английской... а немецкую скрещивать с желтой...
Последний раз редактировалось morgana Пт апр 29, 2011 15:46, всего редактировалось 1 раз.
morgana
Аватара пользователя
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 5998
Зарегистрирован: Пт апр 29, 2005 3:54
Откуда: Латвия
Ваш клуб: МКРК - московский клуб любителей канареек
Ваше имя: Лена
Город: Вентспилс
Дата рождения: 24.09.1975

Сообщение morgana » Пт апр 29, 2011 15:38

на форуме много что есть... просто нужно знать где искать coucou
morgana
Аватара пользователя
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 5998
Зарегистрирован: Пт апр 29, 2005 3:54
Откуда: Латвия
Ваш клуб: МКРК - московский клуб любителей канареек
Ваше имя: Лена
Город: Вентспилс
Дата рождения: 24.09.1975

Сообщение серелена » Пт апр 29, 2011 20:00

morgana
Спасибо за четкий ответ! Обязательно приму к сведению! 2116
серелена
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 124
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 10:29
Откуда: Самара

Сообщение Андрей_09 » Пт дек 02, 2011 18:54

подскажите можно ли паровать красного шимель кенара
Изображение

с белой (с пятнами морковного цвета) самкой
Изображение
Андрей_09
Аватара пользователя
Любитель
Любитель
 
Сообщения: 616
Зарегистрирован: Вс июл 12, 2009 8:13
Откуда: Краснодар

Сообщение morgana » Пт дек 02, 2011 19:03

Андрей_09
это у вас не рецессивная, а доминантная птица..
по скрещиванию доминантных я делала цлую тему...
а потом вообще сделала отдельную с рисунками и пояснениями..
http://forum.canaria.msk.ru/viewtopic.php?t=6268
morgana
Аватара пользователя
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 5998
Зарегистрирован: Пт апр 29, 2005 3:54
Откуда: Латвия
Ваш клуб: МКРК - московский клуб любителей канареек
Ваше имя: Лена
Город: Вентспилс
Дата рождения: 24.09.1975

Сообщение Андрей_09 » Пт дек 02, 2011 20:43

morgana
спасибо, очень интересно. очень обидно что ничего хорошего из этого не получиться. значит надо искать самку красную интенсив.
Андрей_09
Аватара пользователя
Любитель
Любитель
 
Сообщения: 616
Зарегистрирован: Вс июл 12, 2009 8:13
Откуда: Краснодар

След.

Вернуться в Цветные канарейки

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

  • Рекламные объявления
Товары для птиц в Новосибирске