помогите. кенар сидит на жердочке животом и тяжело дышит.



Модераторы: lyudmila, kay, Модераторы

Re: помогите. кенар сидит на жердочке животом и тяжело дышит

Сообщение Эвелинка » Ср июн 19, 2013 18:17

Яйцо часто не даю, дышит без хрипов, клюв на вид чистый. Прочитав вышестоящие комментарии, я убрала из клетки лишний корм, оставив только чайную ложку, и мой товарищ преобразился, заскакал по клетки в поисках еды, НО чистится без конца!
А как определить, есть ли паразиты на пере?Я не знаю.

[

Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:
Re: помогите. кенар сидит на жердочке животом и тяжело дышит.
Феде примерно 2 года.
Эвелинка
Новый участник форума
Новый  участник форума
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Ср июн 19, 2013 14:02
Ваше имя: Эвелина
Город: Полярный
Дата рождения: 29.06.1986

Re: помогите. кенар сидит на жердочке животом и тяжело дышит

Сообщение lyudmila » Ср июн 19, 2013 20:31

Например в лупу посмотрите на перо, нет ли изъянов, ровненькое?
lyudmila
Аватара пользователя
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 10622
Зарегистрирован: Вс апр 16, 2006 12:24
Откуда: Питер
Ваш клуб: Московский клуб “Русская канарейка”
Ваше имя: Людмила
Город: СПб
Дата рождения: 04.04.1947

Re: помогите. кенар сидит на жердочке животом и тяжело дышит

Сообщение Ярослава » Ср июн 19, 2013 21:51

Эвелинка, скорее всего линька у птицы...
Эвелинка писал(а):была линька я так понимаю, потому что в хвосте оставалось 2 пера, но сейчас отросли


и обычно она длится полтора-2 месяца... птица возможно не закончила линять... и поэтому чистится (новые отрастающие перышки тревожат)

важно сейчас -ХОРОШАЯ минеральная подкормка... купание... и чистота в клетке 2116

Эвелинка писал(а):Мы ему самочку купили, думали, что от одиночества он тоскует, сидит на жёрдочке, но она его "заела", отвоевала клетку, когда дрались, у Феди перья летели во все стороны, поэтому ее убрали


вот это вы зря сделали...птичке и так нездоровилось (линька)...а вы ему самочку... она,видать,зАмуж хотела...а он-то линял,не до этого ему было. Отсюда и драки и непонимание между ними...

пусть долинивает спокойно. "ну а женщины-потом.".. 2116
Ярослава
Аватара пользователя
Администрация
Администрация
 
Сообщения: 7367
Зарегистрирован: Сб сен 18, 2004 22:22
Откуда: Москва
Ваше имя: Ярослава
Город: Москва
Дата рождения: 24.02.1968

Re: помогите. кенар сидит на жердочке животом и тяжело дышит

Сообщение Эвелинка » Чт июн 20, 2013 16:59

Спасибо Вам большое, Федька для меня не просто птичка, но и друг в долгие полярные ночи))))) blush
Эвелинка
Новый участник форума
Новый  участник форума
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Ср июн 19, 2013 14:02
Ваше имя: Эвелина
Город: Полярный
Дата рождения: 29.06.1986

Re: помогите. кенар сидит на жердочке животом и тяжело дышит

Сообщение Эвелинка » Вс июн 23, 2013 18:17

Спасибо за ответы, Федя запел!!!!! Для меня это большая радость, про внешность сказать не могу, сама в больнице.
Эвелинка
Новый участник форума
Новый  участник форума
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Ср июн 19, 2013 14:02
Ваше имя: Эвелина
Город: Полярный
Дата рождения: 29.06.1986

Re: помогите. кенар сидит на жердочке животом и тяжело дышит

Сообщение lyudmila » Вс июн 23, 2013 22:39

Эвелинка Поправляйтесь скорее! Федя ждет!
lyudmila
Аватара пользователя
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 10622
Зарегистрирован: Вс апр 16, 2006 12:24
Откуда: Питер
Ваш клуб: Московский клуб “Русская канарейка”
Ваше имя: Людмила
Город: СПб
Дата рождения: 04.04.1947

Re: помогите. кенар сидит на жердочке животом и тяжело дышит

Сообщение Tanya_ya » Пт мар 28, 2014 10:09

Подниму тему....
Купила кенара,две недели назад, возраст продавцы точно не знаю, сказали, месяцев десять.
Я его на карантин. Подвижный, пел хорошо. А вчера (практически и карантину то уже конец), заметила что он постоянно спит. Ест и спит, спит и есть. Что это еще такое?
Спит на кормушке, голову под крыло.
Смесь РИО у нас, сепиия, минеральная смесь РИО, сквозняк исключен.
Бужу, взлетает на жердочку, потом снова спать. Распушенный...
Я вот думаю, может линька начинается? Бывает же в 9 мес линька? Возможно,что он моложе,чем мне сказали...
Хотя... не знаю даже, даже если линька,она ни у кого из моих так странно не происходила.
Какой антибиотик можно дать для профилактики? Пока дала только смесь трав (жидкую),
для профилактики инфекций ЖКТ и гамавит...Помет бело-зеленоватый какой-то, думаю,что из-за этой жидкой смеси трав....
Самое странное, что есть у него аппетит.... Только после трапезы он постоянно спит...
Вижу, что слабый, совсем не такой, как был раньше...
Вот сижу на работе и боюсь. что приду, а он.... :ii8
Tanya_ya
Аватара пользователя
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 383
Зарегистрирован: Вс май 26, 2013 21:52
Ваше имя: Tanya
Город: Казахстан

Re: помогите. кенар сидит на жердочке животом и тяжело дышит

Сообщение Ленок » Пт мар 28, 2014 13:36

Tanya_ya, отравления не могло быть? Вспомните, какие фрукты-овощи давали в последние время перед недомоганием, т.е. 25-26 марта примерно.
Можно пока дать реанимационный раствор (5%-ная глюкоза + физ.раствор, 1:10) 2-3 капли в клюв каждые 2-3 часа, он очень хорошо поднимает птиц, проверено уже не раз.
Tanya_ya писал(а):Какой антибиотик можно дать для профилактики

Антибиотики для профилактики...? Мы же не знаем, что именно с птицем. Посмотрите, как он после реан. раствора будет себя чувствовать, может его достаточно будет.
Ленок
Аватара пользователя
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 2252
Зарегистрирован: Вс сен 27, 2009 14:10
Откуда: Сургут, ХМАО
Ваш клуб: Московский клуб “Русская канарейка”
Ваше имя: Елена

Re: помогите. кенар сидит на жердочке животом и тяжело дышит

Сообщение Tanya_ya » Пт мар 28, 2014 20:02

ЛенокСидит...спит и ест. Все так же. Ничего не пойму, если честно) На диету что ли посадить...Яблоко давала только, как и всем. Буду наблюдать, в общем.
Tanya_ya
Аватара пользователя
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 383
Зарегистрирован: Вс май 26, 2013 21:52
Ваше имя: Tanya
Город: Казахстан

Re: помогите. кенар сидит на жердочке животом и тяжело дышит

Сообщение Ленок » Сб мар 29, 2014 8:36

Tanya_ya, как птиц? Глюкозой пропаивали? Помёт какой?
Ленок
Аватара пользователя
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 2252
Зарегистрирован: Вс сен 27, 2009 14:10
Откуда: Сургут, ХМАО
Ваш клуб: Московский клуб “Русская канарейка”
Ваше имя: Елена

Re: помогите. кенар сидит на жердочке животом и тяжело дышит

Сообщение Tanya_ya » Сб мар 29, 2014 15:57

ЛенокДобрый день... все так же. Витамины, глюкоза. Я вообще не понимаю, он ест, ест и ест. Постоянно ест!
Я сейчас выложу фото, какой он был и теперь какой (правда с резкостью не очень).
Можно определить его возраст? Может у него линька? Но перо не летит.
Пузик не зажиревший.
Ну как не зайду, он кверху попой в кормушке...
Вчера выпускала полетать, так он сразу к другим клеткам и клевать, клевать, что они там на подносы накидали...
А ведь ярился и активно атаковал самочку, даже слишком активно. Я ее отсадила. И теперь вот не пойми чего...

Изображение
Это лапки.... видно, что молоденький
Изображение
И теперь вот такая пушистость постоянно
Изображение
Изображение
Изображение
И вот пузик... вроде жира нет
Изображение

Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:
Re: помогите. кенар сидит на жердочке животом и тяжело дышит.
И дело в том, что сколько бы он ни ел, активность нулеввая...

Добавлено спустя 44 минуты 38 секунд:
Re: помогите. кенар сидит на жердочке животом и тяжело дышит.
Эх...совсем он что-то никакой...
И причину то не пойму совсем...

Добавлено спустя 52 минуты 47 секунд:
Re: помогите. кенар сидит на жердочке животом и тяжело дышит.
Я уже думаю, может это что-то с сердцем...
Tanya_ya
Аватара пользователя
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 383
Зарегистрирован: Вс май 26, 2013 21:52
Ваше имя: Tanya
Город: Казахстан

Re: помогите. кенар сидит на жердочке животом и тяжело дышит

Сообщение Ленок » Сб мар 29, 2014 19:00

Tanya_ya писал(а):Витамины

Какие и как давно даёте?

Tanya_ya писал(а):Ну как не зайду, он кверху попой в кормушке...

Не очень хорошо, т.е. возможно, что пища не усваивается и он постоянно испытывает чувство голода...
Tanya_ya, раздуйте перья и посмотрите на киль, не сильно выпирает?
Ленок
Аватара пользователя
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 2252
Зарегистрирован: Вс сен 27, 2009 14:10
Откуда: Сургут, ХМАО
Ваш клуб: Московский клуб “Русская канарейка”
Ваше имя: Елена

Re: помогите. кенар сидит на жердочке животом и тяжело дышит

Сообщение Tanya_ya » Сб мар 29, 2014 19:04

ЛенокКиль выпирает, да....Но он сейчас совсем плох. Лежит рядом со мной тут...в теплом месте. Уже и есть не хочет.
У меня уже нат надежды. А почему может пища не усваиваться?

Добавлено спустя 49 минут 1 секунду:
Re: помогите. кенар сидит на жердочке животом и тяжело дышит.
До сих пор помет хоть был в норме, а сейчас, он вдруг начал снова кушать и вот это... это что? Кровь? я в ужасе..
Изображение
Изображение

Добавлено спустя 3 минуты 21 секунду:
Re: помогите. кенар сидит на жердочке животом и тяжело дышит.
Или паразиты??????
Tanya_ya
Аватара пользователя
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 383
Зарегистрирован: Вс май 26, 2013 21:52
Ваше имя: Tanya
Город: Казахстан

Re: помогите. кенар сидит на жердочке животом и тяжело дышит

Сообщение Tanya_ya » Вс мар 30, 2014 9:52

В общем, не стало моего голосистого ночью. Около трех часов упорхнул за радугу... Хотя, вечером повеселел, водичку пил, кушал и помет был снова в норме. Вот такие дела......(((((((
Tanya_ya
Аватара пользователя
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 383
Зарегистрирован: Вс май 26, 2013 21:52
Ваше имя: Tanya
Город: Казахстан

Re: помогите. кенар сидит на жердочке животом и тяжело дышит

Сообщение lyudmila » Вс мар 30, 2014 10:05

Tanya_ya жалко птицу и жаль . что не ясна причина... :ii8
lyudmila
Аватара пользователя
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 10622
Зарегистрирован: Вс апр 16, 2006 12:24
Откуда: Питер
Ваш клуб: Московский клуб “Русская канарейка”
Ваше имя: Людмила
Город: СПб
Дата рождения: 04.04.1947

Re: помогите. кенар сидит на жердочке животом и тяжело дышит

Сообщение Валерик » Вс мар 30, 2014 11:00

Действительно очень жаль и очень интересно, что же все таки было. В инете ничего не написано про такие симптомы?
Валерик
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 55
Зарегистрирован: Вт мар 18, 2014 21:14
Ваше имя: ВалеРа
Город: Москва
Дата рождения: 05.04.1988

Re: помогите. кенар сидит на жердочке животом и тяжело дышит

Сообщение Tanya_ya » Вс мар 30, 2014 13:21

ВалерикТолком ничего не нашла, но подозрительный помет красного цвета, свидетельствовал скорее всего о заболевании ЖКТ.
Интересовалась у местных заводчиков, те говорят, что птен изначально был болен, раз страдал постоянным голодом. И,типа, что он толком не ел, скорее всего просто лущил семена. Говорят,что такое сразу видно и это так же показывает на заболевание ЖКТ, и что продавец (кто его продал) не мог не знать о том,что птиц болен. angry А продавец из другого города,их просто партию из Самары привезли сюда оптом... Вот...
Tanya_ya
Аватара пользователя
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 383
Зарегистрирован: Вс май 26, 2013 21:52
Ваше имя: Tanya
Город: Казахстан

Re: помогите. кенар сидит на жердочке животом и тяжело дышит

Сообщение Ленок » Вс мар 30, 2014 16:36

Tanya_ya, очень соболезную...
В следующий раз постарайтесь покупать птицу у заводчика, кстати, на форуме есть люди из Казахстана.
Ленок
Аватара пользователя
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 2252
Зарегистрирован: Вс сен 27, 2009 14:10
Откуда: Сургут, ХМАО
Ваш клуб: Московский клуб “Русская канарейка”
Ваше имя: Елена

Re: помогите. кенар сидит на жердочке животом и тяжело дышит

Сообщение Tanya_ya » Вс мар 30, 2014 18:04

ЛенокСпасибо... Я знаю, Казахстан большой...) С доставкой всегда почти такие ж проблемы, как из России. В наш вот город проще привезти из Оренбурга, Орска, Самары, Саратова...
Tanya_ya
Аватара пользователя
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 383
Зарегистрирован: Вс май 26, 2013 21:52
Ваше имя: Tanya
Город: Казахстан

Re: помогите. кенар сидит на жердочке животом и тяжело дышит

Сообщение Tanya_ya » Вс мар 30, 2014 19:40

Я вообще поняла, что советоваться о лечении, особенно птиц-ни к чему. Даже собак, когда лечат и берут на операцию, так с хозяина расписку берут-типа, нет возражений, так как организм собаки не изучен окончательно. (в связи с этим, всегда на ум приходит собака Павлова, зачем же ее мчали, изучая...). Ну да ладно.. В общем, птица -это вообще не собака, а посему, я больше никому не буду докучать своими проблемами. Всем удачи и не болеть! coucou
Tanya_ya
Аватара пользователя
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 383
Зарегистрирован: Вс май 26, 2013 21:52
Ваше имя: Tanya
Город: Казахстан

Re: помогите. кенар сидит на жердочке животом и тяжело дышит

Сообщение morgana » Вс мар 30, 2014 21:19

я отвечу...
лечить просто уже было поздно...
он бы не выдержал напора токсинов после начала работы глистогонных препаратов.. даже ударная доза глюкозы не смогла бы помочь..

но так сказать на будущее..
помет с кровью бывает в случае глистной инвазии...
признаки
понос (особенно желтый и с кровью), а также чередование поносов с запорами
повышенный аппетит, но при этом птица худеет, либо отсутствие аппетита
кожные проблемы (дерматиты), выделения из глаз, бледность слизистых (указывающая на анемию)
слабость, вялость
плохое состояние оперения
кашель, затрудненное дыхание

в случае глистной инвазии абсолютно противопоказана минеральная смесь до момента выведения глистов и восстановления кишечной оболочки в кишечнике.. камушки царапают и без того пораненный кишечник..

помет с кровью может возникать так же после отравления. когда нарушается микрофлора кишечника и ослаблены его стенки... в таком случае минеральная смесь так же противопоказана!

так что понятие - минеральная смесь должна находиться в клетке постоянно в данных случаях работает в совершенно обратную сторону.. :ii10
morgana
Аватара пользователя
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 6017
Зарегистрирован: Пт апр 29, 2005 3:54
Откуда: Латвия
Ваш клуб: МКРК - московский клуб любителей канареек
Ваше имя: Лена
Город: Вентспилс
Дата рождения: 24.09.1975

Re: помогите. кенар сидит на жердочке животом и тяжело дышит

Сообщение Tanya_ya » Вс мар 30, 2014 22:02

morganaпомет с кровью был в последний день (два раза). После него сразу же был снова нормальный помет.
Поноса никогда не было вообще, кожных проблем тоже.Кашля тоже не было. Плохого оперения тоже. Вялость,да. Особенно в последние три дня.
Бешеный аппетит-да, имел место быть, про него я всегда и писала. Нереальный, ложный какой то аппетит.
Теперь все продезинфицировала. У всех.
Чем это лечить? Если вдруг кто еще подхватит. Я даже не знаю, что птицам давать от глистов, честное слово...
А минеральную смесь он и не ел... Только зерновую. Без остановки. И пил...
Спасибо Вам за ответ.
Tanya_ya
Аватара пользователя
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 383
Зарегистрирован: Вс май 26, 2013 21:52
Ваше имя: Tanya
Город: Казахстан

Re: помогите. кенар сидит на жердочке животом и тяжело дышит

Сообщение morgana » Пн мар 31, 2014 7:33

Tanya_ya не обязательно должны присутствовать все симптомы...
Теперь все продезинфицировала. У всех.

дезинфекция это хорошо.. но гельмитоз не инфекция, а паразитарное заболевание... и если он есть у одной птицы, он есть у всех..
попадать в хозяйство глисты могут не обязательно с больной птицей.. летом к примеру заражение может произойти запросто при скармливании свежей зелени... яйца гелемнитов находятся в почве... то есть опасность представляет та же недомытая морковка... передается через воду, то есть помыли салатик в дачной водичке - принесли паразитов... вообще профилактическую обработку от паразитов производят каждые полгода...

Заражение контактными гельминтами может происходить при непосредственном контакте, пользовании общими кормушками, поилками, предметами в клетке, даже при вдыхании пыли в помещении, где находятся инвазированные птицы.

вот рекомендации доктора вики..

Азинокс плюс. Таблетки. 1 таблетка на 10 кг массы животного. Производитель – Россия.

Вермитан 2,5 %. Суспензия. 3 мл на 10 кг массы животного. Производитель – Венгрия.

Верпанил. Таблетки. ¼ таб на 1 кг массы животного. Противопоказаний нет. Производитель – Словения, Бельгия.

Дронтал-плюс. Таблетки. 1 таблетка на 10 кг массы. Противопоказаний нет. Производитель – Германия.

Каниквантел плюс. Таблетки. 1 таблетка на 10 кг массы животного. Противопоказаний нет.

Празиквантел.Таблетки. 1 таблетка на 10 кг массы. Противопоказаний нет. Производитель – Россия, Болгария.

Прател. Таблетки. 1/4 таблетки на 1 кг массы животного .Противопоказания неизвестны. Производитель – Словения.

Фебтал. Таблетки. 1 таблетка на 3 кг массы животного . Противопоказаний нет. Этот препарат не всасывается в кишечнике. Один из самых безопасных. Производитель – Россия.

“Дронтал для щенков”.Суспензия . Его применяют из расчета 0,1 мл на 100 г веса . Также можно использовать препарат

“Пирантел для щенков -суспензия” в той же дозировке.

Естественно , это приведены оптимально допустимые базовые дозировки ,
а расчет для птиц – должен быть индивидуальный , с учетом веса в граммах .
Препараты в виде суспензии растворимы в воде и возможны к применению пропаиванием в поилке (это удобно для тех, у кого много вольерной птицы).


цитата с http://amadina24.ru/viewtopic.php?f=24&t=1469
morgana
Аватара пользователя
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 6017
Зарегистрирован: Пт апр 29, 2005 3:54
Откуда: Латвия
Ваш клуб: МКРК - московский клуб любителей канареек
Ваше имя: Лена
Город: Вентспилс
Дата рождения: 24.09.1975

Re: помогите. кенар сидит на жердочке животом и тяжело дышит

Сообщение Tanya_ya » Пн мар 31, 2014 9:37

morganaПолучается,что мне теперь всех птиц, включая птенчиков, надо пропоить для острастки?
Кошмар, конечно, ведь эти средства тоже токсичные... особенно для малышей :00
Но, видимо, другого выхода нет

Добавлено спустя 3 минуты 2 секунды:
Re: помогите. кенар сидит на жердочке животом и тяжело дышит.
А я вот что еще нарыла в инете...из болезней канареек:
"Неутолимый голод

При этом заболевании канарейки много едят, но все равно быстро теряют в весе и погибают от полного истощения.
В качестве лечения рекомендуется кормить птиц размоченной в свежем молоке булкой, а также мучнистыми кормами и содержать птиц в тепле. Однако в большинстве случаев это заболевание не поддается лечению.
" :00
Tanya_ya
Аватара пользователя
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 383
Зарегистрирован: Вс май 26, 2013 21:52
Ваше имя: Tanya
Город: Казахстан

Re: помогите. кенар сидит на жердочке животом и тяжело дышит

Сообщение morgana » Пн мар 31, 2014 10:02

Tanya_ya там речь идет о так называемой булимии.. но при этом нет кровавых испражнений и анемии (цвет лап у вашей птицы).. там птица просто много есть и умирает от истощения через несколько дней... а у вас как я понимаю он не несколько дней жил..

я понимаю вы ищете меньшее из бед... но профилактика глистов обязательна 2 раза в год... для всех домашних животных, а не только канареек..

Получается,что мне теперь всех птиц, включая птенчиков, надо пропоить для острастки?

птенцов пока не надо и взрослых у кого птенцы тоже..
но повторюсь глистогонка ОБЯЗАТЕЛЬНА для всех птиц хозяйства КАЖДОГО заводчика.. особенно после летного периода..

Купила кенара,две недели назад, возраст продавцы точно не знаю, сказали, месяцев десять.
Я его на карантин. Подвижный, пел хорошо. А вчера (практически и карантину то уже конец)

карантин - 40 дней...
если так долго прожил после покупки еще как вариант расстройство пищеварения, НО тут другой момент который я описывала в теме..
неправильно были проведены адаптационные мероприятия..
viewtopic.php?f=23&t=6437

Смена корма – может привести к серьезным расстройствам желудка и кишечника, поносам и даже отравлению. Узнайте у предыдущего хозяина каким кормом он кормил свою птицу и старайтесь кормить именно им, постепенно переводя канарейку на ту зерновую смесь, которой будете кормить ее в дальнейшем. Нельзя резко перескакивать с одного корма на другой, это имеет значение даже для тех птиц, которые содержатся у вас и не проходят адаптацию. Никогда в период адаптации птицы нельзя поддаваться красивым словам рекламодателей и продавцов о пользе и качестве именно их корма или о пользе именно этой марки, чаще всего это рекламный ход в целях продажи наиболее дорогостоящего или плохо продаваемого товара. Ваша податливость на красивые слова может привести к непоправимым последствиям. Нашей задачей при адаптации является обеспечить птицу зерновым кормом наиболее приближенном по составу к тому, которым она питалась у предыдущего хозяина. Если марки корма привычного для новой птицы в продаже нет , то предпочтительными являются нейтральные зерновые смеси (престиж, вейте молен), без содержания различных минеральных и растительных добавок.

корм рио как перенасыщенный нежелателен в периоды адаптации..
Смена воды
Смена температуры
Смена светового режима
Смена условий содержания
Смена рациона питания
morgana
Аватара пользователя
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 6017
Зарегистрирован: Пт апр 29, 2005 3:54
Откуда: Латвия
Ваш клуб: МКРК - московский клуб любителей канареек
Ваше имя: Лена
Город: Вентспилс
Дата рождения: 24.09.1975

Пред.След.

Вернуться в Ветеринария

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 22