S O S



Модераторы: lyudmila, kay, Модераторы

S O S

Сообщение Annyshka » Сб дек 27, 2014 0:26

:73 Моего друга зовут Трифон! Как святого мученика, который умел общаться со всеми животными. Ему 1.5 года. Анализы сдали на помёт и мочу. Анализ помёта-оформленный специфический. Яйца на глисты-отр... грибы(единичные) П:К-1:1 Перевариваемая клетчатка-ХХХ Неперевариваемая клетчатка-Х Мочевая кислота-ХХХ Анализ мочи-Плоский многослойный эпителий 0-1. Лейкоциты 0-2 Микрофлора 100(к) Мочевая кислота ХХХ. Ещё вот анализ только не помню 5-10. Орнитолог сказала воспаления почек.Лечим Байтрилом 2.5% 2 капли в клюв два раза в день. и Гаммавит. Ему ничего не помогает! Помогите пожалуйста советом!!!!!!! :57
Annyshka
Участник форума
Участник форума
 
Сообщения: 43
Зарегистрирован: Пт дек 26, 2014 22:53
Ваше имя: annyshka
Город: Россия Санкт-Петербург
Дата рождения: 02.09.1985

Re: S O S

Сообщение lyudmila » Сб дек 27, 2014 0:51

Annyshka Как проявляется болезнь?
Дело в том,что нашем сайте нет орнитолога. Даем советы только из личного опыта.
Очень интересно у какого врача В Санкт- Петербурге вы лечитесь?
lyudmila
Аватара пользователя
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 10622
Зарегистрирован: Вс апр 16, 2006 12:24
Откуда: Питер
Ваш клуб: Московский клуб “Русская канарейка”
Ваше имя: Людмила
Город: СПб
Дата рождения: 04.04.1947

Re: S O S

Сообщение Remez » Сб дек 27, 2014 1:01

lyudmila Странно , а кто этот самый друг? У коего проблемы с почками? Каков возраст его? Знаем ли мы условия содержания оного? Почки? Проблема не в птице, а в условиях содержания. Ну, если простите - исчезну!
Remez
канаровод
канаровод
 
Сообщения: 1325
Зарегистрирован: Вс янв 18, 2009 11:01
Ваше имя: Олег Иванович
Город: Астрахань
Дата рождения: 04.12.1962

Re: S O S

Сообщение Annyshka » Сб дек 27, 2014 1:25

Знаю что Орнитолога зовут Татьяна Сергеевна Захарина .Работает в Институте ветеринарной биологии на ул.Ольминского. У меня кенар.Трифон сидит уже внизу клетки :ii8 дала сейчас 2 капельки глюкозы.Дышит тяжело. Открывет клюв. Помёт то житкий где одна жидкая вода.Бывает светлый коричневый и очень густой. Чем его можно лечить ? Орнитолог сказала ,что воспаления почек! Но единственное мне не нравятся его лапы! они стали как буд то больше и чешуек по цвет лап стали больше.
Annyshka
Участник форума
Участник форума
 
Сообщения: 43
Зарегистрирован: Пт дек 26, 2014 22:53
Ваше имя: annyshka
Город: Россия Санкт-Петербург
Дата рождения: 02.09.1985

Re: S O S

Сообщение lyudmila » Сб дек 27, 2014 1:38

Annyshka я не врач и я начала бы срочно давать антибиотик, типа доксициклина человеческого, а лапы смазала бы на пару минут вазелином, но уже когда ему станет легче.
lyudmila
Аватара пользователя
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 10622
Зарегистрирован: Вс апр 16, 2006 12:24
Откуда: Питер
Ваш клуб: Московский клуб “Русская канарейка”
Ваше имя: Людмила
Город: СПб
Дата рождения: 04.04.1947

Re: S O S

Сообщение www » Сб дек 27, 2014 10:32

Annyshka
Странно что после рекомендации со специалистом,вы ищете помощь у любителей!
Помню что по Питеру есть перечень рекомендованных орнитологов-специалистов
Ветеринарные клиники в Питере

1. клиника лечения мелких животных/государственная академия ветеринарной медицины.
кафедра болезней птиц и пр. - т. 388-04-89
Черниговская, 13, 4 этаж

2. Ветеринарная клиника при цирке - т. 3134659.
ул. Инженерная, 6

3. ГорВетЛаборатория - т. 388-95-34
Лиговский, 291, с 9 до 16, обед с 13.00 до 13.30 (здесь лучше всего сдавать анализы...)

4. Солдата Корзуна, 1а - т. 9751660

Если Вы в С-Петербурге, то советую обращаться к Осипенко Елене Владимировне - принимает в клинике по предварительной записи и выезжает на дом в остальное время. Ее телефон 89046081408.

Кроме того есть много форумчан-Питерцев,с которыми вы можете посоветоваться по поводу специалиста.
Я бы попробовал пропоить птицу раствором яблочного уксуса(из расчета 1,5 литра воды на 10 грамм НАТУРАЛЬНОГО яблочного уксуса).
Прямо насильно давать по 2-3 капли в клюв---3-4 раза в день.
Но проблема что мы не знаем как яблочный уксус "взаимодействует" с даваемыми лекарственными препаратами.
Нужна не одноразовая консультация ветеринара-орнитолога,а регулярное общение и наблюдение.
К сожалению ничем больше помочь вам не могу,судя по поведению птицы ей нужна срочная помощь.
Как вариант(очень медленный) можете обратиться на ветеринарные сайты
viewtopic.php?f=8&t=4521
Опишите ВСЕ что у вас есть по "истории болезни"
Возраст птицы,условия содержания,очень подробно ЧЕМ и КАК кормите,результаты анализа,поведение птицы и т.д.
На сайтах "работают" специалисты,но проблема в том что ответ можно получить не очень быстро.
Удачи вам и выздоравления птичке! 2116
www
Аватара пользователя
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 9985
Зарегистрирован: Пт ноя 05, 2004 20:28
Ваше имя: Алекс
Город: Израиль,г.Натания
Дата рождения: 09.04.1957

Re: S O S

Сообщение lyudmila » Сб дек 27, 2014 10:39

www писал(а):Если Вы в С-Петербурге, то советую обращаться к Осипенко Елене Владимировне - принимает в клинике по предварительной записи и выезжает на дом в остальное время. Ее телефон 89046081408.

Из своего личного опыта НЕ советую обращаться к этому доктору!!!
lyudmila
Аватара пользователя
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 10622
Зарегистрирован: Вс апр 16, 2006 12:24
Откуда: Питер
Ваш клуб: Московский клуб “Русская канарейка”
Ваше имя: Людмила
Город: СПб
Дата рождения: 04.04.1947

Re: S O S

Сообщение Annyshka » Сб дек 27, 2014 14:54

Спасибо, всем большое! Мы боремся за жизнь, Тришка у нас боец... крылья не опускает!!!! :ii11 Уже боролись с трахейными клещами ,опять же нам как всегда не везёт с орнитологами angry 8 месяцев назад поставил нам воспаления лёгких, лечили лечили 2 месяца, а ему всё хуже и хуже. Пока я однажды не увидела ,что из ноздри вылезает клещ :ii10 Я была шоке ...... запомнила как он выглядит и быстренько в ком..... оказался трахейный клещ. Лечили( Sccat )и всё прошло. А вот сейчас ему очень тяжко! Вся семья переживает..... Будем вызывать Осипенко сегодня

Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:
Подагра может быть?

Добавлено спустя 46 минут 15 секунд:
Все говорят везите птицу! А как его везти, если для него опять будет стресс! Тем более орнитолог смотрела его, зоб чистый клюв тоже. На передержку никто не хочет брать, и там лечить.

Добавлено спустя 11 минут 55 секунд:
Триша сидит на одной лапке, распушился греется под лампой.А потом опять вниз. Он обессилен..... витамины даю все! А минеральну воду можно давать?????
Annyshka
Участник форума
Участник форума
 
Сообщения: 43
Зарегистрирован: Пт дек 26, 2014 22:53
Ваше имя: annyshka
Город: Россия Санкт-Петербург
Дата рождения: 02.09.1985

Re: S O S

Сообщение Annyshka » Сб дек 27, 2014 21:52

Почему все молчат angry ?
Annyshka
Участник форума
Участник форума
 
Сообщения: 43
Зарегистрирован: Пт дек 26, 2014 22:53
Ваше имя: annyshka
Город: Россия Санкт-Петербург
Дата рождения: 02.09.1985

Re: S O S

Сообщение Эдик » Сб дек 27, 2014 21:55

Вас разводят на деньги.
Птица в очень плохом состоянии, это уже почти конец.
Кормите птицу через шприц с катетором , кормом для птенцов А-21.
Птице надо набрать сил, а затем лечить, только не капайте в рот птицам никаких лекарств , от этого канарейки умирают сразу.
Лампу от птицы установите подальше что бы не перегрелась,подержите сами руку что бы жарко не было.
Эдик
Аватара пользователя
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 1281
Зарегистрирован: Пн июл 23, 2007 23:27
Откуда: Запорожье
Ваше имя: Константин.
Город: Запорожье
Дата рождения: 14.09.1957

Re: S O S

Сообщение Annyshka » Сб дек 27, 2014 22:02

А может это быть подагра??????? :ii8 Кушает он нормально,только вот воду не пьёт. Я ему с шприца чуток даю,Вопрос а можно Минеральную воду давать?
Annyshka
Участник форума
Участник форума
 
Сообщения: 43
Зарегистрирован: Пт дек 26, 2014 22:53
Ваше имя: annyshka
Город: Россия Санкт-Петербург
Дата рождения: 02.09.1985

Re: S O S

Сообщение Эдик » Сб дек 27, 2014 22:04

Annyshka писал(а):А может это быть подагра??????? :ii8 Кушает он нормально,только вот воду не пьёт. Я ему с шприца чуток даю,Вопрос а можно Минеральную воду давать?


Не выдумывайте с минеральной,давайте кипяченную остывшую воду.
Эдик
Аватара пользователя
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 1281
Зарегистрирован: Пн июл 23, 2007 23:27
Откуда: Запорожье
Ваше имя: Константин.
Город: Запорожье
Дата рождения: 14.09.1957

Re: S O S

Сообщение Annyshka » Сб дек 27, 2014 23:26

Хорошо! Спасибо.Завтра повезём к другому орнитологу. Может они его возьмут на лечения,нам очень тяжко на душе, всем! А он же спас так ребёнка маленького от медведя.Дело было летом.Слышим , наш Трифон стал петь надрываясь.А мы уже знаем кто то чужой на территории.Вот так :ii3 Маленькие тоже, имеют право, на жизнь!!!!!!!!, :ii6
Annyshka
Участник форума
Участник форума
 
Сообщения: 43
Зарегистрирован: Пт дек 26, 2014 22:53
Ваше имя: annyshka
Город: Россия Санкт-Петербург
Дата рождения: 02.09.1985

Re: S O S

Сообщение Filli » Вс дек 28, 2014 1:45

Я бы наоборот кипячёную воду не советовала б давать, она мёртвая и не содержит кислорода, она не просто не полезна, а очень вредна...
Птице, что на дне уже, да и с температурой (откр.клюв) антибиотик не поможет. Нужно сначала завести иммунку и снять воспалительные процессы. В клюв ничем не поить, т.к. у ослабленных наблюдается нарушение рефлексов, в т.ч. глотательного, захлебнётся. Лекарства вводить в клоаку, да и через кишечник быстрее всасывается препарат.

III. Запрещается
8. Давать ветеринарные консультации, рекомендовать лекарства и дозировки, независимо от того, где размещена тема.
Такое право есть у участников имеющих звание ветеринар, у участников принадлежащих к группе "опытные" и у администрации форума.

при желании, все рекомендации с названиями препаратов и дозировками пожалуйста давайте через личку.

Добавлено спустя 4 минуты 28 секунд:
Часто встречаю советы давать кип.воду....вот просто хотелось бы, чтоб прочли небольшую статью советующие.
.
.
.
Почему же именно сырая, а не кипяченая вода, чрезвычайно важна для нашего организма?

В чистой пресной сырой воде содержатся ионы многих микроэлементов: кальция, магния, натрия, калия и других. Из растворимых газов содержатся азот, кислород, благородные газы, редко сероводород и углеводороды. Это «живая» вода. Сырая – не значит холодная из-под крана. Это любая питьевая не газированная вода, которая продается в магазинах, в бутылках, либо водопроводная вода, прошедшая очистку с помощью хорошего фильтра. Это вода комфортной температуры, которую можно легко выпить залпом, но только не кипяченая. Почему?

Ответьте мне, пожалуйста, на один вопрос. Вам никогда не приходило в голову поливать цветы кипяченой водой? А попробуйте представить себе аквариумных рыбок в кипяченой воде! Получается?

Наши клетки точно такие же, как и клетки растений, как клетки у рыб, а мы их обильно поливаем кипяченой водой! Кипяченая вода лишена микроэлементов, она не способна ничего растворять – это просто мертвая инертная вода, которая провоцирует отёки в организме.

Что происходит с водой при кипячении?

Наверняка каждый из вас замечал, что если не прокипятить воду в чайнике "как следует", то в кружке сверху можно обнаружить белую пенку. В этом случае обычно говорят: "О, чай не докипел, вода сырая." А между тем, это кислород, который не успел до конца выйти из воды. Именно поэтому рыбы и не живут в аквариуме с кипяченой водой – там нет кислорода, им нечем дышать, и нечего есть.

Самое удивительное, что если мы воду вскипятим и позволим ей остыть естественным путем, а потом снова будем греть и не доведем до кипения, то у нас снова будет белая пена сверху, опять кислород.Т.е. вода набирает кислород, а мы его выгоняем во время кипячения. Для того, чтобы этого НЕ происходило, рекомендуется нагревать воду до определенной температуры, но не кипятить. Благо сейчас в продаже имеется огромное количество всевозможных чайников, термосов и кулеров, которые снабжены такой функцией!

Давайте представим, что мы берем маленькое семечко моркови и сажаем в землю. Мы его обязательно поливаем, иначе не будет расти. Почему? Потому что организация любой клетки, развитие любого организма – будь это морковь или человек, начинается с воды. Вместе с водой притягиваются необходимые микроэлементы. В морковке больше марганца, а, например, в свекле - больше меди. ДНК моркови притягивает больше марганца, именно поэтому морковь вырастет именно морковкой, а не свеклой. Именно вода способствует тому, что эта растущая клетка отправляет сигнал в почву о том, что ей надо для того, чтобы расти.

В каждом овоще, который растет под земле, над ней (над землей) максимально скапливаются те вещества, которых в нем должно быть больше всего. Точно также происходит и внутри нас. Если мы все время будем давать организму однотипное питание, тогда у нас из 250 типов клеток, останется 150 типов. Это равносильно тому, как если бы мы в огороде посеяли разные овощи, а выросла одна морковь.

Сырая вода способствует привлечению в клетку питательных веществ, вот поэтому ее необходимо пить!

Если в организме присутствует вода – свободная, активная, не связанная шлаками, значит пищевые фрагменты, ингредиенты легко попадают внутрь клетки. Клетка, таким образом, становится сытой и выполняет свою функцию, либо удваивается для того, чтобы вынести какое-то отработанное вещество из организма наружу. Для того, чтобы перенести фермент или гормон, созданный клеткой, опять же требуется свободная циркулирующая вода. Пожалуйста, помните об этом!
Filli
Аватара пользователя
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 296
Зарегистрирован: Сб мар 30, 2013 0:40
Откуда: ДНР
Ваше имя: Оксана Филатова
Город: Москва
Дата рождения: 30.10.1984

Re: S O S

Сообщение jane1980 » Пн дек 29, 2014 2:45

автор, отпишитесь пожалуйста, как ваш боец? очень желаю ему выкарабкаться.
jane1980
Участник форума
Участник форума
 
Сообщения: 36
Зарегистрирован: Чт янв 30, 2014 3:37
Ваше имя: jenny
Город: london
Дата рождения: 17.06.1980

Re: S O S

Сообщение Игорь Науменко » Пн дек 29, 2014 4:21

жалко смотреть на такое. читать. Многие канароводы "сволочи" продают выбраковку - ненужную птицу, но с апломбом значимости-клубности или зарегистрированности птицы.....просто им впадло слить в унитаз уродов, а у хозяев потом проблемы. Если птица по генетике сильная(отсутствуют близкородственные связи)- будет жить 12-18 лет без признаков диабета, гельминтоза, Продавцу просто в кайф продавать птиц одной особе чем чаще -тем лучше...отсюда проблемы. Если, соблюдая все условия содержания птички, будут такие проблемы, как у вас, претензии предъявляйте продавцу. Близкородственные связи ведут к уродству-выбраковке, или к гениальности -эйнштейн. У здоровых генетически птиц: канареек, лесных птиц-диколовов подобных симптомов нет. Продолжайте кормить нерадивых продавцов и вет фармацию - классный бизнес:(
Игорь Науменко
Аватара пользователя
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 211
Зарегистрирован: Чт мар 18, 2010 21:18
Откуда: г. Киев

Re: S O S

Сообщение lyudmila » Пн дек 29, 2014 10:03

Игорь Науменко писал(а):Продолжайте кормить нерадивых продавцов (


ИГОРЬ! Вы только писать умеете? а читать нет?
lyudmila
Аватара пользователя
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 10622
Зарегистрирован: Вс апр 16, 2006 12:24
Откуда: Питер
Ваш клуб: Московский клуб “Русская канарейка”
Ваше имя: Людмила
Город: СПб
Дата рождения: 04.04.1947

Re: S O S

Сообщение Эдик » Пн дек 29, 2014 11:30

Annyshka писал(а):Помёт то житкий где одна жидкая вода.


Вот почему нужна кипяченная вода.
Даже всем у кого жидкое лучше пить пока урчит в животе ,кипяченную воду.
Конечно 365 дней не надо поить кипятком.
Да молчит.... ,значить наверно уже все.
Не переживай у нас у кого боле 100 птиц ,один раз в месяц такое происходит.
Эдик
Аватара пользователя
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 1281
Зарегистрирован: Пн июл 23, 2007 23:27
Откуда: Запорожье
Ваше имя: Константин.
Город: Запорожье
Дата рождения: 14.09.1957

Re: S O S

Сообщение Annyshka » Пн дек 29, 2014 13:57

Триша борется , он боец у нас! Пережил нападения кошек, белки, Галки, и самое интересное с синичками :) Ездили другому Орнитологу .Очень понравилась сразу взяла анализы, скоб с лапок взяла и тут же посмотрела .Сказала паразитов нет.И сделали рентген в двух х . У него восполения почек и увеличена печень.Сказала шанс есть.Выписала нам Ипакитине для кошек 1/4 в смесь я не думала,что он такой дорогой 50 г 920 руб.Еще другой антибиотик Амоксиклав. 1/10 (порошок) с воду Купили ин.лампу .Так , что ОН ЖИВ!!!! Моя любимая фраза (Маленькие тоже имеют , право на ЖИЗНЬ!) :lub

Добавлено спустя 17 минут 49 секунд:
Орнитолога зовут Воробьева Мария Олеговна. Ул Коллонтай д 11. тел 242-87-44.242-87-55. отдали 2000 руб. за анализ скоб с лапок и за рентген в двух проекциях. И за прием. тоесть 2000 руб. Чтоб знали. Сказала через 2 недели к ней снова . А Трифон у нас породы черно-красный шмель. Покупали у заводчика . А вот пожалуйста и трахейны клещ но мы не желеем об этом .Наш Триша особенный .! И мы его очень любим!
Annyshka
Участник форума
Участник форума
 
Сообщения: 43
Зарегистрирован: Пт дек 26, 2014 22:53
Ваше имя: annyshka
Город: Россия Санкт-Петербург
Дата рождения: 02.09.1985

Re: S O S

Сообщение ФПРК » Пн дек 29, 2014 15:31

Кошмар какой-то, что же творится? Мне импонирует ваше стремление помочь птице, иначе не писал бы. Но то, что творят, как вы их называете "орнитологи", не выдерживает никакой критики. С помощью рентгена нельзя поставить такие диагнозы... Тем более лечить воспаление печени антибиотиками... Генез этих заболеваний абсолютно разный. Не ходите вы никуда. Тепло и хороший уход это главное, если он у вас боец, то и это поможет...
ФПРК
Аватара пользователя
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 718
Зарегистрирован: Чт май 17, 2007 13:04
Откуда: Москва
Ваш клуб: Фонд поддержки русской канарейки

Re: S O S

Сообщение lyudmila » Пн дек 29, 2014 15:41

ФПРК писал(а):Но то, что творят, как вы их называете "орнитологи", не выдерживает никакой критики

Подписываюсь под Вашими словами!
lyudmila
Аватара пользователя
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 10622
Зарегистрирован: Вс апр 16, 2006 12:24
Откуда: Питер
Ваш клуб: Московский клуб “Русская канарейка”
Ваше имя: Людмила
Город: СПб
Дата рождения: 04.04.1947

Re: S O S

Сообщение www » Пн дек 29, 2014 16:03

Annyshka писал(а):.Наш Триша особенный .! И мы его очень любим!

Это очень хорошо звучит и я вам верю,потому что стараетесь для своего питомца!
но вот как объяснить это
Annyshka писал(а):Триша ....
Annyshka писал(а):Уже боролись с трахейными клещами

Триша ....Пережил нападения кошек, белки, Галки, и самое интересное с синичками

Такое впечатление что вы специально создаете для Триши сложности,чтобы он их поборол!Понимаю что вам не приятно это слышать,но если трахейника я могу както объяснить,то контакт с кошками,белками и синицами-это прямое ваше упущение!
Конечно все вышесказанное не касается сегодняшнего состояния птицы.
Соглашусь с высказавшимися "ЗА" обычную,а не кипяченую воду.Воду нужно давать обычную питьевую,профильтрованную и отстоянную не менее 12 часов.
Поить или давать растворы в клюв через пипетку можно-имею личный опыт!Конечно не вливать "струю" в клюв,а сбоку клюва,приоткрыв его нужно капнуть каплю,убедившись что птица ее сглотнула,подождать несколько минут и дать следующую каплю раствора.
Так же соглашусь с ФПРК,не понимаю как рентген определяет воспаления почек!?
Для снятия воспаления печени и для нормализации ее работы очень хорошо добавить в зерносмесь дробленную расторопшу или чертополох(можно купить в гомеопатических аптеках).
Конечно при условии что птица ест сама зерносмесь.
Хочу пожелать вашему Трише выздороветь и радовать вас своим пением!А вам не создавать для Триши критических ситуаций! 2116
www
Аватара пользователя
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 9985
Зарегистрирован: Пт ноя 05, 2004 20:28
Ваше имя: Алекс
Город: Израиль,г.Натания
Дата рождения: 09.04.1957

Re: S O S

Сообщение Annyshka » Пн дек 29, 2014 20:10

Спасибо всем, что нас поддерживаете! :59 Росторопшу даем , все делаем для него! Лишь бы , глаза наши радовал :ii11 !!!!! Вопрос , надо ли диету соблюдать? Если с печенью увеличена ? А рентген действительно показал , что почки и печень увеличены . Ещё у него линька. :ii3
Annyshka
Участник форума
Участник форума
 
Сообщения: 43
Зарегистрирован: Пт дек 26, 2014 22:53
Ваше имя: annyshka
Город: Россия Санкт-Петербург
Дата рождения: 02.09.1985

Re: S O S

Сообщение ФПРК » Пн дек 29, 2014 23:03

Я вам гарантирую, что ваш орнитолог в лучшем случае учился на гусях. Для того, чтобы рассуждать о размерах печени у канарейки, надо хотя бы иметь представление о нормальных размерах этого органа у канареек при рентгенографии. Почки вообще у таких птиц не дифференцируются при R-графии, т.к расположены в костных карманах вдоль позвоночника. Назначать препарат для плотоядных зерноядным птицам вообще высший пилотаж, совсем разные обмены и болезни... Кормите хорошим кормом типа Подована без всяких диет и пусть линяет...
Печень, кстати, может быть увеличена из-за красителя, развивается гепатоз. Спросите у бывалых сколько в среднем живет "крашеная" птица?
ФПРК
Аватара пользователя
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 718
Зарегистрирован: Чт май 17, 2007 13:04
Откуда: Москва
Ваш клуб: Фонд поддержки русской канарейки

Re: S O S

Сообщение lyudmila » Пн дек 29, 2014 23:13

Annyshka У Вас нет фото птицы?
lyudmila
Аватара пользователя
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 10622
Зарегистрирован: Вс апр 16, 2006 12:24
Откуда: Питер
Ваш клуб: Московский клуб “Русская канарейка”
Ваше имя: Людмила
Город: СПб
Дата рождения: 04.04.1947

След.

Вернуться в Ветеринария

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 19

cron