Гибрид



Модераторы: СОА, Модераторы

Сообщение Эдик » Ср апр 16, 2008 22:09

У меня живет гибрид щегла с канарейкой уже 10 лет.
Напишу как он и его сестры получились .
В те времена не считалось браконьерством ловит щеглов самцов весной.
Щегла в это время налитого кровью и адриналином держать в закрытом ящике.
Нужно его запустить к самке уже которая таскает нитки только рано утром на 10 минут .
Щеглы самцы очень агрессивны но природа возмет свое когда самка встанет в позу.
и так каждое утро в течении 4 дней подсаживать пока рассветает. затем щегла выпустить .
Эдик
Аватара пользователя
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 1276
Зарегистрирован: Пн июл 23, 2007 23:27
Откуда: Запорожье
Ваше имя: Константин.
Город: Запорожье
Дата рождения: 14.09.1957

Сообщение Лазарь » Чт апр 17, 2008 21:33

Кто нибудь подскажите пожалуйста, возможно ли скрестить синицу с какой нибудь птицей из семейства вьюрковых? Дело в том,что по этому адресу (http://forum.canaria.msk.ru/album/displ ... =366&pos=6) я просмотрел фото гибридов и опешил. Там был гибрид снегиря и синицы.
Просто хочеться узнать возможно ли это, не ошибка ли, может опечатка?
Если комуто что-то подобное удавалось, или кто-то что-то об этом знает, напишите пожалуйста, буду очень Вам признателен.
Лазарь
Аватара пользователя
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 55
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 11:59
Откуда: Донецкая обл. пос.Мангуш

Сообщение ЕвгенийМ » Пт апр 18, 2008 11:16

Я уже об этом говорил выше, что это ошибка, на снимке - самец урагуса.
ЕвгенийМ
Аватара пользователя
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 565
Зарегистрирован: Вс янв 09, 2005 17:01
Откуда: Алексеевск Брянской обл
Ваш клуб: Московский клуб любителей певчих и экз. птиц

Сообщение Лазарь » Вс апр 20, 2008 12:14

Спасибо. Очень жаль, что это была ошибка. И всетаки я знаю, что встречаются гибриды в межвидовых популяциях синицы в природе.
А если в целом разобраться, то исключать возможность скрещивания семейства синицевых с семейством ткачиковых или вьюрковых, пока не стоит. Ведь известны случаи скрещивания воробья и канарейки, а это два разных семейства ( первый относится к ткачиковым, второй к вьюрковым ) Было-бы проще предпологать, что воробья можно скрестить с каким нибудь видом амадин потому-что они принадлежат к одному и тому-же семейству, или воробья и синицы так как у них примерно сходный образ жизни. Так почему-же нельзя получить потомство
гибридов от амадин и канареек? От синиц и канареек? От амадин и синиц? Считаете что это из области фантастики? Я считаю, что нет. И если творчески и с пониманием дела подойти к этому вопросу, то каких-то результатов в этом можно добиться.
Лазарь
Аватара пользователя
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 55
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 11:59
Откуда: Донецкая обл. пос.Мангуш

Сообщение Эдик » Вс апр 20, 2008 14:02

Наверно можно получить потомство от разных синиц.
Очень беспокоит уменьшение сьеденных семочек за зиму синицами за окном.
Раньше двух мешков не хватало а теперь один еле за зиму расклевывают.
Очень жалко когда черная книга пополняется
Если Странствующий голубь мог бы скрестится с другим может мы и видели такую красивую птицу а так из за алчности людей которые пожалели свой урожай и постарались как китайцы с воробьями.
Эдик
Аватара пользователя
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 1276
Зарегистрирован: Пн июл 23, 2007 23:27
Откуда: Запорожье
Ваше имя: Константин.
Город: Запорожье
Дата рождения: 14.09.1957

Сообщение ЕвгенийМ » Вс апр 20, 2008 19:16

Зима теплая, так что не беспокойтсь за синиц.
Конечно, можно получать гибридов. А зачем?
ЕвгенийМ
Аватара пользователя
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 565
Зарегистрирован: Вс янв 09, 2005 17:01
Откуда: Алексеевск Брянской обл
Ваш клуб: Московский клуб любителей певчих и экз. птиц

Сообщение Лазарь » Вс апр 20, 2008 23:52

Как зачем получать гибридов? Разве это не великолепно? Ведь каждый появившейся на свет гибрид по своему уникален, даже с одного выводка. Каждый несет в себе какие либо признаки от своих родителей.
Кто-то больше, кто-то меньше не важно. Важно, что они есть! Ведь если бы не было-бы гибридов, то мы-бы не имели на данный момент сейчас такое большое поголовье цветных канареек. А возьмите к примеру амадин в частности зебровых и японских. Посмотрите на их окрас. Помимо стандартного окраса есть масса различных окрасов; пятнистых, рябых, светлых, темных, белых наконец. Тоесть рецесивные признаки окраса в "клетках вышли на свободу"! Вот с такими птицами и надо работать. При правильном отборе и селекции, да еще и с помощью межвидовой гибридизации-можно получить замечательных, поверьте мне, замечательных птиц! И в дальнейшем, кто его знает, возможно и новую породу, если все эти признаки закрепятся в потомках.
Почему я так рьяно выступаю за гибридизацию? Да потому-что велосипед изобрели уже за долго до моего рождения. Вот так и на счет стандартного разведения птиц. Их разводят все, кому это нравится, и я в их числе то-же. И чем красивее птица, чем она ближе к стандарту, тем она лучше. Это бесспорно! Но у нас есть СТАНДАРТ ! и это есть предел! Вот в чем загвоздка. Мы все к нему стремимся. Но его уже сделали и утвердили до нас с вами, и выше него, нам уже не "прыгнуть". Я ни чего не имею против стандарта-даже на оборот... Но мне это уже не интересно. А интересно мне сделать, что-то свое. Свое, куда мог-бы я вложить свои-силу, знания, умение и если хотите даже чуточку души! И поэтому я всячески приветствую тех людей, кто занимается или пытается заниматься тем-же, чем и я, как ровно и тех людей, кто просто держит и разводит у себя этих замечательных, милых и прекрасных созданий-ПТИЦ !!!
Лазарь
Аватара пользователя
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 55
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 11:59
Откуда: Донецкая обл. пос.Мангуш

Сообщение Эдик » Пн апр 21, 2008 19:59

Это так приятно читать.
А ведь только 4 сообщения на форуме.
Если хочеш я тебе подарю гибрида со щеглом.
Напиши мне на kanari@bk.ru свой мобильный я позвоню и передам маршруткой. Костя.
Эдик
Аватара пользователя
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 1276
Зарегистрирован: Пн июл 23, 2007 23:27
Откуда: Запорожье
Ваше имя: Константин.
Город: Запорожье
Дата рождения: 14.09.1957

Сообщение Лазарь » Пн апр 21, 2008 21:25

Вы смеетесь Костя? Я Вам тоже могу подарить гибрида, только с чижом. Телефончик я Вам напишу-80983303404
Лазарь
Аватара пользователя
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 55
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 11:59
Откуда: Донецкая обл. пос.Мангуш

Сообщение ЕвгенийМ » Пн апр 21, 2008 22:04

Лазарь писал(а):Ведь если бы не было-бы гибридов, то мы-бы не имели на данный момент сейчас такое большое поголовье цветных канареек.

При выведении красной канарейки , селеционеры поставили перед собой цель - ввести в генотип канарейки ген красного цвета. А какая цель у Вас?
ЕвгенийМ
Аватара пользователя
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 565
Зарегистрирован: Вс янв 09, 2005 17:01
Откуда: Алексеевск Брянской обл
Ваш клуб: Московский клуб любителей певчих и экз. птиц

Сообщение Робин » Пн апр 21, 2008 22:22

ЕвгенийМ писал(а):При выведении красной канарейки , селеционеры поставили перед собой цель - ввести в генотип канарейки ген красного цвета. А какая цель у Вас?


А с какой целью люди вообще даржат и разводят птиц? Мне кажется, им хочется слушать их пение, любоваться их красотой и наблюдать зарождение новой жизни. Разве это не прекрасно? Какая разница - породистая ли это кенарейка дворняжка ли, или гибрид? Гибриды красивы и поют необычно. Я тоже хотела бы вывести гибрида канарейка+щегол, щеглы самые красивые птицы, и поют очень мелодично. А гибриды со щеглом как поют!!! Я слышала :ii4 Это просто чудо!!
Робин
Аватара пользователя
Участник форума
Участник форума
 
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Ср дек 26, 2007 21:54
Откуда: Москва

Сообщение Лазарь » Вт апр 22, 2008 0:00

Вы правильно заметили-селекционеры... Я же простой любитель. Я не езжу на выставки, я не выставляю свою птицу, я ее не продаю. Т.е. я самый обыкновенный любитель, и владелец певчих, и декоративных птиц.( не профессионал в этом деле) Но Вы правы ! Цель у меня есть. А цель моя - это простой человеческий ИНТЕРЕС, который влечет за собой массу всевозможных, не стандартных вопросов и со временем дает множество неординарных ответов. Проще говоря "А ЧТО ПОЛУЧИТСЯ-ЕСЛИ СДЕЛАТЬ ТАК..."
Лазарь
Аватара пользователя
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 55
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 11:59
Откуда: Донецкая обл. пос.Мангуш

Сообщение Эдик » Вт апр 22, 2008 0:06

Недавно устанавливал спутниковую антенну одному любитель канареек.
Подходит жена и говорит а сколько каналов будет показывать.Я говорю-
Более 100 каналов очень интересные про природу,птиц, животных итд и тп . Затем задумалась и говорит и зачем это все надо.
Но самое смешное было через пол года когда хозяин звонит и говорит выключи эти мексиканские сериалы жена чекнулась уже конспектирует и перессказывает всем подругам когда Луисо Орберто поцелует просто Марию.
Эдик
Аватара пользователя
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 1276
Зарегистрирован: Пн июл 23, 2007 23:27
Откуда: Запорожье
Ваше имя: Константин.
Город: Запорожье
Дата рождения: 14.09.1957

Сообщение Эдик » Вт апр 22, 2008 0:25

Катюша напиши где живешь я тебе подарю поющего гибрида щегла с канарейкой.
Эдик
Аватара пользователя
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 1276
Зарегистрирован: Пн июл 23, 2007 23:27
Откуда: Запорожье
Ваше имя: Константин.
Город: Запорожье
Дата рождения: 14.09.1957

Сообщение Лазарь » Вт апр 22, 2008 1:08

Эдик писал(а):Недавно устанавливал спутниковую антенну одному любитель канареек.
Подходит жена и говорит а сколько каналов будет показывать.Я говорю-
Более 100 каналов очень интересные про природу,птиц, животных итд и тп . Затем задумалась и говорит и зачем это все надо.
Но самое смешное было через пол года когда хозяин звонит и говорит выключи эти мексиканские сериалы жена чекнулась уже конспектирует и перессказывает всем подругам когда Луисо Орберто поцелует просто Марию.

Про природу и птиц каналы та хоть оставили? :ii5
Лазарь
Аватара пользователя
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 55
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 11:59
Откуда: Донецкая обл. пос.Мангуш

Сообщение Эдик » Вт апр 22, 2008 1:48

Конечно про птиц и рыбок оставил.
Это самые смотримые каналы для всех категорий .
Мне даже звонят клиенты и говорят там сейчас про птичек показывают.
Я даже записал док кино назыв Почему поют птицы.
Даже показали канарейку почему она так много поет и ей хватает воздуха.
Эдик
Аватара пользователя
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 1276
Зарегистрирован: Пн июл 23, 2007 23:27
Откуда: Запорожье
Ваше имя: Константин.
Город: Запорожье
Дата рождения: 14.09.1957

Сообщение ЕвгенийМ » Вт апр 22, 2008 17:36

Лазарь писал(а): Проще говоря "А ЧТО ПОЛУЧИТСЯ-ЕСЛИ СДЕЛАТЬ ТАК..."

Короче - а что получится если скрестить ... чижа и ужа? Простое человеческое любопытство.....
ЕвгенийМ
Аватара пользователя
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 565
Зарегистрирован: Вс янв 09, 2005 17:01
Откуда: Алексеевск Брянской обл
Ваш клуб: Московский клуб любителей певчих и экз. птиц

Сообщение Робин » Вт апр 22, 2008 17:51

ЕвгенийМ писал(а):
Лазарь писал(а):Короче - а что получится если скрестить ... чижа и ужа? Простое человеческое любопытство.....


А Вы попробуйте! А потом нам рссскажете :)
Робин
Аватара пользователя
Участник форума
Участник форума
 
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Ср дек 26, 2007 21:54
Откуда: Москва

Сообщение Лазарь » Вт апр 22, 2008 19:49

ЕвгенийМ писал(а):Короче - а что получится если скрестить ... чижа и ужа? Простое человеческое любопытство.....

Это любопытство подтверждено здравым смыслом? Если так, то мне Вас искренне жаль.
Лазарь
Аватара пользователя
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 55
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 11:59
Откуда: Донецкая обл. пос.Мангуш

Сообщение ЕвгенийМ » Вт апр 22, 2008 21:13

Уже сколько раз говорилось о вреде вот таких бессмысленных и бесконтрольных экспериментов. Хорошо, что большинство гибридов фертильны. А то бы наплодили.... гибридов. Сколько породистых птиц было испорчено вот таким "а вдруг что получится?"
ЕвгенийМ
Аватара пользователя
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 565
Зарегистрирован: Вс янв 09, 2005 17:01
Откуда: Алексеевск Брянской обл
Ваш клуб: Московский клуб любителей певчих и экз. птиц

Сообщение солинка » Вт апр 22, 2008 21:55

У кого-нибудь есть гибрид снегиря с канарейкой?
солинка
Аватара пользователя
Участник форума
Участник форума
 
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Пт апр 18, 2008 11:52
Откуда: Москва юг

Сообщение dimba » Вт апр 22, 2008 22:08

Совершенно согласен с ЕвгенийМ. Скрещивание разных пород или разных видов между собой имеет право на существование только если есть конкретная программа, четко обозначенная цель. В остальных случаях - это просто баловство, нередко вредное.

ЕвгенийМ писал(а): Хорошо, что большинство гибридов фертильны.


Евгений Васильевич, вы, вероятно, имели ввиду "стерильны"?

из Википедии:

Ферти́льность (лат. fertilis плодородный, плодовитый) — способность половозрелого организма создавать жизнеспособное потомство. Противоположно понятию «стерильность».
dimba
канаровод
канаровод
 
Сообщения: 1717
Зарегистрирован: Чт фев 23, 2006 14:45
Откуда: г. Ярославль

Сообщение Эдик » Вт апр 22, 2008 23:04

Если бы Мендель занимался монашеством он бы больше пользы принес науке а то придумал баловство горох скрещивать.
а ослов зачем скрестили с лошадями ,что бы несчастые муллы таскали тяжести. итд итп.
Если бы орнитологи скрестили Странствующего голубя с голубем другой породы может мы бы и видели сейчас эту птицу не только в чучелах.
Эдик
Аватара пользователя
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 1276
Зарегистрирован: Пн июл 23, 2007 23:27
Откуда: Запорожье
Ваше имя: Константин.
Город: Запорожье
Дата рождения: 14.09.1957

Сообщение Эдик » Вт апр 22, 2008 23:08

В Украине точно снегиря с канарейкой нет Солинка.
Эдик
Аватара пользователя
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 1276
Зарегистрирован: Пн июл 23, 2007 23:27
Откуда: Запорожье
Ваше имя: Константин.
Город: Запорожье
Дата рождения: 14.09.1957

Сообщение ЕвгенийМ » Вт апр 22, 2008 23:10

dimba
Спасибо за поправку. Естественно, бесплодны.
Мне помнится у нас даже есть закон предусматривающий какое-то наказание за такие деяния. Естественно, ни разу не применялся.
ЕвгенийМ
Аватара пользователя
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 565
Зарегистрирован: Вс янв 09, 2005 17:01
Откуда: Алексеевск Брянской обл
Ваш клуб: Московский клуб любителей певчих и экз. птиц

Пред.След.

Вернуться в Генетика и бридинг

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

  • Рекламные объявления
Товары для птиц в Новосибирске