Обновленная лекция №1 по коленам с изменениями и дополнениям

Westman » Вс июл 12, 2015 22:22

К вашему вниманию, представлена обновленная лекция №1 с изменениями и дополнениями, по коленам песни Русской канарейки овсяночного напева от Чибизова Е.А.
https://yadi.sk/d/ITeoRkbHhpFMHЕё можно скачать так и по отдельным фрагментам или же целым архивом!

Чибизов Евгений » Ср дек 09, 2015 21:05

На прошедшем 71 конкурсе МКЛК 5 декабря 2015 г. много канароводов говорили мне, что не могут найти мою лекцию№1.
Вот это лекция, никто её никуда не убирал. Заходите, слушайте, вникайте.
https://yadi.sk/d/ITeoRkbHhpFMH

LadyEagle » Чт дек 10, 2015 21:13

Чибизов Евгений писал(а):. Заходите, слушайте, вникайте.

Большое Вам спасибо!

Игорь Науменко » Пт дек 11, 2015 4:15

Чибизов Евгений писал(а):На прошедшем 71 конкурсе МКЛК 5 декабря 2015 г. много канароводов говорили мне, что не могут найти мою лекцию№1.
Вот это лекция, никто её никуда не убирал. Заходите, слушайте, вникайте.
https://yadi.sk/d/ITeoRkbHhpFMH

Евгений, спасибо!
Как всегда, вы на высоте! По поводу "колокольчика" и/или "бубенцов". Колено не утеряно, вот только звучит у вас искусственно...уж простите-звенит простым колокольчиком-медным - рыболовным

.....кенар пропевает иначе

...мягче и природней:)
Обязуюсь выложить на сайте...вся птичка берет и возьмет (идет в связке с большой и малой синицей)...только много ассоциаций с юлой будет.

Красношапочная овсянка".................она, в природе, как у вас, никогда не запоет и не поет. Красношапочная овсянка поет иначе, но тур прекрасный. Даже на видео четко видно - поет не она:)....Каюсь, не знаю кто так запел..."красношапочной под фонограмму"

...класный тур... "тюви тюви тюви - ту". Но, это не красношапочная!!!!!

Игорь Науменко » Пт дек 11, 2015 12:07

Красношапочная овсянка".................[/quote]

Вышла очепятка :))

речь шла о красноклювой овсянке, конечно же. Вот то видео https://www.youtube.com/watch?v=PdqG1B0Cj5U в кадр попал голос другой птички.

samnavi » Пт дек 11, 2015 18:43

Игорь Науменко писал(а):
Чибизов Евгений писал(а):Даже на видео четко видно - поет не она:)....Каюсь, не знаю кто так запел..."красношапочной под фонограмму" ...класный тур... "тюви тюви тюви - ту". Но, это не красношапочная!!!!!

Да она поет, только другая птица, за кадром. Птичка и по внешности и по песне довольно близка садовой овсянке. Колена садовой несколько отличается в разных областях. Вот как поют наши местные садовые овсянки .
https://www.youtube.com/watch?v=-09rouwUEDA
https://www.youtube.com/watch?v=-09rouwUEDA

Игорь Науменко » Сб дек 12, 2015 4:38

Дело в том, что ни я, ни мои коллеги не слышали от красноклювой овсянки таких трелей...никогда за 30 лет! минимум ...см. мой сайт (отправлю в личку если хотите,...тут все вырезают, к сожалению).
А птиц было и есть много. Это не красноклювая овсянка. Удачная фонограмма и все. Вы содержали красноклювую, или обычных овсянок когда-либо? наверное нет. Красноклювая так не поет.

GA. » Сб дек 12, 2015 10:35

Красноклювая овсянка (Emberiza caesia) - наиболее удачные фонограммы на → xeno-canto.org/explore?query=Emberiza+caesia

samnavi » Сб дек 12, 2015 12:24

Игорь Науменко писал(а):Дело в том, что ни я, ни мои коллеги не слышали от красноклювой овсянки таких трелей...никогда за 30 лет!

Так это ничего не значит. В разных областях птицы поют немного по разному. Ваши значит так не пели. Но я посмотрела несколько записей песни красноклювой овсянки из разных мест и склоняюсь к выводу, что да, похоже, красноклювая вполне так может петь.

Вы содержали красноклювую, или обычных овсянок когда-либо? наверное нет.

Красноклювую нет, а обыкновенную и садовую овсянку не раз. Садовая до сих пор у меня живет, люблю их трели. И как поют овсянки поверьте, представляю.

Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд:
Re: Обновленная лекция №1 по коленам с изменениями и дополнениям
И даже если это колено чуть -чуть изменено не беда. Канарейки и дубровника и юлу поют не точь в точь, а немного по своему. Но сам ход колена "красноклювая овсянка" очень близок и красноклювой и садовой овсянке. Поэтому название вполне подходящее.

алекс т » Сб дек 12, 2015 12:29

http://www.xeno-canto.org/species/Emberiza-caesia?&view=3

samnavi » Пн дек 14, 2015 17:22

Кто-то знает, когда это колено первый раз прозвучало на конкурсе канареек овсяночного напева?

Игорь Науменко » Сб дек 19, 2015 3:23

алекс т писал(а):http://www.xeno-canto.org/species/Emberiza-caesia?&view=3

на ксено-канто часто есть большая путанница-плутанина...там садовую за красноклювую часто воспринимают и наоборот. Типичная и лучшая песня красноклювой овсянки представлена тут: woodcage.info/#!emberiza-caesia/cv9m

А видео там взято (то самое: "тюви-тюви-тюви-ту") с ютуб. Да, элемент романтики нужен, но так красноклювая никогда не пела и не поет ни в каких регионах!
А кенар здорово берет это колено птицы "миф"! 2424

...изюминка песни :ii11

Добавлено спустя 6 минут 30 секунд:

samnavi писал(а):Кто-то знает, когда это колено первый раз прозвучало на конкурсе канареек овсяночного напева?

После перевода формата видео с того ю-туба в формат аудио Евгением (может другим поэтом канареечного пения:) и вставкой в обычную запись в удобном формате саунд-Форж для аудио. Я только за такие удачные эксперименты! Вот только все ломаем голову а кто ж так поет? :))

Добавлено спустя 32 минуты 18 секунд:
И даже если это колено чуть -чуть изменено не беда. Канарейки и дубровника и юлу поют не точь в точь, а немного по своему. Но сам ход колена "красноклювая овсянка" очень близок и красноклювой и садовой овсянке. Поэтому название вполне подходящее.[/quote]

По дубровнику, раскатам дубровника, юле, юлиным раскатам согласен на 100%. Поют по-своему. А тут 100% подражание типа "красноклювой овсянке". Если уж так кенар берет это колено без искажений, то, наверняка, в природе эта песня - не новинка искусственного происхождения. Но в природе нет таких естественных (природных) птичьих трелей. Мои кенары, например, поют большую синицу на 4 и даже 5 слогов после 3-х слогов - ти-ти---тааа...."ти-ти-ти-ти--тааа", в природе б. синица так никогда не поет - не более 3-х слогов.....
Хотя, в ютубе есть много видео гавкающих ворон, например, https://www.youtube.com/watch?v=dRqkEsSbJT4

samnavi » Сб дек 19, 2015 15:35

Игорь Науменко писал(а):
алекс т писал(а):http://www.xeno-canto.org/species/Emberiza-caesia?&view=3

А тут 100% подражание типа "красноклювой овсянке". Если уж так кенар берет это колено без искажений, то, наверняка, в природе эта песня - не новинка искусственного происхождения. Но в природе нет таких естественных (природных) птичьих трелей.

Вообще, это колено неплохо конструируется их фрагментов песен канареек овсяночного напева. Собственно когда-то давно такое колено сама лично получила из колен большой синицы, куликовой синицы и вроде дубровника, точно уже не помню. Напомнило песню садовой овсянки, которых очень люблю, звучит красиво, поэтому оставила для обучения кенаров и гибридов. Удивилась, когда первый раз услышала его в фонограмме одного местного кенаровода, взял запись из интернета. Свое нигде не публиковала, насколько помню, но возможно не только мне пришла такая идея.

Р.С. » Ср дек 23, 2015 14:28

Коллеги, прошло 12 лет с момента, когда я вставил в обучающую фонограмму звукосочетание из песни красноклювой овсянки. И до сих пор(!) наше канареечное сообщество продолжает сомневаться в происхождении этой птички или этой песни, или этого звучания.
Специально для неграмотных, не верящих, не умеющих (или ленящихся) пользоваться литературой и интернетом людей, прилюдно назвавших меня когда-то в МКЛК лжецом (до сих пор извинения не принесены!),
и тех, кто продолжает сомневаться.
Аудиодиски Жана Роше "All the bird songs of Britain and Europe".
Диск №4, Warblers, Buntings.
Трек №93, Cretzschmar's Bunting (Овсянка Кречмара, красноклювая овсянка, Emberiza Caesia).
Колено, названное мною "красноклювая овсянка", можно прослушать на 14-15 секундах.

P.S. Если песня не прослушивается (на форуме очень жесткие ограничения по размеру прилагаемых файлов и пришлось сжимать звук в МР3), то в формате Wave можно прослушать песню у нас на форуме:
forum.rus-canary.ru/index.php?topic=417.msg11378#new

Игорь Науменко » Сб янв 09, 2016 6:18

Аудиодиски Жана Роше могут быть так же легко скомпанованы, как и трели канареек различных напевов, или зеленых человечков под видом инопланетян. Колено очень красивое, в тему! Вот, только, красноклювая так не поет и все :ii5

.....ну, содержат у нас и не таких реликтов. И связи с Европой и Америкой не теряем. Никто не подтвердил, к сожалению. Нет такой песни у красноклювой овсянки!!! Есть красивый миф в который, мне кажется, стоит верить, а правда будет верой дана.
Тем не менее, есть вероятность, что когда-нибудь красноклювая овсянка, будучи пересмешником, возьмет это колено от кенара. Поэтому, будущее мы творим сами, в т.ч. и замечательные песни канареек. Еще раз, спасибо автору за ввод этого звукосочетания в песню канарейки!!!

Добавлено спустя 10 минут 29 секунд:
Re: Обновленная лекция №1 по коленам с изменениями и дополнениям
Будущее песни за постепенной вставкой и плавной адаптацией (шлифовкой, модерацией) колен насекомоядных в песне овсяночного напева...работы не на одну сотню лет.... coucou

Игорь Науменко » Пт янв 15, 2016 5:17

аффтар колена "красноклювой" аджог, адназначна:)....сам признал на forum.rus-canary.ru/index.php?topic=417.msg11378#new...............все проще сейчас....есть программа "Sound Forge".....берем разные песни и красим во все цвета мира.......только так красноклювая не поеть:) 2424

Кто сейчас на конференции