Страница 1 из 2

СообщениеДобавлено: Чт мар 01, 2012 12:23
алекс т
ФПРК
Для лучшего понимания песни кенара,конкурсант должен находиться перед судьями-экспертами,а не в стороне,и по дальше от отражающих поверхностей,дабы избежать ревебрацию звука.Тогда и качество услышанных песен возрастёт.Место конкурсанта надо менять,иначе судьи опят не будут слышать качественную песню.

СообщениеДобавлено: Чт мар 01, 2012 12:43
алекс т
ФПРК

Вот посмотрите куда ставят прослушиваемых птиц зарубежные колеги.
http://www.youtube.com/watch?v=lEiPFvDx ... re=related

СообщениеДобавлено: Чт мар 01, 2012 14:29
vovus
алекс т писал(а):Вот посмотрите куда ставят прослушиваемых птиц зарубежные колеги.

Дааа...Порода и дресировка на высоте.Совсем рядом эксперты общаются )жестикулируют руками)А птичка поет себе-внимания не обращает.

СообщениеДобавлено: Чт мар 01, 2012 15:05
alyan9
vovus
А вот, посмотрите дрессировку "зе-бе". Кто-то скинул из ребят. Говорят что из фильма Ерёменко, жаль не видел его.

youtube.com/watch?v=203AeBbjijI

Здесь вам и "пся-пся", и "колотушка", загоняемая палкой в глубь. Вот это "генофонд"! А диапазон какой высокий, аж уши режет, уму не постижимо!
М-дя...
blush botte :ii5

СообщениеДобавлено: Чт мар 01, 2012 15:24
ФПРК
алекс т, спасибо за советы, не знаю реализуем ли мы их на конкурсе или нет, посмотрим. Не могу точно сказать от кого и когда, но слышал мнение, что птица не должна находиться между зрителями и судьями, иначе будет постоянно оглядываться, отвлекаться и не петь. На сколько я знаю, на европейских "конкурсах" зрителей нет и птицы непосредственно находятся перед судьями. Формат наших конкурсов-шоу радикально другой, так что скорее всего, что судьи услышат то и услышат.

СообщениеДобавлено: Чт мар 01, 2012 17:00
vovus
ФПРК писал(а): что судьи услышат то и услышат.

Золотые мембранки им в уши! :) Золота достойной птице.Выбрать в канун Рос.выборов- достойного канареечного Президента! :ii7

СообщениеДобавлено: Чт мар 01, 2012 20:25
Р.С.
алекс т писал(а):ФПРК

Вот посмотрите куда ставят прослушиваемых птиц зарубежные колеги.
http://www.youtube.com/watch?v=lEiPFvDx ... re=related


Саша спасибо за идею. Раньше мы вешали на стенку баннер в качестве прокладки между стеной и кенаром,
в этот раз попробую занавесить стену материей. Мешает не столько отражение звука голоса птицы,
сколько хорошо записываемый микрофоном гул зала, отраженный от стены зала.
Наши прадеды ставили кенаров на прослушивание в мягкое кресло или на диван.

Изображение

СообщениеДобавлено: Пт мар 02, 2012 9:58
алекс т
ФПРК писал(а):слышал мнение, что птица не должна находиться между зрителями и судьями, иначе будет постоянно оглядываться, отвлекаться и не петь. На сколько я знаю, на европейских "конкурсах" зрителей нет и птицы непосредственно находятся перед судьями.


Посмотрите как проходит конкурс,птица перед судьёй,за судьёй находятся зрители.
westernwaterslager.com/text/Show%20Results/2007DavisPhoto2.htm

СообщениеДобавлено: Пт мар 02, 2012 10:34
ФПРК
Вот, сейчас почти все открылось. Ну и? Птица перед судьей, за птицей экран, при чем освещение от птицы вперед получается эффект сцены - перед судьей и зрителем освещенная сцена, перед птицей темный зал. Не хочешь запоешь! То, что судья один на один близко с птицей, да еще в зоне экранированного звука, это конечно хорошо. Такое прослушивание можно применить на племенных смотрах...

СообщениеДобавлено: Пт мар 02, 2012 10:44
Р.С.
алекс т писал(а):Посмотрите как проходит конкурс,птица перед судьёй,за судьёй находятся зрители.
westernwaterslager.com/text/Show%20Results/2007DavisPhoto2.htm


Саша, смотреть в данном случае недостаточно: надо слушать.
Очень многое зависит от акустики самого помещения, и мы перепробовали множество залов, пока не остановились на Зоомузее МГУ. Там не идеальная акустика, но достаточно хорошая. поскольку аудитория старинная и полностью деревянная.
Кроме того, наш подход действительно отличается от западного. Птица поет, в первую очередь, ДЛЯ СЛУШАТЕЛЕЙ. Судейство у нас не самое главное, поскольку, хотя они сидят ближе к исполнителю, чем слушатели, удобство жюри не должно ущемлять качество звука для всего зала.
Тем не менее, на одном из наших конкурсов мы сажали судей с птицами в отдельную комнату, а звук и видео поющих кенаров выводили в зал на большой экран и в динамики. Надо сказать, что такой способ позволял всем присутствующим лучше и слышать, и видеть исполнителя. Возможно, что мы и вернемся когда-нибудь к такому варианту.

СообщениеДобавлено: Пт мар 02, 2012 11:00
алекс т
Р.С. писал(а): надо слушать

И это самое главное,но какой звук слушать?Отражённый и искажённый от стен?Это тоже не дело.

СообщениеДобавлено: Пт мар 02, 2012 11:13
Р.С.
Да, в идеале ВСЕ стены должны быть звукопоглощающие.
Однако на практике такого быть не может, кроме специальных студий звукозаписи. Более того, для различных музыкальных инструментов нужны разная акустика зала.
Поэтому, учитывая, что конкурсы проводятся главным образом для слушателей-канароводов, приходится находить компромиссы.
В помещении у французов (бельгийцев?) по ссылке сидит с десяток человек. У нас может быть сотня. Когда-то (в прошлом веке) сидело
под тысячу (в зале ДК АЗЛК).

СообщениеДобавлено: Пт мар 02, 2012 12:06
alyan9
алекс т писал(а):Посмотрите как проходит конкурс,птица перед судьёй,за судьёй находятся зрители.


Смотришь, и душа за них радуется!
Люди руководствуются здравым смыслом и разумом, внедряя умные идеи как в улучшении породы, так и в проведение конкурсов.
Вокруг царит доброжелательная атмосфера и радость в душе у каждого.

А что у нас?

Высокомерные понты, тщеславие и гордыня! Постоянное культивирование чувства собственной значимости, своей самости, превосходства друг над другом. В чём? В тупости и никчемности? В бездарности? В отрицании здравого смысла?
Постоянно подчёркивается "закон курятника": "Кто выше сидит, тот и гадит" (на голову естественно, ниже сидящего).

У них лучшие экземпляры идут на продажу для улучшения породы.
У нас же тафтяная птичка выдаётся за лучшую с отбитым палкой браком (колотушка, булькотка, рычок).

А лихоимство, продавая такую птичку?

Лихоимство - «страсть иметь все больше и больше, от которой умножение стяжаний без разбора средств, чрез обман в сделках и торговле, чрез неправый рост и воровство» (Св. Феофан Затворник).

У них, спетый квартет из 4-х лучших конкурсных ватерслагеров стоит всего 800$. У нас же цена тафтяного высоко-тонального «чемпиона», тупо, шарманкой повторяющего бегущих синиц, где слушать нечего, взявшего «цыганское золото», поднимается до 2000$!
Это при том, что такая «кручёная» диском птица выбросит весь свой банальный набор, как только перестанет видеть «физиогномику» её породившего хозяина!
И не надо говорить, что в такую птичку вложен колоссальный труд дрессировки, поэтому такая большая цена!
В такую птичку вложена колоссальная дурь, бездарность и никчемность, отсутствие вкуса и жадность, жадность, жадность…
И реальная цена такой птички всего 5000-6000 руб., т.е. до 200$

Всё это от лукавого.
«По делам их узнаете их». (Матфей 7:20)

СообщениеДобавлено: Пт мар 02, 2012 12:11
алекс т
Р.С.
В 80-Х в Доме культуры III Интернационала ул. Люблинская д.48.
Проводился конкурс канареек,так вот я садился на последний ряд и пение птицы было как перед носом.Великолепная акустика ,ни каких искажений,и зал был не малым.

СообщениеДобавлено: Пт мар 02, 2012 12:14
olga.larin
САША! я согласна... coucou

СообщениеДобавлено: Пт мар 02, 2012 12:48
ФПРК
olga.larin, простите, уточните пожалуйста с каким Сашей Вы согласны? Неужели с тем почитателем наших канароводов, которого на конкурсе они уже ждут с нетерпением и мне кажется не за тем, что бы пожать ему руку.

СообщениеДобавлено: Пт мар 02, 2012 12:58
alyan9
В помещении у французов (бельгийцев?) по ссылке сидит с десяток человек. У нас может быть сотня. Когда-то (в прошлом веке) сидело
под тысячу (в зале ДК АЗЛК).


А почему раньше под тысячу, а сейчас меньше сотни?

Да потому, что с выбиванием рычков "палкой" выбили заодно и народ, который не хочет держать такую дрянь, а теперь заводит потихоньку настоящую породу, т.к. появилась такая возможность со сломом стены тоталитарного режима.
botte

СообщениеДобавлено: Пт мар 02, 2012 13:11
olga.larin
alyan9 писал(а):
алекс т писал(а):Посмотрите как проходит конкурс,птица перед судьёй,за судьёй находятся зрители.


Смотришь, и душа за них радуется!
Люди руководствуются здравым смыслом и разумом, внедряя умные идеи как в улучшении породы, так и в проведение конкурсов.
Вокруг царит доброжелательная атмосфера и радость в душе у каждого.

А что у нас?

Высокомерные понты, тщеславие и гордыня! Постоянное культивирование чувства собственной значимости, своей самости, превосходства друг над другом. В чём? В тупости и никчемности? В бездарности? В отрицании здравого смысла?
Постоянно подчёркивается "закон курятника": "Кто выше сидит, тот и гадит" (на голову естественно, ниже сидящего).

У них лучшие экземпляры идут на продажу для улучшения породы.
У нас же тафтяная птичка выдаётся за лучшую с отбитым палкой браком (колотушка, булькотка, рычок).

А лихоимство, продавая такую птичку?

Лихоимство - «страсть иметь все больше и больше, от которой умножение стяжаний без разбора средств, чрез обман в сделках и торговле, чрез неправый рост и воровство» (Св. Феофан Затворник).

У них, спетый квартет из 4-х лучших конкурсных ватерслагеров стоит всего 800$. У нас же цена тафтяного высоко-тонального «чемпиона», тупо, шарманкой повторяющего бегущих синиц, где слушать нечего, взявшего «цыганское золото», поднимается до 2000$!
Это при том, что такая «кручёная» диском птица выбросит весь свой банальный набор, как только перестанет видеть «физиогномику» её породившего хозяина!
И не надо говорить, что в такую птичку вложен колоссальный труд дрессировки, поэтому такая большая цена!
В такую птичку вложена колоссальная дурь, бездарность и никчемность, отсутствие вкуса и жадность, жадность, жадность…
И реальная цена такой птички всего 5000-6000 руб., т.е. до 200$

Всё это от лукавого.
«По делам их узнаете их». (Матфей 7:20)

СообщениеДобавлено: Пт мар 02, 2012 13:42
Р.С.
Уважаемые господа модераторы, хотелось бы, чтобы и в отсутствие Ярославы на форуме был порядок. 2116
Почему в ветке, посвященной конкретно обсуждению предстоящего 7-го Весеннего конкурса развели оффтоп, вплоть до флуда?
Мы приглашаем на конкурс ВСЕХ. Привозите своих птиц, послушаем, оценим. Прчем, в этот раз не только по классической шкале, но и по критериям музыкальной выразительности.
Кому не нравится русская канарейка - никто не заставляет насильно ни держать ее, ни разводить, ни выставлять.
Но эта ветка ни о ватерах и ни о роллерах. Сколько можно злопыхательствовать?
Янковский, ты-таки дождешься, что сможешь писать только стишки в предназначенную для них ветку! botte
Убедительно прошу форумчан в этой ветке обсуждать конкретный 7-й конкурс и не портить людям праздник встречи с коллегами и прослушивания птиц, на обучение которых потрачен год жизни.
Только иногородних участников мы ожидаем около 20 человек! :\

СообщениеДобавлено: Пт мар 02, 2012 16:16
alyan9
Р.С. писал(а):Кому не нравится русская канарейка - никто не заставляет насильно ни держать ее, ни разводить, ни выставлять.
Но эта ветка ни о ватерах и ни о роллерах. Сколько можно злопыхательствовать?

Не принижаю РПК и не прославляю ватера, а беспристрастно констатирую факт отношения к самому процессу там у них и у нас, критикую тех, которые истребляют и пытаются истребить эту нашу породу – РПК.

СообщениеДобавлено: Пт мар 02, 2012 21:20
алекс т
Р.С. писал(а):могу пообещать постараться выложить видео трех лучших кенаров в течение марта.

Будем ждать.А как же с записями В.Музланова?

СообщениеДобавлено: Пт мар 02, 2012 22:29
Р.С.
алекс т писал(а):
Р.С. писал(а):А как же с записями В.Музланова?

Пока лежат не оцифрованные! blush
Отдавать незнакомым не хочется, а приятель-звукорежиссер,
который может сделать хорошо и при мне, бывает занят, когда
свободен я, и наоборот... :ii4
Обещанного три года ждут! :)
Возможно, сильного мотива пока нет
потому, что Л.М.Люстров, отдавая мне катушки, не был совершенно уверен,
что на них именно музлановская песня. Сделаю, Саша, обещаю... 2424

СообщениеДобавлено: Вс мар 04, 2012 6:53
АлексН
alyan9 писал(а):У них лучшие экземпляры идут на продажу для улучшения породы.
:00
Это ошибочное мнение. На мой взгляд, так может сказать только тот, кому порода по барабану. Нельзя улучшить породу, продав лучшее.
Ни один селекционер работающий над породой не продаст элиту своих трудов. А вот уже его деток да, как высокопородную особь.
Породу можно улучшить только работая над этим. Создавая лучше из лучших. А не продав лучших оставив себе для работы не самое лучшее. Из чего потом будете получать лучших, если лучшее будет продано. :ii4

СообщениеДобавлено: Вс мар 04, 2012 12:38
mike
Я думаю што самое обективное судейство ето как судят в Белгии клубе KBFK закрытого прослушивание.Там стоят птицы два дня и судя неоднократно проходя мимо слушает и оценивает птицу, а если у птицы в песне брак то за ето время она проявит её.но при таком системе тоже есть однa не достаток,постарайтес угадать.пусть напишет каждый своё мнение.ету недостаток мне сказали пару судей.Алекс Н птицы продаютца самые лутшие с большими балами со своими наилутшими пародистами качествоми потому што родители таких птиц стоят дома, а у понимающего охотника они на 10 раз дароже чем ихний сын каторый стал чемпион.в белги каждый год проходит десятки конкурсов и там выставляютца птицы тысячами да и в италии в испании и в других странах тоже так.так што выбор большой.я говорил и всегда буду говорить тот катоый покупает птицу за большие денги то значит он не может делать хорошую птицу тоисть не знает как правильно паровать и правильно тренеровать.у меня в голову не лезит как можно купить за 1000 долара птицу у каторого нету гарантии што передаст свои пародистые качество патомком да ещё и через пару недел запоёт как не знаю што, как ето часто случаетца в россие.к статьи пару недель назад смотрел передачу из россие где показовали орловских поющих питухов и хозяин даже наименовал песню давал название кален.когда питух зделал вдох то ету звучайность он назвал откат. :) питухи выгледели очень красиво и у него в кyрятнике было про дед етих пиухов тоисть зделанно селекция по песню,так што может в скором будет и конкурс поющих питухов тоже. хозяин дражал за них и не продоёт их. 2116

СообщениеДобавлено: Вс мар 04, 2012 12:45
АлексН
mike
Майк. О чем я и говорил.
АлексН писал(а):Ни один селекционер работающий над породой не продаст элиту своих трудов. А вот уже его деток да, как высокопородную особь.

Про песню российских кенаров это тема Янковского. Я говорил исключительно за породу.
2116