Как паровать по цветам?

[Суня]

У меня есть: немецкая белая (самец) и зеленая(самка)- у них дети какие-то разношерстные: первый выводок самка бежево-воробьинная, самка верх зеленый низ практически весь жёлтый, а самец белый, но с парой перьев на крыле окрашеных в серый цвет и то только на половину.Во втором выводке уже видно что 2 чисто желтых и два белых, но опять же с темными пятнами. На этот раз у обоих птенцов на голове шапочки. Я очень люблю чистый белый цвет, но как получить малышей однотонных не знаю. Подскажите пожалуйста. Еще у меня есть: желтая самка с чупчиком и молодой самец жёлтый(этого года). Как можно спаровать птиц к следующему сезону чтобы не получить пятнистость? Есть возможность обменять или докупить птиц из других гнёзд.

[morgana]

мы оочень подробно это обсуждали и не раз... зеленая - меланиновый окрас, белая - липохромный... никогда не паруют между собой птиц этих двух цветовых видов... зеленую только с темными... белую только со светлыми (желтыми оранжевыми)... потомство от этой пары будет нести пятнистость в последующих 40 поколениях птенцов.. даже если птенцы и будут выглядеть чистоокрашенными, в своем генотипе они будут нести ген второй цыетовой группы.. спаруйте белого самца с желтой чубатой самкой... птенцы будут белыми, белыми чубатыми, желтыми и желтыми чубатыми... вот ссылка на правильное разведение белых канареек..
http://forum.canaria.msk.ru/viewtopic.php?t=414&start=0
http://forum.canaria.msk.ru/viewtopic.php?t=2744

[самозванец]

morgana
На форуме я читал,что белых немцев нельзя паровать между собой.Один мой знакомый канаровод мне сказал,что можно из за того что они все перепарованы с жёлтыми и оранжевыми и от немецких в них мало,что осталось.Что Вы на это скажите?

[lyudmila]

самозванец
Если Вы попробуете, то убедитесь, что Ваш знакомый ошибается.

[www]

самозванец
Понятие"Нельзя" не совсем правильное.Я бы сказал не желательно!Т.к. потомство либо не будет совсем,либо будет не качественное(оперение недоразвитое,не здоровая птица,другая паталогия).А просто создать пару для "отправления" естественных потребностей можно.Думаю что ваш знакомый прав,говоря о смешении кровей.Но я так думаю что Моргана говорила о недопущении скрещивания чистопородных"немцев".
Все сказаное мое предположение,опыта в этой породе не имею.
Интересно мнение тех кто сталкивался с ней(породой)!

[morgana]

самозванец
зайдите пожалуйста в тему цветных канареек и найдите темы по спариванию белых немецких.... их паруют ТОЛЬКО с желтыми , куда ни шло с оранжевыми.. из потомства получаются белые немецкие и желтые, или оранжевые... белый немецкий помимо цветового является еще и ДОМИНАНТНЫМ признаком.. и разрешено паровать их только с желтыми и белыми, это один из ЗАКОНОВ разведения немецких.. поэтому они как были так и остануться немецкими....

Что Вы на это скажите?

извините)) но не хочеться говорить в адрес этого ващего знакомого.. так как человека незнакомого с породами и законами генетического наследования *канароводом* его назвать не могу ..
и да по белым все разложено по полочкам.. фиодолина даже где-то медицинской терминологие обьясняла полизователям совмещение генов паровки белых немецких.. это же элементарная биология...


что мы получаем паруя белую немецкую с белой немецкой хотите знать?.. я обьясню... помимо летального фактора развития зародыша, мы в любом случае в потомстве получим 25 процентов летальный, 25 процентов белых и 50 процентов желтых птенцов... НО белые птенцы от данного скрещивания будут очень слабыми как по развитию, так и по характеристикам общего сосотояния и здоровья.. помомо прочего... ВСЕ птенцы (даже желтые) будут нести в себе летальный фактор...
и вы считаете, что человека, незнающего таких основополагающих принципов можно назвать канароводом.. сорри...
http://forum.canaria.msk.ru/viewtopic.php?t=262&start=0
http://forum.canaria.msk.ru/viewtopic.php?t=1683
и вот очень полезная.. http://forum.canaria.msk.ru/viewtopic.p ... sc&start=0

[Моня]

morgana
Перечитал Вашу ссылку http://forum.canaria.msk.ru/viewtopic.p ... sc&start=0

Выяснил для себя что мы не обсудили еще один вариант скрещивания:
Ж Ж
Бд Бд+
бр бр+
По идее это получается в 25% при срещивании белой доминантной и белой рецессивной (немецкой и английской). Летальность здесь перекрыта. Как должна выглядеть канарейка? Вероятно по фенотипу это будет немецкая белая носитель английских белых генов.
morgana, fridolina - я правильно думаю, или здесь еще какие-то подводные камни?

[Моня]

morgana
Нашел Ваш ответ в другом посте.

[самозванец]

morgana
Спасибо большое за последнюю ссылку.Очень познавательна.В ней согласен с Моней,по поводу учебников биологии...

[самозванец]

ВСЕ птенцы (даже желтые) будут нести в себе летальный фактор...

fridolina в той ссылке пишет(Vitaliy, не беспокойтесь, все желтые и белые птенчики, которые вырастут будут вполне нормальные. Проблема при парование доминантно белых канареек состоит в том, что статистически 25% т.е. одно яйцо из четыре, не имеет шанса жыть, посколько у него птохая комбинация ген. Но как сказала, остальные три яица дадут впольне нормальные птенчики - статистически 2 желтые и 1 белое. Заводчикам это известно и поэтому делают пара из белый и желтый канареки, чтоб все яица имели шанса вылупиться.)morgana....Как это понимать?У Тех которые вылупятся будут выживать не все птенцы?

[morgana]

У Тех которые вылупятся будут выживать не все птенцы?

у тех БЕЛЫХ птенцов что выживут и если доживут до возраста размножения... у таких птенцов часто встречаются паталогические нарушения в различных органах... сердце может быть меньше обычного и тп.

[самозванец]

morgana
А если самец белый немец,а самка белая английская или на оборот?

[morgana]

я же уже писала... английская рецессивная немецкая доинантная... в результате вы получите желтых и белых немецких канареек носителей рецессивного гена, но никаких внешних показателей и отличий вы не увидите...
скрещивая английскую канарейку с другими липохромными вариациями в том числе и немецкой белой вы не получите НИЧЕГО... НО скрестив потом потомство этой пары с белой английской вы уже можете надеяться на получение незначительного процента птенцов белой английской... только когда рецессивный ген соединиться с рецессивным геном получиться белая английская..

[самозванец]

morgana
А как на счёт третьего или четвёртого покаления?

[morgana]

самозванец это не имеет значения.. да хоть десятого..

только когда рецессивный ген соединиться с рецессивным геном получиться белая английская

не проще ли скрестить 2 белых английских и не ломать себе голову

[morgana]

законы биологии, химии и физики созданы именно для того, чтобы человек не тратил попусту время, а осоновываясь на них делал новые открытия.. не изобретайте велосипед. его уже изобрели и 200 раз проверили как только возможно..

[morgana]

а на счет паровки на авось я вам скажу так... это называется - у меня есть ротвеллер, а вот самки нету, мож спарую с пуделем, и через пару поколений получу... .. а вот стоит ли оно того.. и ротвеллером ли оно будет...

[Руслан]

вопрос к знатакам.... если спаравать красноднревую самку и муарового самца(оранжевого) и краснодеревого самца и зеленую самку, 4то полу4ица, при такой паровке?
Выше читал что красноднревую самку и муарового самца не жнлательно, но все же если пара состоялась, чего мне стоит ожидать?

[Руслан]

если у кого то есть возможность дайте сылку на то что должно якобы получица, что б видеть. Заранее благодарен.

[lyudmila]

Руслан
Вы выбрали неправильные комбинации, и скорее всего получите пятнистую беспородную птицу. Ну не может быть такой ссылки

[Руслан]

lyudmila: значит я что то напутал, ну если зеленую самку и краснодеревого самца? вроде ж как они относяца к темным, всеровно пятнистые или 50х50?

[Руслан]

ludmila: http://canaria.msk.ru/index.php?clausesID=190
как я понемаю зеленые и краснодеревые относяца к одному ряду(меланиновому).

[ЕвгенийХ]

Руслан! При паровке красно-чёрного и зелёной самки получатся равноокрашенные птицы, а вот какой будет цвет....?

[Руслан]

ЕвгенийХ: вот мне тоже очень интересно что получица, увидеть бы хоть приблизительные фото

[ЕвгенийХ]

Вот примерно так