ФОРУМЫ для любителей канареек.

dimba писал(а):Все птицы выступают на конкурсе анонимно, под номерами.

Глядя на конкурсы пения постоянно приходит в голову мысль о том, что не мешало бы всё таки сделать стандарт на клетку в которой выступает птичка. Как правило уже по клетке можно определить кто истинный хозяин, особенно не сложно это сделать судьям которые судят конкурсы из года в год. Клетка в данном случае является практически автографом владельца, так как клетки у заводчиков как правило индивидуальны и по размерам и по внешнему виду. Какая же в этом случае анонимность? А вот были бы все клетки одинаковы.......

Юра, я тоже об этом думал, когда был на прошлом конкурсе...

во всём мире для любых конкурсов используются стандартные клеткинасколько я знаю) а насчет привычно-так ведь можно заранее к такой клетке приучить-но главное- Яжелаювсем нашим ФОРУМЧАНАМ участникам конкурса лучшего пения их питомцев и победы...удачи вам друзья!!!!

Дорогие коллеги,
использовать стандартные клетки, конечно, совершенно правильно.
Но упирается это правило в российской действительности в нашу разобщенность и нищету.
Идеально было бы сделать одинаковые клеточки и раздать их всем любителям, выставляющих птиц на конкурсы.
И только после этого можно говорить, что в других клетках птицы не будут допускаться к прослушиванию.
Но пока мы еще не доросли до подобной инициативы. А пересаживать привезенных из других городов кенаров, которые и в своей-то клетке не факт, что запоют, такого негуманного обращения люди просто не заслужили...
К судейству Е.А.Чибизова на предыдущих 4-х конкурсах у организаторов никаких претензий нет, в его компетенции и порядочности мы совершенно уверены, иначе и не приглашали бы.
На сегодня Чибизов, дай бог ему здоровья, лучший судья по песне русской канарейки.
Приглашаем на конкурс ВСЕХ, приходите, не пожалеете!
Р.С.

Думаю,что самое главное это ЧЕСТНЫЙ СУДЬЯ!!!!Не факт,что имея одинаковые клетки,судьи не будут знать чья птица выступает под каким номером!!!

И всё же имея одинаковый стандарт, не взирая на нищету и кризис в российском канароводстве(?!), клетки желательно и необходимо привести к надлежащему стандарту, так всё же демократичнее. Вот только каков он, этот Российский стандарт на клетку : цвет, размеры, кормушки,поилки. Без ухищрений и всевозможных уловок. Понятно, что в Европе, Америках и т.д., своё видение клеток, и мне кажется вполне обоснованное и сформировавшееся. Тут важно урок впрок! И уж личностное : не так уж много титулованных канароводов со своим ходом, песней из года в год выставляют свою птицу, а те для кого это промысел( жизнь положена), думаю могут себе позволить закрепиться за определённым стандартом, молодежь подтянется, будьте уверены! Вопрос в определении стандарта выставочной клетки для России.

Р.С. писал(а):Но упирается это правило в российской действительности в нашу разобщенность и нищету.

Роман Николаевич, но ведь главное начать. Естественно быстро такие дела не делаются. И может быть за один год такие стандарты не ввести, а вот для их создания уже срок получается вроде как и не плохой. А дальше пытаться внедрять это дело в жизнь. Ведь многие, почти все, клетки сами делают для своих птичек. Мне, например, когда я делал номерки для своих, пришлось на форуме создать тему и просить помощи и совета, каким же его всё таки делать. И к Чибизову за советом обращался. И понял что в этом вопросе сколько людей - столько и мнений. А был бы известен стандарт на номерок который учитывает все нюансы опираясь на опыт, я бы сразу их и делал "как положено" без лишних вопросов. Если Российские канароводы придут к единому мнению по этому вопросу, то и наши Украинские (да и не только) зашевелятся 100%.

kay писал(а):Если Российские канароводы придут к единому мнению по этому вопросу

такие вопросы нужно на съездах решать.... сообща ВСЕМИ клубами...

да мне кажется такой стандарт вроде как есть... просто утвердить его... и результаты и чертежи везде "повесить"..

Ярослава писал(а):

да мне кажется такой стандарт вроде как есть... просто утвердить его... и результаты и чертежи везде "повесить"..

Совершенно верно, уже есть, как и образцы клеток.
Но задача в другом: наладить их массовый выпуск и раздачу, поскольку заставлять покупать нереально...
Кто платит?
А по чертежам люди могут сделать с отличиями в древесине, лаке и пр., то есть, хоть чуть-чуть, но отличающимися.
Начинать надо с заявок, со сбора денег, и лишь когда большинство клубов станет иметь запас конкурсных стандартных клеток, можно будет вводить "обязаловку" для всех...

Р.С. писал(а):Кто платит?

да это НЕ ВОПРОС вообще... мы порой у себя отнимаем... а для птиц приобретаем...

а разговоры ,что нам типа кольца " не на что купить"... а сами продают птиц втридорога... неужели на 30 колец и на взносы раз в году нельзя набрать?

захотят участвовать в кокурсах-найдут или деньги... или сами сделают...


у нас в клубе на каждого члена клуба есть ВЫСТАВОЧНАЯ клетка международного стандарта... часть клеток мы раздали на собрании чтобы птицу перед выставками приучали к ним.....

и ОДИН РАЗ можно "позволить раскошелиться" на клеточку...

конкурсный самец вполне окупает 1 клетку...

давайте утверждать стандарт... и стремиться "ввысь"...а не "прямо"...

Вопрос можно решить совершенно просто, нет стандартной выставочной клетки - птицы не допускаются на конкурс: всё ясно и просто.
Я не думаю, что российская стандартная клетка для певчих канареек будет сильно отличаться от западной:



И мне не верится, что есть канароводы в России, которые скажут, что у них нет денег на пару таких клеточек
можно сказать, что желания нет
При массовом заказе таких стандартных клеток, всегда можно договориться с фирмой-производителем о приемлемой цене, фирма так и так сделает бизнес на массе.

Уважаемые коллеги,
стандартные клетки для роллеров-ватерслагеров, не хочу прогнозировать, но, уверен, не приживутся на российских просторах. Не тот дизайн. Топорная плотницкая работа.
У многих любителей птицы выступают еще в дедовских клеточках, которые суть произведения искусства.
Кроме того, пока даже кольцевание у нас имеет добровольно-необязательный характер.
Весенний конкурс привлекает многих любителей именно отсутствием неких жестких правил и демократичным судейством.
Пока не до жиру: сохранить бы интерес любителей к РУССКОЙ канарейке. Вот наша первоочередная задача. А не в том, чтобы догнать Европу по правилам и стандартам. Она нам не указ, как и Москва для провинции.
Московские птицы на последних конкурсах сегодня вообще не слышны: побеждает провинция: Курск, Орел, Рязань, Ярославль, Павлово и др.
Даже собрать со всех этих любителей деньги, учитывая, что большинство не пользуется интернетом, проблема.
Реально только БЕСПЛАТНО раздавать на конкурсах.
Если кто-то может и готов профинансировать изготовление, к примеру, 500 клеточек, причем, нашего старинного дизайна (их себестоимость будет не менее 25-30$), можем обсуждать чертежи.
До полного перехода ВСЕХ на стандартные клетки потребуется на один год. Наши старики "долго запрягают..."

Р.С. писал(а):Пока не до жиру: сохранить бы интерес любителей к РУССКОЙ канарейке. Вот наша первоочередная задача

да не пропадет он...интерес этот....

кольцевание тоже не сегодня прижилось...
но ничего...кольцуем по маленьку...с 2004 года уже

от этого интерес никуда не делся... а наоборот... чем мы будем серьезнее относиться... и остальные также...

да и регистрация породы вроде тоже невозможна без стандарта на клетку.....

побеждает провинция: Курск, Орел, Рязань, Ярославль, Павлово

Даже собрать со всех этих любителей деньги, учитывая, что большинство не пользуется интернетом, проблема.

все они ездят на конкурсы.... ТАМ и нужно просто сообщить стандарты... провинция сама прекрасно делает клетки... вон какая красота у вас на фото!!! так им и не составит труда сделать конкурсную клетку по размеру... .

Р.С. писал(а):У многих любителей птицы выступают еще в дедовских клеточках, которые суть произведения искусства

А насколько ЭТО нужно на конкурсе?Одно дело когда птица сидит в доме и хозяину приятно ее видеть в КРАСИВОЙ клетке-согласен!
А на конкурсе эта красота,только судью отвлекает.Насколько я знаю готовая клетка(по образцу Рудольфа) стоит до 10 дол.Зачем же

Р.С. писал(а):500 клеточек, причем, нашего старинного дизайна (их себестоимость будет не менее 25-30$),

Да и птица,содержащаяся в шкафах,врядли сидит в просторных"дедовских"клетках.
Согласен-приживется "простой"стандарт не сразу.Но и кольца не сразу начали применяться.А то что допускается птица на конкурс без колец-не совсем правильно.Тем самым "поощряется"некольцевание птиц.Тем более это породистые и качественные птицы.Не какието "дворняжки!
Другое дело обеспечить всех желающих кольцами и клетками-это должен сделать клуб!Кольца же члены клуба приобретают!Почему же клетку за 5-10 доларов не приобретут!?Да и сколько канаровод привозит птиц на конкурс?Сколько ему нужно таких клеточек!?

www писал(а):Да и сколько канаровод привозит птиц на конкурс?Сколько ему нужно таких клеточек!?

Алекс, вот цитата с форума ФПРК о последнем конкурсе

Р.С. писал(а):...было 28 участников...

так что про 500 клеток - это, наверное, "перебор". Может все не так и страшно...

dimba
Я имел ввиду количество птиц у одного участника(сумма затрат ОДНОГО представителя на клетки).
Я тоже думаю,что просто нужно желание.Но чтобы ВСЕ захотели прийти к стандарту,пусть и не европейскому,пусть российскому.Но чтобы у всех птицы были выставлены в одинаковых клетках.
Кстати!Почему в конкурсных европейских клетках-одна жердочка!?Ведь казалосьбы птице неудобно скакать!?
Но с другой стороны на конкурсе от птицы ждут не подвижности,а песни!Тоесть продумана даже такая мелочь,"толкающая"птицу на пение,а не "пробежки"!

www писал(а):....Кстати!Почему в конкурсных европейских клетках-одна жердочка!?Ведь казалосьбы птице неудобно скакать!?....

Саша

Жердочки то две в клетушке - на фото вверху

Ярослава писал(а):давайте утверждать стандарт... и стремиться "ввысь"...а не "прямо"..

Золотые слова!!!!!!

www писал(а):Но чтобы ВСЕ захотели прийти к стандарту,пусть и не европейскому,пусть российскому.

Когда это будет то????

www писал(а):Почему же клетку за 5-10 доларов не приобретут!

Думаю преобретут(если будет где)!!!

www писал(а):Да и сколько канаровод привозит птиц на конкурс?Сколько ему нужно таких клеточек!?

Такие клетки нужны каждому и не в единственном экземпляре,т.к. по последнего момента порой не знаешь кого повезёшь на конкурс.

dimba писал(а):так что про 500 клеток - это, наверное, "перебор". Может все не так и страшно...

Конечно, не страшно!
Но и сумма - не "с потолка".
На конкурсе не были представлены многие канароводы юга России, севера, Сибири.
Не каждый год все любители хотят выставить своего кенара, тем более двух-трех.
То есть, в клубах должен быть некий запас клеточек, в зависимости от числа разводчиков.
Думаю, лучше, чтобы эти клетки были собственностью клуба и выдавались членам после предварительного прослушивания.
Если птицы молодого, впервые желающего поехать на всероссийский конкурс, разводчика поют достойно, ему выделяются клеточки, в которых он доучивает своих солистов, везет на конкурс, а потом возвращает клетки в клуб.
Вот так, по числу городов, в которых есть клубы, и наберется некое количество. В одном Павлове понадобится не менее 50 клеток. И это не менее одной десятой от всей России.
К чему эта арифметика? Только к тому, что без кропотливого налаживания клубной работы на местах все разговоры о кольцевании, стандартах, клетках - толчение воды в ступе...
На сегодняшний день эта работа практически не ведется. Вялотекущие попытки Павлово, Москвы, Краснодара, Иваново - на сегодня это все.
Чем, как заинтересовать людей, какие мотивы способны увеличить число любителей певчих пород канареек в России - вот вопрос.
А клетки делать, по сравнению с ним, такая мелочь...

Как мне кажется, основной смысл внедрения стандартных конкурсных клеток для певчей птицы, это создание для конкурсантов одинаковых условий для реализации своих возможностей. С точки зрения объективности оценки это конечно правильно. С точки зрения владельцев это не имеет такого значения. У каждого любителя есть свои хитрости, так и клетка, в которой птица привыкла петь, является своего рода "хитростью". Наши птицы и без того загнаны в рамки конкурсной шкалы... Если быть последовательными, давайте тогда обсуждать единый рацион питания певцов, единые условия содержания и т.д. Если сравнивать со спортом, у нас бои без правил, на выявление абсолютного победителя, без каких-либо ограничений. Технически сложностей нет, нужно на съезде утвердить стандарт, всех заинтересованных обеспечить конкурсными клетками и внедрить новые правила проведения конкурсов. Пусть сначала будет 5 участников, потом может быть и привыкнут. А может получиться и так, как с кольцами, сколько не пропагандируй, не фиксируй, не раздавай всё равно участников с кольцами не более 10 %. Ограничения и рамки должны быть взвешенными, соотноситься с реалиями жизни, особенно у нас. Иначе будут проводиться альтернативные конкурсы в околоконкурсных коридорах и комнатах. И получится, что "вместе с мыльной водой выплеснули и ребёнка".
Идея сама по себе хорошая, а в случае проведения выставок и экспертизы цветной птицы, так просто должны быть обязательной.
Разуваев Александр.

Ярослава писал(а):
такие вопросы нужно на съездах решать.... сообща ВСЕМИ клубами...

Мне кажется,чем быстрее введутся стандарты и правила (птица допускается только окольцованная и определённого года,чтобы не выставляли одну птицу по пять лет),тем быстрее все начнут стремиться "ввысь".Может кому-то это покажется слишком жёстко,иначе ещё долго будем топтаться на одном месте.

Игорь rus вы правы на 100%.но забываете сколько птиц ставяютца на конкурс и как они поподают на прослушивание.прямо со станции метро в зал и ещё менять клетку за пару часов до конкурса.окольцованны и ещё регистрированны по номерам у каждого канаравода.вы правы. птицы определённого года должны выступать на конкурсе. ето даёт возможность по больше работать над птицами и выводить и выстовлять по больше птиц,пусть даже по больше малых серебрa.а старые пяти летные ексклюсивные канарейки пусть останутца дома в своих ексклюсивных клетках у хозяина.клетки должны быть проктичны,дешёвые и одинаковые для всех,и все должны иметь дома у себе таких клеток,што бы птицы привыкли к таким клеткам.вобше то такие вопросы решаютца на собраниях,сьездах и решаютца судями и членами клуба и предлагаютца такoй варянт охотникам и желающим участвовать на конкурсе при определённых условиях.

Ярослава писал(а):
такие вопросы нужно на съездах решать.... сообща ВСЕМИ клубами...

да мне кажется такой стандарт вроде как есть... просто утвердить его... и результаты и чертежи везде "повесить"..

"Московский городской клуб любителей певчих и экзотических птиц" полностью солидарен.Давно назрел вопрос о создании "координационного совета клубов".

http://www.canaryshowcages.net/Products.html стандарты конкурсых клеток именно дизайн и размеры выбранно на каждую пароду.позитурных,цветных и певчих.