ЛЮБЫЕ проблемы с ЛАПКАМИ и ПАЛЬЧИКАМИ у птиц!



Модераторы: lyudmila, kay, Модераторы

Re: ЛЮБЫЕ проблемы с ЛАПКАМИ и ПАЛЬЧИКАМИ у птиц!

Сообщение LadyEagle » Ср апр 27, 2016 22:54

Мультивитаминный комлекс в любом случае не помешает. Паралич конечностей может случиться если птицу сильно просквозило. Попробуйте подержать птицу в тепле под лампой или поближе к солнечному свету, если погода солнечная.
LadyEagle
Аватара пользователя
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 352
Зарегистрирован: Вс авг 26, 2012 13:34
Откуда: г. Коломыя, Ивано-Франковская обл. Украина
Ваше имя: Руслана
Город: г. Коломыя
Дата рождения: 25.06.1969

Re: ЛЮБЫЕ проблемы с ЛАПКАМИ и ПАЛЬЧИКАМИ у птиц!

Сообщение Aleksandr23 » Пт май 06, 2016 20:12

Поделитесь мнением, может кто сталкивался с таким... Проблема в том, что сегодня птенцу 16 дней, и у него наблюдается недоразвитость ножек. Стоять на них он не может только лежит в гнезде. Сегодня в первый раз он из гнезда выпал. передвигается только прыжками опираясь на левое крыло. На левой лапке все пальцы смотрят в одну сторону. Правая нога отвернуто в сторону. Может ли это быть аномалия развития (ранее я писал, что во второй кладке самка расклевала все яйца на 14 день с живыми птенами, кроме последнего - 6-го птенца) или дефект приобретенный, т.к. птенец был один в большом гнезде?
Aleksandr23
Аватара пользователя
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 233
Зарегистрирован: Вт янв 27, 2015 11:24
Откуда: Ставрополь
Ваше имя: Александр
Город: Россия, Сочи
Дата рождения: 04.07.1984

Re: ЛЮБЫЕ проблемы с ЛАПКАМИ и ПАЛЬЧИКАМИ у птиц!

Сообщение morgana » Пт май 06, 2016 20:17

пальцы в одну сторону - это так называемая фмга... причина та же что и вывернутой набок лапе..... засидела.... нужно оставлять в гнезде поклады... чтобы птенце мог нормально лапки разгибать под усердной мамашей....
morgana
Аватара пользователя
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 5998
Зарегистрирован: Пт апр 29, 2005 3:54
Откуда: Латвия
Ваш клуб: МКРК - московский клуб любителей канареек
Ваше имя: Лена
Город: Вентспилс
Дата рождения: 24.09.1975

Re: ЛЮБЫЕ проблемы с ЛАПКАМИ и ПАЛЬЧИКАМИ у птиц!

Сообщение Aleksandr23 » Пт май 06, 2016 20:22

morgana Сейчас фото загружу... Ну если засидела самка, то это поправимо - опыт у меня был с птенцом - наложил шину в 21 день и через 7 дней все нормально стало... но если это аномалия развития ?!
Вложения
развитие 3.jpg
развитие 3.jpg (17.89 КБ) Просмотров: 5716
Последний раз редактировалось Aleksandr23 Пт май 06, 2016 20:27, всего редактировалось 1 раз.
Aleksandr23
Аватара пользователя
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 233
Зарегистрирован: Вт янв 27, 2015 11:24
Откуда: Ставрополь
Ваше имя: Александр
Город: Россия, Сочи
Дата рождения: 04.07.1984

Re: ЛЮБЫЕ проблемы с ЛАПКАМИ и ПАЛЬЧИКАМИ у птиц!

Сообщение morgana » Пт май 06, 2016 20:26

но если это аномалия развития ?!


это не аномалия, а дистрофия...
из-за недостатка витамина В2 и В12 в организме самки..

Гиповитаминоз В2.

Недостаток рибофлавина в яйце приводит к арибофлавинозу или гиперкератозной форме дистрофии.
Большинство эмбрионов погибают с 12-13-го дня инкубации до вывода. Выводимость из неполноценных яиц составляет 60-70 %. Патологоанатомические изменения характеризуются отставанием в росте аллантоиса, недостаточном использовании белка, искривлением шеи, утолщением кожи и наличием неразвитых сосочков (булавовидный пух).
Признаки: непропорциональный рост: ноги короткие, суставы их деформированы, пальцы искривлены. Гидроцефалия за счет отека мозговых оболочек. Шейный отдел позвоночника искривлен. Кожа, чаще всего в области нижней челюсти, на животе и пояснице, отечная. В этих же местах, а иногда по всему телу недоразвивается пух. Из-за ороговения эпидермиса (гиперкератоза) происходит недоразвитие перьевых сосочков: они булавообразные или в форме колечек. Явление это получило название "курчавости".
Для молодняка характерны дефекты конечностей и оперения, параличи ног и шеи, а также перозис (когда голова закинута кверху).

Недостаток витамина В12.

При недостатке возникает миоатрофия и гибель 40-50 % эмбрионов от заложенных яиц, чаще в последние дни инкубации. При патологоанатомическом вскрытии обнаруживается полное или частичное отсутствие мускулатуры, вследствие чего нарушается пропорциональность конечностей.
Последний раз редактировалось morgana Пт май 06, 2016 20:30, всего редактировалось 1 раз.
morgana
Аватара пользователя
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 5998
Зарегистрирован: Пт апр 29, 2005 3:54
Откуда: Латвия
Ваш клуб: МКРК - московский клуб любителей канареек
Ваше имя: Лена
Город: Вентспилс
Дата рождения: 24.09.1975

Re: ЛЮБЫЕ проблемы с ЛАПКАМИ и ПАЛЬЧИКАМИ у птиц!

Сообщение Aleksandr23 » Пт май 06, 2016 20:29

morgana Ну вот я этого и боюсь !!! Что теперь с ним делать ?! В голову приходит только одно - попробовать наложить шину на всю ногу и зафиксировать пропорционально телу ... Рефлексы в норме - пытается схватиться за что-нибудь, все суставы подвижны...
Последний раз редактировалось Aleksandr23 Пт май 06, 2016 20:32, всего редактировалось 1 раз.
Aleksandr23
Аватара пользователя
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 233
Зарегистрирован: Вт янв 27, 2015 11:24
Откуда: Ставрополь
Ваше имя: Александр
Город: Россия, Сочи
Дата рождения: 04.07.1984

Re: ЛЮБЫЕ проблемы с ЛАПКАМИ и ПАЛЬЧИКАМИ у птиц!

Сообщение morgana » Пт май 06, 2016 20:31

попробовать наложить шину на всю ногу

где-то в теме кстати был опыт от эллы по вправлению вывернутых лап.... как исправлять фигу я где-то выкладывала рисунок...
morgana
Аватара пользователя
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 5998
Зарегистрирован: Пт апр 29, 2005 3:54
Откуда: Латвия
Ваш клуб: МКРК - московский клуб любителей канареек
Ваше имя: Лена
Город: Вентспилс
Дата рождения: 24.09.1975

Re: ЛЮБЫЕ проблемы с ЛАПКАМИ и ПАЛЬЧИКАМИ у птиц!

Сообщение lyudmila » Пт май 06, 2016 20:34

Aleksandr23 Это не аномалия, это бывает когда птенец один в гнезде. Выправляйте. У нас есть такая тема . И с витаминами может быть все в порядке, просто плохо, что один в гнезде.
Вот фото https://vk.com/photo-222031_291811259 но можно обойтись пластырем . Нужно ножки зафиксировать пластырем на расстоянии 1,5см и к телу не приматывать.
lyudmila
Аватара пользователя
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 10548
Зарегистрирован: Вс апр 16, 2006 12:24
Откуда: Питер
Ваш клуб: Московский клуб “Русская канарейка”
Ваше имя: Людмила
Город: СПб
Дата рождения: 04.04.1947

Re: ЛЮБЫЕ проблемы с ЛАПКАМИ и ПАЛЬЧИКАМИ у птиц!

Сообщение Aleksandr23 » Пт май 06, 2016 20:34

morgana Просто не хочу упустить время - пока ему 16 дней и возможно все еще можно исправить. Есть идея поехать в региональный ветеринарный центр, но там профиль сельскохозяйственный - и думаю с мелкой декоративной птицей у них опыта нет(((, ну самое главное - не упустить время!!!

Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:
lyudmila У меня такая мысль тоже возникла дня два назад, как только я это заметил. Гнездо большое, а он один - как хочу так и лежу и самка сверху подправила ему еще... Вы меня сейчас немного успокоили - сейчас буду искать тему и пытаться исправлять ситуацию..
Aleksandr23
Аватара пользователя
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 233
Зарегистрирован: Вт янв 27, 2015 11:24
Откуда: Ставрополь
Ваше имя: Александр
Город: Россия, Сочи
Дата рождения: 04.07.1984

Re: ЛЮБЫЕ проблемы с ЛАПКАМИ и ПАЛЬЧИКАМИ у птиц!

Сообщение lyudmila » Пт май 06, 2016 20:42

Aleksandr23 в той теме все фото исчезли. Кое что у меня в группе вконтакте сохранилось. С подобной проблемой ко мне обращались не раз и всегда выходили из нее успешно.
lyudmila
Аватара пользователя
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 10548
Зарегистрирован: Вс апр 16, 2006 12:24
Откуда: Питер
Ваш клуб: Московский клуб “Русская канарейка”
Ваше имя: Людмила
Город: СПб
Дата рождения: 04.04.1947

Re: ЛЮБЫЕ проблемы с ЛАПКАМИ и ПАЛЬЧИКАМИ у птиц!

Сообщение Aleksandr23 » Пт май 06, 2016 20:52

lyudmila Спасибо большое!!! Сейчас нашел похожие фото на форуме... там лапку в телу привязали.
Aleksandr23
Аватара пользователя
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 233
Зарегистрирован: Вт янв 27, 2015 11:24
Откуда: Ставрополь
Ваше имя: Александр
Город: Россия, Сочи
Дата рождения: 04.07.1984

Re: ЛЮБЫЕ проблемы с ЛАПКАМИ и ПАЛЬЧИКАМИ у птиц!

Сообщение lyudmila » Пт май 06, 2016 21:00

Aleksandr23 посмотрите еще в контакте, там несколько фото. Важно. чтобы птенец смог со связанными лапами скакать, когда будет уже не в гнезде.https://vk.com/album-222031_165073105 "как стреноженный конь"
повязка как минимум на 2 недели.
lyudmila
Аватара пользователя
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 10548
Зарегистрирован: Вс апр 16, 2006 12:24
Откуда: Питер
Ваш клуб: Московский клуб “Русская канарейка”
Ваше имя: Людмила
Город: СПб
Дата рождения: 04.04.1947

Re: ЛЮБЫЕ проблемы с ЛАПКАМИ и ПАЛЬЧИКАМИ у птиц!

Сообщение Тамила » Пт май 06, 2016 23:02

Здравствуйте! У взрослого кенара задний палец выпрямился и не сгибается, удержаться на этой ноге не может, передние пальцы в норме. Так продолжалось весь вечер. Ногу помассировала, но результата нет. Всю ногу осмотрела: сосуды не повреждены, ран нет, светлая нога. Это может быть судорога, паралич или это растяжение (может зацепился за гнездо, или еще как). Кормящий папаша, рацион богатый. Миниралка хорошая. Стоит дать витамины В или подождать. Вообще этот комплекс витаминов рекомендуют и птенцам давать и кормящим родителям курсом, но думала, что рацион итак супер разнообразный, лишнего будет.
Выше описали последствия недостатка витаминов группы В, а какие корма нужно давать, чтобы обеспечить витамин В. Или это только спец. витаминный комплекс и как часто его давать (последний раз давала 3 месяца назад). У одного птенца (21 день) заметила сейчас , что на жердочке сидит хорошо, всеми пальцами правильно держится, а по земле задний палец в перед. Раньше все было хорошо у всех и у него, родители не родственники.
Тамила
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 390
Зарегистрирован: Вт авг 27, 2013 16:34
Ваше имя: Юля
Город: Россия, Уфа
Дата рождения: 29.11.1979

Re: ЛЮБЫЕ проблемы с ЛАПКАМИ и ПАЛЬЧИКАМИ у птиц!

Сообщение morgana » Сб май 07, 2016 3:15

а какие корма нужно давать, чтобы обеспечить витамин В.


витамин В12

Уникальная особенность витамина В12 заключается в том, что в природе его не синтезирует ни одно животное или растение. За производство В12 на планете отвечают бактерии и актиномицеты.
В организме витамин В12 находится во всех органах и тканях, но накапливается преимущественно в печени и почках. Именно эти продукты являются самыми богатыми витамином В12.
В растительных продуктах и грибах витамин В12 не содержится.
Данный витамин можно получить только из животных продуктов. Конечно, в небольших количествах витамин В12 есть в таких растениях, как соя и хмель; в ботве некоторых овощей, шпинате и зелёном салате, а также в морской капусте и дрожжах, но этих продуктов пришлось бы съедать очень много , чтобы получить немножко витамина В12.

для сравнения

Печень говядины -- не менее 60 мкг.
скумбрия --12 мкг
сардины--11 мкг
Молоко сухое - 4,5 мкг
креветки — 1,7 мкг.
Крабы – 1,0
Творог – 1
а вот куриные яйца всего --0.5 мкг

В числе других продуктов, содержащих витамин В 12, можно отметить раков и достаточно экзотические продукты - насекомые

поэтому витамин В12 лучше давать в витаминном комплексе....
так как при несложном подсчете то количество витамина В12 что содержиться в 100 граммах говяжьей печени = 1200 грамм яиц...
думаю что не зря раньше канароводы добавляли в яичную мешанку корм для насекомоядных птиц и корм для рыб...

витамин В2

Витамин В2 играет большую роль в расщеплении белков, жиров и углеводов. Он необходим для нормальной работы организма в целом, т.к. входит в состав более десятка ферментов и флавопротеидов - особых биологически активных веществ.
Рибофлавин нужен для роста и обновления тканей, положительно влияет на состояние нервной системы, печени, кожи, слизистых оболочек.

Витамин В2 широко распространен в растениях и животных тканях.

Больше всего содержится в пекарских сушёных дрожжах,
кедровые орешки 88,1
Пророщенные зерна пшеницы 2,05
Семечки кунжута или подсолнечника 0,8
капуста 0,40
Бобы (соевые) - 0,31
Шпинат 0,25
Яйцо 0,24
Кресс-салат 0,17
пшеница 0,17
Одуванчик 0,14
гречка и овсянка
овес 0,12
Яблоки 0,4
салат 0,08
морковь 0,07
morgana
Аватара пользователя
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 5998
Зарегистрирован: Пт апр 29, 2005 3:54
Откуда: Латвия
Ваш клуб: МКРК - московский клуб любителей канареек
Ваше имя: Лена
Город: Вентспилс
Дата рождения: 24.09.1975

Re: ЛЮБЫЕ проблемы с ЛАПКАМИ и ПАЛЬЧИКАМИ у птиц!

Сообщение Тамила » Сб май 07, 2016 8:39

Спасибо. Буду давать витамин группы В всем, птенцам особенно. Получается витамин В2 птицы получали регулярно (почти все из списка в недельном рационе), а вот В12 мало в яйцах. Раньше таких проблем никогда не было. Видимо не просто так есть отдельно витамины группы В для птиц, почти во всех линейках. Сама пью витамины группы "В" 2 раза в год. Скоро мой рацион с птицами будет почти одинаковым, за исключением рапса и канареечника, их в списке товаром магазинов здорового питания нет :52
Тамила
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 390
Зарегистрирован: Вт авг 27, 2013 16:34
Ваше имя: Юля
Город: Россия, Уфа
Дата рождения: 29.11.1979

Re: ЛЮБЫЕ проблемы с ЛАПКАМИ и ПАЛЬЧИКАМИ у птиц!

Сообщение Ketryn » Вс май 08, 2016 13:48

Доброго времени суток
Подскажите, пожалуйста, чем можно обработать или что можно сделать, дабы птица не кусала культю?
Ketryn
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 149
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 21:01
Откуда: Украина

Re: ЛЮБЫЕ проблемы с ЛАПКАМИ и ПАЛЬЧИКАМИ у птиц!

Сообщение Тамила » Ср май 11, 2016 16:38

Купила витамины vinka, написано давать с кормом. Поняла так, что там жирорастворимые витамины есть, поэтому в воде не разводят. Вопрос можно ли их давать с яичными кормами вместе и каким курсом. Началась судорога у выкормленного в ручную птенца. История: выкормлен с рождения, крупный, отличное оперение, родители из разных стран, точно не родственники. Выкармлевала смесью желтка и падован бьянка. Проблем с ногами не было. Перешел на самостоятельное питание, зерносмесь, яичный корм, зелень, яблоко, мешанки. Сейчас ему 2 месяца и вчера выпрямились два передние пальца и не сгибаются. Проверить, что конкретно он ест не получается. Про кур пишут, что срочно дать витамины, а про канареек не нашла информацию. Как понять какие витамины конкретно. Птица на вид здорова, прыгает, летает, не спит днем, голову не запрокидывает. Ранее писала про птенца, у которого после выхода из гнезда и самостоятельного питания палец задний стал прогибаться в перед. Возможно это совпадений на фоне большого количества птиц. Может у цветных есть предрасположеннось, как у пород собак к определенным заболеваниям или нужно обязательно витамины давать при выходе с гнезда. Первым выводкам по стечению обстоятельств и отсутствии зелени и солнца давала витамины, а апрельским уже нет.
Последний раз редактировалось Тамила Ср май 11, 2016 17:02, всего редактировалось 1 раз.
Тамила
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 390
Зарегистрирован: Вт авг 27, 2013 16:34
Ваше имя: Юля
Город: Россия, Уфа
Дата рождения: 29.11.1979

Re: ЛЮБЫЕ проблемы с ЛАПКАМИ и ПАЛЬЧИКАМИ у птиц!

Сообщение Aleksandr23 » Ср май 11, 2016 16:51

Возвращаюсь к теме про птенца, которому самка в гнезде вывихнула ноги. Сегодня ему 20 дней. До этого я поставил каркас для выпрямления ног, но птенец уже вылетел из гнезда и тем самым постоянно травмирует ножки. Сегодня я съездил в Региональный ветеринарный центр - на базе аграрного университета (наука и практика в одном месте!!!). Результат такой - гипс на ноги они не поставят (на суставы ставить смысла нет), на ноги он не встает, поэтому - усыпляйте! Завтра еду к врачу-орнитологу - надежда у меня еще на него. Но если и он скажет усыплять, чтоб птенец не мучился, что мне делать - соглашаться??? Его сейчас кормят родители, пытается все время летать, лапки вроде еще "живы" (рефлексы сохранены), я конечно не специалист в этой области, но хотелось бы именно мнения "завсегдатых" канароводов, на ветврачей уже нет надежды!
Aleksandr23
Аватара пользователя
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 233
Зарегистрирован: Вт янв 27, 2015 11:24
Откуда: Ставрополь
Ваше имя: Александр
Город: Россия, Сочи
Дата рождения: 04.07.1984

Re: ЛЮБЫЕ проблемы с ЛАПКАМИ и ПАЛЬЧИКАМИ у птиц!

Сообщение Тамила » Ср май 11, 2016 16:56

Прочитайте про порез и его причины у цыплят, итог если сразу не прошло от витаминов, не выживет.
Тамила
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 390
Зарегистрирован: Вт авг 27, 2013 16:34
Ваше имя: Юля
Город: Россия, Уфа
Дата рождения: 29.11.1979

Re: ЛЮБЫЕ проблемы с ЛАПКАМИ и ПАЛЬЧИКАМИ у птиц!

Сообщение Aleksandr23 » Ср май 11, 2016 20:44

Тамила Не совсем понял о чем речь...
Aleksandr23
Аватара пользователя
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 233
Зарегистрирован: Вт янв 27, 2015 11:24
Откуда: Ставрополь
Ваше имя: Александр
Город: Россия, Сочи
Дата рождения: 04.07.1984

Re: ЛЮБЫЕ проблемы с ЛАПКАМИ и ПАЛЬЧИКАМИ у птиц!

Сообщение Тамила » Ср май 11, 2016 21:08

Извините не верно написала название-перозис, волнуют свои проблемы :)). В статьях есть фото, Ваш случай.
Болезни кур бройлеров часто берут свое начало именно из этого заболевания, поэтому так важно его своевременное выявление, диагностирование и лечение. Смещение сухожилий (перозис) – распространенная болезнь быстрорастущих особей. Причина появления кроется в несбалансированных кормах при недостатке витамина В. В очень запущенных случаях цыплята не могут ни пить, ни есть, так что фермеру придется решать вопрос об убое птицы. Еще: Курчавые пальцы – это развившийся паралич конечностей. Курочка передвигается на загнутых вниз кончиках пальцев. Распрямить их не удается. Птица может получить это заболевание в первые недели жизни. Причиной чаще всего становится недоброкачественный корм с низким содержанием рибофлавина. Среди птенцов, подвергшихся такой болезни, наблюдается высокая смертность. Но и выжившие особи плохо растут и не развиваются, так что содержание их нецелесообразно. Как видите спасение не возможно в Вашем случае, витаминную терапию нужно было начинать уже давно. Вообще про кур гораздо больше написано, чем про канареек. Почитайте про болезни ног у кур и все станет ясно.
Тамила
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 390
Зарегистрирован: Вт авг 27, 2013 16:34
Ваше имя: Юля
Город: Россия, Уфа
Дата рождения: 29.11.1979

Re: ЛЮБЫЕ проблемы с ЛАПКАМИ и ПАЛЬЧИКАМИ у птиц!

Сообщение Aleksandr23 » Ср май 11, 2016 21:13

Тамила Я думаю эта тема про кур к моему случаю не относится. У меня механические приобретенные повреждения.
Aleksandr23
Аватара пользователя
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 233
Зарегистрирован: Вт янв 27, 2015 11:24
Откуда: Ставрополь
Ваше имя: Александр
Город: Россия, Сочи
Дата рождения: 04.07.1984

Re: ЛЮБЫЕ проблемы с ЛАПКАМИ и ПАЛЬЧИКАМИ у птиц!

Сообщение lyudmila » Ср май 11, 2016 22:54

Aleksandr23 ножки вытянуты назад или он их поджимает под себя? Если вытянуты назад, то он не жилец. Как только родители перестанут кормить, он погибнет.
lyudmila
Аватара пользователя
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 10548
Зарегистрирован: Вс апр 16, 2006 12:24
Откуда: Питер
Ваш клуб: Московский клуб “Русская канарейка”
Ваше имя: Людмила
Город: СПб
Дата рождения: 04.04.1947

Re: ЛЮБЫЕ проблемы с ЛАПКАМИ и ПАЛЬЧИКАМИ у птиц!

Сообщение Aleksandr23 » Ср май 11, 2016 23:24

lyudmila Поджимает или больше в стороны, все пальчики двигаются, только суставы какие-то или отечные или сдвинуты от постоянных прыжков.
Aleksandr23
Аватара пользователя
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 233
Зарегистрирован: Вт янв 27, 2015 11:24
Откуда: Ставрополь
Ваше имя: Александр
Город: Россия, Сочи
Дата рождения: 04.07.1984

Re: ЛЮБЫЕ проблемы с ЛАПКАМИ и ПАЛЬЧИКАМИ у птиц!

Сообщение lyudmila » Ср май 11, 2016 23:36

Aleksandr23 Стреножите его .
Изображение
Можно без колец, просто лейкопластырем на нетканой основе, но положение ног должно выглядеть так же. Он постепенно научится прыгать на двух лапках

Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:
Суставы просто травмированы от неправильной постановки ножек.
lyudmila
Аватара пользователя
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 10548
Зарегистрирован: Вс апр 16, 2006 12:24
Откуда: Питер
Ваш клуб: Московский клуб “Русская канарейка”
Ваше имя: Людмила
Город: СПб
Дата рождения: 04.04.1947

Пред.След.

Вернуться в Ветеринария

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 2

  • Рекламные объявления
Товары для птиц в Новосибирске