О конкурсах канареек



Модераторы: Ярослава, Светлана01, Модераторы

Сообщение алекс т » Чт мар 01, 2012 12:23

ФПРК
Для лучшего понимания песни кенара,конкурсант должен находиться перед судьями-экспертами,а не в стороне,и по дальше от отражающих поверхностей,дабы избежать ревебрацию звука.Тогда и качество услышанных песен возрастёт.Место конкурсанта надо менять,иначе судьи опят не будут слышать качественную песню.
алекс т
Аватара пользователя
канаровод
канаровод
 
Сообщения: 777
Зарегистрирован: Вт ноя 02, 2010 10:44
Откуда: Новосибирск

Сообщение алекс т » Чт мар 01, 2012 12:43

ФПРК

Вот посмотрите куда ставят прослушиваемых птиц зарубежные колеги.
http://www.youtube.com/watch?v=lEiPFvDx ... re=related
алекс т
Аватара пользователя
канаровод
канаровод
 
Сообщения: 777
Зарегистрирован: Вт ноя 02, 2010 10:44
Откуда: Новосибирск

Сообщение vovus » Чт мар 01, 2012 14:29

алекс т писал(а):Вот посмотрите куда ставят прослушиваемых птиц зарубежные колеги.

Дааа...Порода и дресировка на высоте.Совсем рядом эксперты общаются )жестикулируют руками)А птичка поет себе-внимания не обращает.
vovus
Аватара пользователя
Любитель
Любитель
 
Сообщения: 643
Зарегистрирован: Чт сен 16, 2010 19:34
Ваше имя: Vladimir
Город: KZ Alma-ata

Сообщение alyan9 » Чт мар 01, 2012 15:05

vovus
А вот, посмотрите дрессировку "зе-бе". Кто-то скинул из ребят. Говорят что из фильма Ерёменко, жаль не видел его.

youtube.com/watch?v=203AeBbjijI

Здесь вам и "пся-пся", и "колотушка", загоняемая палкой в глубь. Вот это "генофонд"! А диапазон какой высокий, аж уши режет, уму не постижимо!
М-дя...
blush botte :ii5
alyan9
канаровод
канаровод
 
Сообщения: 1401
Зарегистрирован: Пт апр 01, 2005 13:48
Откуда: Москва

Сообщение ФПРК » Чт мар 01, 2012 15:24

алекс т, спасибо за советы, не знаю реализуем ли мы их на конкурсе или нет, посмотрим. Не могу точно сказать от кого и когда, но слышал мнение, что птица не должна находиться между зрителями и судьями, иначе будет постоянно оглядываться, отвлекаться и не петь. На сколько я знаю, на европейских "конкурсах" зрителей нет и птицы непосредственно находятся перед судьями. Формат наших конкурсов-шоу радикально другой, так что скорее всего, что судьи услышат то и услышат.
ФПРК
Аватара пользователя
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 718
Зарегистрирован: Чт май 17, 2007 13:04
Откуда: Москва
Ваш клуб: Фонд поддержки русской канарейки

Сообщение vovus » Чт мар 01, 2012 17:00

ФПРК писал(а): что судьи услышат то и услышат.

Золотые мембранки им в уши! :) Золота достойной птице.Выбрать в канун Рос.выборов- достойного канареечного Президента! :ii7
vovus
Аватара пользователя
Любитель
Любитель
 
Сообщения: 643
Зарегистрирован: Чт сен 16, 2010 19:34
Ваше имя: Vladimir
Город: KZ Alma-ata

Сообщение Р.С. » Чт мар 01, 2012 20:25

алекс т писал(а):ФПРК

Вот посмотрите куда ставят прослушиваемых птиц зарубежные колеги.
http://www.youtube.com/watch?v=lEiPFvDx ... re=related


Саша спасибо за идею. Раньше мы вешали на стенку баннер в качестве прокладки между стеной и кенаром,
в этот раз попробую занавесить стену материей. Мешает не столько отражение звука голоса птицы,
сколько хорошо записываемый микрофоном гул зала, отраженный от стены зала.
Наши прадеды ставили кенаров на прослушивание в мягкое кресло или на диван.

Изображение
Р.С.
Аватара пользователя
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 486
Зарегистрирован: Вт окт 23, 2007 22:11
Откуда: Москва
Ваш клуб: Фонд поддержки русской канарейки

Сообщение алекс т » Пт мар 02, 2012 9:58

ФПРК писал(а):слышал мнение, что птица не должна находиться между зрителями и судьями, иначе будет постоянно оглядываться, отвлекаться и не петь. На сколько я знаю, на европейских "конкурсах" зрителей нет и птицы непосредственно находятся перед судьями.


Посмотрите как проходит конкурс,птица перед судьёй,за судьёй находятся зрители.
westernwaterslager.com/text/Show%20Results/2007DavisPhoto2.htm
алекс т
Аватара пользователя
канаровод
канаровод
 
Сообщения: 777
Зарегистрирован: Вт ноя 02, 2010 10:44
Откуда: Новосибирск

Сообщение ФПРК » Пт мар 02, 2012 10:34

Вот, сейчас почти все открылось. Ну и? Птица перед судьей, за птицей экран, при чем освещение от птицы вперед получается эффект сцены - перед судьей и зрителем освещенная сцена, перед птицей темный зал. Не хочешь запоешь! То, что судья один на один близко с птицей, да еще в зоне экранированного звука, это конечно хорошо. Такое прослушивание можно применить на племенных смотрах...
ФПРК
Аватара пользователя
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 718
Зарегистрирован: Чт май 17, 2007 13:04
Откуда: Москва
Ваш клуб: Фонд поддержки русской канарейки

Сообщение Р.С. » Пт мар 02, 2012 10:44

алекс т писал(а):Посмотрите как проходит конкурс,птица перед судьёй,за судьёй находятся зрители.
westernwaterslager.com/text/Show%20Results/2007DavisPhoto2.htm


Саша, смотреть в данном случае недостаточно: надо слушать.
Очень многое зависит от акустики самого помещения, и мы перепробовали множество залов, пока не остановились на Зоомузее МГУ. Там не идеальная акустика, но достаточно хорошая. поскольку аудитория старинная и полностью деревянная.
Кроме того, наш подход действительно отличается от западного. Птица поет, в первую очередь, ДЛЯ СЛУШАТЕЛЕЙ. Судейство у нас не самое главное, поскольку, хотя они сидят ближе к исполнителю, чем слушатели, удобство жюри не должно ущемлять качество звука для всего зала.
Тем не менее, на одном из наших конкурсов мы сажали судей с птицами в отдельную комнату, а звук и видео поющих кенаров выводили в зал на большой экран и в динамики. Надо сказать, что такой способ позволял всем присутствующим лучше и слышать, и видеть исполнителя. Возможно, что мы и вернемся когда-нибудь к такому варианту.
Р.С.
Аватара пользователя
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 486
Зарегистрирован: Вт окт 23, 2007 22:11
Откуда: Москва
Ваш клуб: Фонд поддержки русской канарейки

Сообщение алекс т » Пт мар 02, 2012 11:00

Р.С. писал(а): надо слушать

И это самое главное,но какой звук слушать?Отражённый и искажённый от стен?Это тоже не дело.
алекс т
Аватара пользователя
канаровод
канаровод
 
Сообщения: 777
Зарегистрирован: Вт ноя 02, 2010 10:44
Откуда: Новосибирск

Сообщение Р.С. » Пт мар 02, 2012 11:13

Да, в идеале ВСЕ стены должны быть звукопоглощающие.
Однако на практике такого быть не может, кроме специальных студий звукозаписи. Более того, для различных музыкальных инструментов нужны разная акустика зала.
Поэтому, учитывая, что конкурсы проводятся главным образом для слушателей-канароводов, приходится находить компромиссы.
В помещении у французов (бельгийцев?) по ссылке сидит с десяток человек. У нас может быть сотня. Когда-то (в прошлом веке) сидело
под тысячу (в зале ДК АЗЛК).
Р.С.
Аватара пользователя
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 486
Зарегистрирован: Вт окт 23, 2007 22:11
Откуда: Москва
Ваш клуб: Фонд поддержки русской канарейки

Сообщение alyan9 » Пт мар 02, 2012 12:06

алекс т писал(а):Посмотрите как проходит конкурс,птица перед судьёй,за судьёй находятся зрители.


Смотришь, и душа за них радуется!
Люди руководствуются здравым смыслом и разумом, внедряя умные идеи как в улучшении породы, так и в проведение конкурсов.
Вокруг царит доброжелательная атмосфера и радость в душе у каждого.

А что у нас?

Высокомерные понты, тщеславие и гордыня! Постоянное культивирование чувства собственной значимости, своей самости, превосходства друг над другом. В чём? В тупости и никчемности? В бездарности? В отрицании здравого смысла?
Постоянно подчёркивается "закон курятника": "Кто выше сидит, тот и гадит" (на голову естественно, ниже сидящего).

У них лучшие экземпляры идут на продажу для улучшения породы.
У нас же тафтяная птичка выдаётся за лучшую с отбитым палкой браком (колотушка, булькотка, рычок).

А лихоимство, продавая такую птичку?

Лихоимство - «страсть иметь все больше и больше, от которой умножение стяжаний без разбора средств, чрез обман в сделках и торговле, чрез неправый рост и воровство» (Св. Феофан Затворник).

У них, спетый квартет из 4-х лучших конкурсных ватерслагеров стоит всего 800$. У нас же цена тафтяного высоко-тонального «чемпиона», тупо, шарманкой повторяющего бегущих синиц, где слушать нечего, взявшего «цыганское золото», поднимается до 2000$!
Это при том, что такая «кручёная» диском птица выбросит весь свой банальный набор, как только перестанет видеть «физиогномику» её породившего хозяина!
И не надо говорить, что в такую птичку вложен колоссальный труд дрессировки, поэтому такая большая цена!
В такую птичку вложена колоссальная дурь, бездарность и никчемность, отсутствие вкуса и жадность, жадность, жадность…
И реальная цена такой птички всего 5000-6000 руб., т.е. до 200$

Всё это от лукавого.
«По делам их узнаете их». (Матфей 7:20)
alyan9
канаровод
канаровод
 
Сообщения: 1401
Зарегистрирован: Пт апр 01, 2005 13:48
Откуда: Москва

Сообщение алекс т » Пт мар 02, 2012 12:11

Р.С.
В 80-Х в Доме культуры III Интернационала ул. Люблинская д.48.
Проводился конкурс канареек,так вот я садился на последний ряд и пение птицы было как перед носом.Великолепная акустика ,ни каких искажений,и зал был не малым.
алекс т
Аватара пользователя
канаровод
канаровод
 
Сообщения: 777
Зарегистрирован: Вт ноя 02, 2010 10:44
Откуда: Новосибирск

Сообщение olga.larin » Пт мар 02, 2012 12:14

САША! я согласна... coucou
olga.larin
Аватара пользователя
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 1284
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 13:31
Откуда: н,новгород

Сообщение ФПРК » Пт мар 02, 2012 12:48

olga.larin, простите, уточните пожалуйста с каким Сашей Вы согласны? Неужели с тем почитателем наших канароводов, которого на конкурсе они уже ждут с нетерпением и мне кажется не за тем, что бы пожать ему руку.
ФПРК
Аватара пользователя
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 718
Зарегистрирован: Чт май 17, 2007 13:04
Откуда: Москва
Ваш клуб: Фонд поддержки русской канарейки

Сообщение alyan9 » Пт мар 02, 2012 12:58

В помещении у французов (бельгийцев?) по ссылке сидит с десяток человек. У нас может быть сотня. Когда-то (в прошлом веке) сидело
под тысячу (в зале ДК АЗЛК).


А почему раньше под тысячу, а сейчас меньше сотни?

Да потому, что с выбиванием рычков "палкой" выбили заодно и народ, который не хочет держать такую дрянь, а теперь заводит потихоньку настоящую породу, т.к. появилась такая возможность со сломом стены тоталитарного режима.
botte
alyan9
канаровод
канаровод
 
Сообщения: 1401
Зарегистрирован: Пт апр 01, 2005 13:48
Откуда: Москва

Сообщение olga.larin » Пт мар 02, 2012 13:11

alyan9 писал(а):
алекс т писал(а):Посмотрите как проходит конкурс,птица перед судьёй,за судьёй находятся зрители.


Смотришь, и душа за них радуется!
Люди руководствуются здравым смыслом и разумом, внедряя умные идеи как в улучшении породы, так и в проведение конкурсов.
Вокруг царит доброжелательная атмосфера и радость в душе у каждого.

А что у нас?

Высокомерные понты, тщеславие и гордыня! Постоянное культивирование чувства собственной значимости, своей самости, превосходства друг над другом. В чём? В тупости и никчемности? В бездарности? В отрицании здравого смысла?
Постоянно подчёркивается "закон курятника": "Кто выше сидит, тот и гадит" (на голову естественно, ниже сидящего).

У них лучшие экземпляры идут на продажу для улучшения породы.
У нас же тафтяная птичка выдаётся за лучшую с отбитым палкой браком (колотушка, булькотка, рычок).

А лихоимство, продавая такую птичку?

Лихоимство - «страсть иметь все больше и больше, от которой умножение стяжаний без разбора средств, чрез обман в сделках и торговле, чрез неправый рост и воровство» (Св. Феофан Затворник).

У них, спетый квартет из 4-х лучших конкурсных ватерслагеров стоит всего 800$. У нас же цена тафтяного высоко-тонального «чемпиона», тупо, шарманкой повторяющего бегущих синиц, где слушать нечего, взявшего «цыганское золото», поднимается до 2000$!
Это при том, что такая «кручёная» диском птица выбросит весь свой банальный набор, как только перестанет видеть «физиогномику» её породившего хозяина!
И не надо говорить, что в такую птичку вложен колоссальный труд дрессировки, поэтому такая большая цена!
В такую птичку вложена колоссальная дурь, бездарность и никчемность, отсутствие вкуса и жадность, жадность, жадность…
И реальная цена такой птички всего 5000-6000 руб., т.е. до 200$

Всё это от лукавого.
«По делам их узнаете их». (Матфей 7:20)
olga.larin
Аватара пользователя
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 1284
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 13:31
Откуда: н,новгород

Сообщение Р.С. » Пт мар 02, 2012 13:42

Уважаемые господа модераторы, хотелось бы, чтобы и в отсутствие Ярославы на форуме был порядок. 2116
Почему в ветке, посвященной конкретно обсуждению предстоящего 7-го Весеннего конкурса развели оффтоп, вплоть до флуда?
Мы приглашаем на конкурс ВСЕХ. Привозите своих птиц, послушаем, оценим. Прчем, в этот раз не только по классической шкале, но и по критериям музыкальной выразительности.
Кому не нравится русская канарейка - никто не заставляет насильно ни держать ее, ни разводить, ни выставлять.
Но эта ветка ни о ватерах и ни о роллерах. Сколько можно злопыхательствовать?
Янковский, ты-таки дождешься, что сможешь писать только стишки в предназначенную для них ветку! botte
Убедительно прошу форумчан в этой ветке обсуждать конкретный 7-й конкурс и не портить людям праздник встречи с коллегами и прослушивания птиц, на обучение которых потрачен год жизни.
Только иногородних участников мы ожидаем около 20 человек! :\
Р.С.
Аватара пользователя
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 486
Зарегистрирован: Вт окт 23, 2007 22:11
Откуда: Москва
Ваш клуб: Фонд поддержки русской канарейки

Сообщение alyan9 » Пт мар 02, 2012 16:16

Р.С. писал(а):Кому не нравится русская канарейка - никто не заставляет насильно ни держать ее, ни разводить, ни выставлять.
Но эта ветка ни о ватерах и ни о роллерах. Сколько можно злопыхательствовать?

Не принижаю РПК и не прославляю ватера, а беспристрастно констатирую факт отношения к самому процессу там у них и у нас, критикую тех, которые истребляют и пытаются истребить эту нашу породу – РПК.
alyan9
канаровод
канаровод
 
Сообщения: 1401
Зарегистрирован: Пт апр 01, 2005 13:48
Откуда: Москва

Сообщение алекс т » Пт мар 02, 2012 21:20

Р.С. писал(а):могу пообещать постараться выложить видео трех лучших кенаров в течение марта.

Будем ждать.А как же с записями В.Музланова?
алекс т
Аватара пользователя
канаровод
канаровод
 
Сообщения: 777
Зарегистрирован: Вт ноя 02, 2010 10:44
Откуда: Новосибирск

Сообщение Р.С. » Пт мар 02, 2012 22:29

алекс т писал(а):
Р.С. писал(а):А как же с записями В.Музланова?

Пока лежат не оцифрованные! blush
Отдавать незнакомым не хочется, а приятель-звукорежиссер,
который может сделать хорошо и при мне, бывает занят, когда
свободен я, и наоборот... :ii4
Обещанного три года ждут! :)
Возможно, сильного мотива пока нет
потому, что Л.М.Люстров, отдавая мне катушки, не был совершенно уверен,
что на них именно музлановская песня. Сделаю, Саша, обещаю... 2424
Р.С.
Аватара пользователя
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 486
Зарегистрирован: Вт окт 23, 2007 22:11
Откуда: Москва
Ваш клуб: Фонд поддержки русской канарейки

Сообщение АлексН » Вс мар 04, 2012 6:53

alyan9 писал(а):У них лучшие экземпляры идут на продажу для улучшения породы.
:00
Это ошибочное мнение. На мой взгляд, так может сказать только тот, кому порода по барабану. Нельзя улучшить породу, продав лучшее.
Ни один селекционер работающий над породой не продаст элиту своих трудов. А вот уже его деток да, как высокопородную особь.
Породу можно улучшить только работая над этим. Создавая лучше из лучших. А не продав лучших оставив себе для работы не самое лучшее. Из чего потом будете получать лучших, если лучшее будет продано. :ii4
Последний раз редактировалось АлексН Вс мар 04, 2012 6:58, всего редактировалось 1 раз.
АлексН
Аватара пользователя
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3378
Зарегистрирован: Чт мар 18, 2010 5:32
Откуда: Россия
Ваш клуб: Московский клуб “Русская канарейка”
Ваше имя: Александр
Город: Новосибирск Сибирь Западная
Дата рождения: 01.10.1969

Сообщение mike » Вс мар 04, 2012 12:38

Я думаю што самое обективное судейство ето как судят в Белгии клубе KBFK закрытого прослушивание.Там стоят птицы два дня и судя неоднократно проходя мимо слушает и оценивает птицу, а если у птицы в песне брак то за ето время она проявит её.но при таком системе тоже есть однa не достаток,постарайтес угадать.пусть напишет каждый своё мнение.ету недостаток мне сказали пару судей.Алекс Н птицы продаютца самые лутшие с большими балами со своими наилутшими пародистами качествоми потому што родители таких птиц стоят дома, а у понимающего охотника они на 10 раз дароже чем ихний сын каторый стал чемпион.в белги каждый год проходит десятки конкурсов и там выставляютца птицы тысячами да и в италии в испании и в других странах тоже так.так што выбор большой.я говорил и всегда буду говорить тот катоый покупает птицу за большие денги то значит он не может делать хорошую птицу тоисть не знает как правильно паровать и правильно тренеровать.у меня в голову не лезит как можно купить за 1000 долара птицу у каторого нету гарантии што передаст свои пародистые качество патомком да ещё и через пару недел запоёт как не знаю што, как ето часто случаетца в россие.к статьи пару недель назад смотрел передачу из россие где показовали орловских поющих питухов и хозяин даже наименовал песню давал название кален.когда питух зделал вдох то ету звучайность он назвал откат. :) питухи выгледели очень красиво и у него в кyрятнике было про дед етих пиухов тоисть зделанно селекция по песню,так што может в скором будет и конкурс поющих питухов тоже. хозяин дражал за них и не продоёт их. 2116
mike
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 1974
Зарегистрирован: Чт янв 27, 2005 7:40
Откуда: los angeles

Сообщение АлексН » Вс мар 04, 2012 12:45

mike
Майк. О чем я и говорил.
АлексН писал(а):Ни один селекционер работающий над породой не продаст элиту своих трудов. А вот уже его деток да, как высокопородную особь.

Про песню российских кенаров это тема Янковского. Я говорил исключительно за породу.
2116
Последний раз редактировалось АлексН Пн мар 05, 2012 10:36, всего редактировалось 1 раз.
АлексН
Аватара пользователя
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3378
Зарегистрирован: Чт мар 18, 2010 5:32
Откуда: Россия
Ваш клуб: Московский клуб “Русская канарейка”
Ваше имя: Александр
Город: Новосибирск Сибирь Западная
Дата рождения: 01.10.1969

След.

Вернуться в Выставки и конкурсы канареек

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1