У самца залысина на грудке видна только при купании, что это

[hbh]

Обратила внимание что у самчика после купания видна щель между перьями на грудке , розовая гладкая кожа без наростов как будто выщипаные перья. Когда высыхает ничего не видно. У старшего птенчка тоже есть даже у сухого. Что это?

[kay]

hbh
скорей всего это результат неправильного скрещивания птиц в нескольких поколениях - интенсив+интенсив.
птица получается "жидкопёрая". у птенца это проплешина зарастёт, но в итоге будет как у самца.

[morgana]

скорей всего это результат неправильного скрещивания птиц в нескольких поколениях - интенсив+интенсив.
птица получается "жидкопёрая". у птенца это проплешина зарастёт, но в итоге будет как у самца.

ну насмешил...

hbh
у птиц перьярастут не сплошным покровом.. это не шерсть... перьевые полосы на груди располагаются не посередине, а с двух сторон.. особенно хорошо это видно у птенцов. у которых начинает развиваться оперение..

когда птица сильно намокнет перья перестают быть пушистыми и грудная кость приоткрывается...
у птенцов когда оперение разовьется полностью тоже ничего не будет видно в сухом состоянии..
это же элементарно..

[hbh]

Спасибо успокоили.

[kay]

Лена, ничего смешного в этом нет... я держал певчих не один год. у певчих "белясые" (так называют шимелей) не ценятся. поэтому паруют как правило интенсивов между собой. и у них всегда после купания была та же история. всегда.

после купания видна щель между перьями на грудке

при чём сильно заметная. а не смотря на

перьевые полосы на груди располагаются не посередине, а с двух сторон..

у моих всех интенсивов сегодня, таких проплешин не наблюдается после купания. ни у взрослых птиц, ни у молодняка который вышел из гнезда.... как бы они не намокли. ну а про шимелей я вообще молчу.

[morgana]

юра.. тут человека не интересовало из-за чего это... он просто спрашивал что это... и нет смысла вдаваться в генетику, если это простая физиология..

[hbh]

В общем я поняла что мои птички " деффективніе " со всех сторон...

[hbh]

поэтому паруют как правило интенсивов между собой. и у них всегда после купания была та же история. всегда.

Мне сказали что мой самец шиммель а не интенсив..
Мне конечно сложно во всё это сходу вникнуть. Но истину охота конечно понять.
Сейчас я в большей степени цветовод чем птичник, так что не судите строго за невежество.

[morgana]

hbh
мы сравниваем с стандартами... а стандарт - это выставочный класс... в соответствии со стандартом птица должна выглядеть должным образом, только тогда она считается качественной...
у вас они не могут буть деффектными, потому как не являются породистыми... это простая птица которая размножалась любителем, без знаний правильного скрещиания и стандартов... но как можно откорректировать недостатки, пусть и не полностью я вам уже писала в подробностях..
не нужно думать что у юры птицы рождаются со сплошным покровом... у него такие же птицы как и у всех, с таким же расположением переьевых полос... и если птицу намочить как следует до слипшихся перьев будет торчать и у шиммелей...
кстати есть породы у которых такое перьевое покрытие считается в норме, не смотря на правильное скрещивание...
к примеру джиббер

или джибоссо

это нормально для их пород...
но вы я думаю приобретали птицу не за пару сотен евро, а во мнооого дешевле... так что вполне можно понять что они не соответствуют стандврту.. у качества цена другая..
главное при размножении правильно подобрать пару..
я уже писала что самца бы не пускала в размножение.. и это не просто пустые слова...
самка подходит если подобрать хорошего партнера... просто чем красивее птичка тем она интересней окружающим... а по пению оцениваются только певчие породы... я не думаю что ваш кенар принадлежит к певчей породе... значит........
выводы делайте сами...

[morgana]

Мне сказали что мой самец шиммель а не интенсив

вас самец шиммель и самка неправильный шиммель...
но никто не имеет ввиду что вы скрещивание неправильно... это уже сделали до вас... возможно не в одном поколении... птица деградировала... как в размере, как в форме, как в скелете, так и в пере..

[hbh]

Вот фото свежее.

[kay]

hbh, ничего они не "дефективные". очень многие начинают с таких птиц. они просто беспородные. но это не значит что их за это нужно меньше любить. порой собака породы "двортерьер" вызывает у хозяев значительно больше эмоций чем породистый пёс. и преданней такие собаки зачастую...
в любом случае всё живое должно доставлять удовольствие не зависимо от породы. но для того и существует обмен опытом, чтобы было куда стремиться и развиваться всем нам ориентируясь на лучшее.

[hbh]

А какие факторы исключают его из певчих?
Если я не планирую разводить цветных канареек , какой мне смысл паровать самку с правильным шиммелем?

[morgana]

А какие факторы исключают его из певчих?

певчая птица ппоет определенные колена соответствующие ее певчей породе... птица которая не исполняет песню подчиненную этому стандарту к певим не принадлежит... кроме того самец у вас скорее оранжевый. соответственно этот оттенок автоматически исключает ее из категории певчих...

Если я не планирую разводить цветных канареек , какой мне смысл паровать самку с правильным шиммелем?

чтобы получать правильных по окрасу и форме птиц... в том числе с декоративными качествеми - чуб..
а если говорить о планах разводить цветную птицу.. именно цветную. а не породию.. тогда нужны качественные производители... потому как цветные птицы тоже должны по форме тела. структуре пера соответствовать определенному стандарту... цветная птица - это не только цвет...птица не соответствующая этим стандартам цветной не считается...
к примеру ваш самец не пинадлежит ни к одной цветовой вариации... разбавленный красный (оранжевый) не относиться к цветным птицам.. так как уже заведомо было произведено много поколений назад неправильное скрещивание красной и желтой птицы.. и одно это уже автоматически исключает его из категории цветных..

[hbh]

Нет , с цветными однозначно связываться не буду. Кенора подарили близкие люди ,его никуда не дену . Самку купила с перепугу какую нашла в нашей тьме-тараканьей. Может поищу ей нормального партнёра. Как кенор начнёт петь я выложу на ваш суд. Он был чисто желтый без белесости без ничего , но когда стала кормить активно окрашенными кормами вот такой стал. Полинял и стал с оранжевыми участками.

[СОА]

morgana
Та фотография выше, где птенцы вверх животиками, показывает как определить в птенцовом возрасте (9-10дн) носительство опалового (или иного) гена.
Тот птенец, что со светлыми полосками - носитель, с темными - нет. Хотя когда вырастут с виду будут абсолютно одинаковыми агатами.
Помнишь наш разговор по определению кто носитель, а кто останется просто агатом?...перерыла инет и нашла таки...
Извини, если немного не профессионально объяснила...
Сейчас у меня есть птенцы-самцы агат красные мозаики у которых были четкие светлые полоски.

[hbh]

Чубатая канарейка ( правильная, не моя)считается цветной или декоративной? Или дворняжкой? В разных источниках вижу разные ответы.

[kkaristokrat]

Лена довольно доступно и как всегда грамотно посвящала всех нас в КЛАССИФИКАЦИЮ ДЕКОРАТИВНОЙ КАНАРЕЙКИ.

Вот ссылка http://forum.canaria.msk.ru/viewtopic.p ... c&start=25

Тут все есть..

[hbh]

Спасибо. Постараюсь больше не дёргать по пустякам.

[morgana]

носительство опалового (или иного) гена.
Тот птенец, что со светлыми полосками - носитель, с темными - нет.

СОА нет...
тот что с темным животом показывает структуру кобальт.. как ее определить еще в птенцовом возрасте.... ни у одной другой нет темного до самого низа...
но суть не в этом... другого фото показывающего расположение перьевого покрова у птиц у меня нет... поэтому поставила это ... все это поняли...

[СОА]

morgana
Я находила статью, где было указано, как определить где спальт, где не спальт...там было такое же фото

[morgana]

ну во первых это не агаты....
это птенцы черной линии... тот что слева - со структурой кобальт.. справа носитель...

когда вырастут с виду будут абсолютно одинаковыми

как раз нет.. кобальт - будет кобальтом, а вот носитель будет ближе к черно-красным по цвету...
покажу на примере агатов (структура кобальт у них уже введена... просто не имею достаточно фото для коррекции темы по систематизации..)
слева агат кобальт красный шиммель
справа агат спальт кобальт красный шиммель
ниже агат красный шиммель

[morgana]

оля.. да хоть сча процитирую тебе на голландском.. с переводом...
Kobalt & Split Kobalt in de Zwartserie - visueel verschil nestjongen
Zwartkobalt (links) en Split Kobalt
(Foto en kweek : Theo Van Kollenburg - Udenhout - NL)

De binnenste rij van de borst en buikbevedering zijn bij een volle kobalt van zo'n 10 dagen oud van gelijke kleur als de buitenste rij. Bij een niet-kobalt zijn deze verschillend van kleur. (TVK)

перевожу...
Cobalt Black (слева) и кобальта Сплит (Фото и культуры: Тео Ван Kollenburg - Udenhout - NL) Внутренний ряд груди и полную buikbevedering кобальта около 10 дней в тот же цвет, внешний подряд. В не-кобальт, эти разные по цвету. (ТВК)
что-то ты неправильно перевела...

[morgana]

обидно что потом сама же и запутаешься после неправильных переводов... а вот это уже будет обидно... потому как именно на почве неправильного понимания в последствии могут возникать ошибки и неправильная информированность..