слоится клюв

[Nat]

Заранее прошу прощения, если такой вопрос уже задавался - честно искала и не нашла.

У моего птица начал слоится клювик - отслаивается по краю полоской примерно на полмиллиметра. Это тем более удивительно, что кормлю его всем необходимым, как мне кажется:
зерновая смесь Vitapol
чистая вода + вода с лимонным соком, слабыйр-р, в разных поилочках (предпочтение отдается "лимонадику")
яблоко через день
морковка - 2 раза в неделю
творог, яйцо по два раза в неделю по очереди
минеральная подкормка РИО
минеральный камень Vitapol с ракушечником
зелень (замороженный подорожник, вишневые почки, одуванчик, т.д.)
рыбий жир по 1 капле 2-3 раза в неделю в творог или яйцо

Вроде все, по моему этого должно быть достаточно, но вот оказывается чего-то не хватает.

Может кто-нибудь поможет, Жорику так хочется быть красивым и здоровым

[Ejik]

Nat
а вы его не закормили???
яйцо и творог сколько раз в неделю?


и потом я объединю эту тему вот с этой http://forum.canaria.msk.ru/viewtopic.php?t=2076

[Ирина]

Nat, а слоится: это как? Трескается и нарастает слоями или по краям растет "лишняя" роговица? Хорошо бы фотку, "в слепую" трудно понять.

По поводу кормления : оно у вас, пожалуй, действительно слишком насыщенное. Лимонный сок в поилочку постоянно добавлять не стоит, можно давать в зимне-весенние месяцы в профилактических целях в течении 10 дней, желательно не дольше. Рыбий жир нужно капать в морковку, а не в творог или яичко, тогда она лучше усваивается.
Творог или яйцо дают 1 раз в неделю: канарейки зерноядные птицы, животный белок - очень серьезная нагрузка на пищеварительную систему, часто страдает печень. Овощи тоже достаточно 2 раза в неделю (или морковка или яблочко, или зелень), свежие одуванчики можно почаще...
Ну, а по конкретному вопросу жду уточнений.

[Михаил38]

чистая вода + вода с лимонным соком, слабыйр-р, в разных поилочках (предпочтение отдается "лимонадику")

Nat вы откуда такую рацуху узнали?Какие пропорции?
Надо понимать ,что лимонный сок быстро портится , и тем более в тепле.

Я бы вообще заменил (исключая редкие приёмы) яйцо и творог, на проростки.

[Ejik]

Natностю согласна с Михаилом!
В какой книге вы это прочитали? Поделитесь с нами пожалуйста, что б люди знали ЧТО ЧИТАТЬ НЕ СТОИТ!
Ведь не самостоятельно ж Вы такое придумали,прада?

[Nat]

Спасибо всем за участие , правда тут похоже возникло недопонимание - сама виновата, надо было написать поподробнее.

Яйцо и творог - даю в разные дни раз в 4-5 дней, например если понедельник - творог, то вторник - яйцо, суббота - творог, воск. или понедельник - яйцо, соответственно не целиком, а всего по пол чайной ложки. Раньше давала раз в неделю, но сейчас у птица линька, поэтому даю чаще.

Рыбий жир - раньше терла морковку и жир капала в смесь, но Жорка предпочитает морковь ломтиками, тертую почти всю разбрасывает по клетке, поэтому приходится добавлять РЖ в творог.

Насчет пропорций лиминного сока я вообще ничего не писала , уточняю - 2-3 капли капаю прямо из надрезанного лимона на поилочку, провда ее размер не знаю, но всегда сама пробую, чтоб
было тока чуть-чуть кисленько, не больше. И воду, и лимонадик ставлю на день только (портится ничего не успевает), потом убираю, воду ставлю новую, лимонадик ставлю где-то через день, но это не строго, могу неделю не давать. Уже поняла, что это не очень хорошо . О том, что лим. сок добавляют в воду, прочитала на форуме. Правда не помню, чтоб срок приема - 10 дней - где-то конкретно упоминался, но если так говорят знатоки , то всенепременно давать лимонадик больше не буду. Хотя думаю, что птиц расстроится, он пьет лимонадик с большим удовольствием, чем простую воду.

Что касается яблока - ой, у вас тоже сердце разорвалось бы, если б вы увидели как этот на жалость давит: сидит и грызет пустую прищепочку, которой яблоко обычно крепится. Но после того, как форум почитала, стала более строгой

Ирина, обязательно сфотографирую и выложу фото

Вот, пока все
Всем еще раз бАААльшое спасибо, жду дальнейших комментариев

[Ejik]

например если понедельник - творог, то вторник - яйцо, суббота - творог, воск. или понедельник - яйцо, соответственно не целиком, а всего по пол чайной ложки

Nat
BKB яйцо ИЛИ ТВОРОГ НЕ ЧАЩЕ РАЗА В НЕДЕЛЮ!
Пожалуйста, обратите внимание на советы которые Вам дали.
Вы закормите птичку до ожирения.
Рыбий жир -только в морковку. для ЛУЧШЕЙ УСВОЯЕМОСТИ!
Трете, 1-2 капли РЖ добавляете и перемешеиваете. Вечером из клетки это убираете! Не оставляя до утра!!!

что птиц расстроится

НЕ РАССТРОИТСЯ!
Большинство хозяев страдает тем, что мы сами себе надумываем некоторые эмоции птицы, и некоторые моменты поведения! Так что лучше строго пррислушиваться к советам даваемым на форуме.
Ведь раз спрашиваете-значит вам это надо. И раз вам отвечают(как кстати и мне когда-то и многим другим), то наверно нужно.....ну как бы сказать помягче....уважать что ли...не знаю...(не обижайтесь...слова не подбираютс чего-то)...Вот...давайте относится к ссвоим питомцам внимательней! Большинство ИХ ПРОБЛЕМ из-за нас!ИМХО!

[Михаил38]

Хотя думаю, что птиц расстроится, он пьет лимонадик с большим удовольствием, чем простую воду.

Это показывает , что птицы тоже тяготеют к кислому вкусу.

О том, что лим. сок добавляют в воду, прочитала на форуме.

Это я кажись рекомендовал , там другая история была.

Просто ради профилактики: 2-3 капельки яблочного уксуса на 50 мл воды, 1-2раза в неделю.
А лимон ,это просто как заменитель ябл. уксуса. (ну нет ничего)

http://www.mybirds.ru/forums/lofiversio ... t6681.html
P.S. Видать итальянец Луиджи Савойя тоже читал книгу доктора Джарвиса .

[Михаил38]

Художник должен быть слегка голодным . В этом его сила.

[Nat]

Ejik, вы как-то по-моему слишком эмоционально реагируете. Я с уважением отношусь ко всем высказываниям, просто хочу действительно разобраться в ситуации. Про РЖ по-моему написала довольно определенно, но повторю еще раз - в морковку добавлять нет смысла, т.к. тертую мой птиц не ест. Толку никакого. А творог съедает, поэтому добавляю туда.

Форум читаю уже почти год, осенью зарегистрировалась, но сообщений много не писала. Неоднократно читала советы в период линьки давать яйцо дважды в неделю. Когда линьки нет, стараюсь давать раз в 10 дней, не чаще. Уже извинилась за то, что не сразу уточнила все детали.
Искренне полагала, что творок и яйцо отвечают за разные вещества: одно - преимуществ. кальций, второе - белок. Именно поэтому даю параллельно и то, и другое.

2Михаил38 - действительно читала ваши сообщения про я.уксус - очень познавательно , но в настоящее время домашнего нет, а травить птаху магазинным не хочется.

Но видела и сообщение именно про лимон, если найду - дам ссылку. По-моему, Ирина меня в этом поддержала, однако посоветовала ограничиться небольшим сроком применения. Уже приняла к сведению.

2Ирина - наелся одуванчика - краешек клюва черный, фотосъемка откладывается

[www]

Nat
Вы действительно правы в том что на форуме говорилось про лимонный сок.Если не ошибаюсь это было у ГРЕГа.Лимонный сок богат витамином С.Другое дело что ежедневное потребление "лимонадика"возможно и не к чему.Т.е.все должно быть в меру.Яблочный уксус я покупаю в магазинах"ПРИРОДА",но и им злоупотреблять не стоит.Думаю если давать "лимонадик"раз в неделю будет достаточно,Я.У. я даю 1 раз в 1-2 месяца.Во время линьки действительно рекомендовалось давать яичный корм 2-а раза в неделю.
Что касается рыбьего жира,то его дают с морковкой т.к.он способствует усвоению каротина.Каротин без "ожирителей"не хочет усваиваться(но это больше актуально для цветных пород).Ну и конечно витамин Д ,находящийся в Р.Ж. тоже полезен.Но твой рацион-2-3 капли в неделю,мне кажется завышен.
Сразу оговорюсь,все написанное--МОЕ мнение.

[Михаил38]

Правильно , чувство меры должно быть во всём.

Вместо лимона есть ещё прекрасный продукт - Клюква. Учёные её ставят на первые места по содержанию антиоксидантов. Так что время от времени можно
2-3 капельки на 50мл воды. Только клюква должна быть кислой (с прошлого года).

Если в рационе совсем нет кислого вкуса то печень может сжаться и естественно плохо выполнять свои функции.Если его много то наоборок- очень увеличиться и тоже полхо справляться с обязанностями. Нужна золотая середина. Nat у вас он частенько ест творог , а там кислго вкуса достаточно , -слишком неусердствуйте с "лимонадиком" ,так -иногда.

И мне кажется если он у вас -один и выкармлиаанием птенцов не занимается то
слишком белковая диета не зачем, только лишняя нагрузка на органы.
У меня старечки почти совсем позабыли что такое яйцо . (хорошо ,что напомнили -покормлю -,чтоб вспомнили- для тренировки). Белка много в прорастках пшеницы.
Очень много звёзд культуризма - вегетарианцы.

но в настоящее время домашнего нет, а травить птаху магазинным не хочется.

В магазинах , вроде не плохой стоит ябл. уксус - осадок есть , цвет есть , запах есть , а вкус и свойства я на себе и своих знакомых проверяю - если выжили -улыбаются - на душе хорошё -значит натуральный

[Ejik]

Nat
я сразу извинилась, что б не было обид!

ну как бы сказать помягче

...(не обижайтесь

Ага?
А эмоционально регаирую потому что переживаю за птичек!
И за советы которые тут даются! И ответственность какая-то чувствуется тоже... Это плохо?

[Ирина]

Nat, очень ждем ваших фоток!
По поводу кормления, я тут немножко объясню.
Белки условно делятся на растительного и животного происхождения. Канарейки - зерноядные птицы, их пищеварительная система ориентирована именно на такое питание. Да, в период размножения, который в природе совпадает с временем наличия семян "молочной спелости", которые любят не только птички, но и червячки (наверное, вы видели подобное в "корзиночках" одуванчиков, так любимых канарейками), многие зерноядные "не брезгуют" такой питательной "случайной" добавкой, при этом специально за насекомыми не охотясь. И получается птенцам сытное подспорье. НО в том количестве, которое мы даем кормящим родителям, животный белок хорош для выкармливания птенцов, но не хорош для пищеварения и печени (очень многие кормящие самки страдают болезнями печени) их родителей. Поэтому, один раз в неделю животный белок в ЛЮБОЙ ФОРМЕ - это более чем достаточно. И, при этом, действительно, "не есть необходимо" (можно заменять растительными белками).
Кстати, повышенное потребление фруктов-овощей тоже оказывает дополнительную нагрузку на пищеварительную систему канарейки и нередко вызывает расстройство.
Специальные добавки лимона в воду просто не нужны в летний период (когда птичка "объедается зеленью"). Рыбий жир или другие витаминосодержащие добавки добавляются ИМЕННО в морковь по причине, объясненной Алексом. И только по ней. При этом ОЧЕНЬ осторожно. Я, например, периодически капаю растительное масло. К поеданию подобной морковки канареек приучают специально, и после этого они уминают ее "за обе щеки". Правда, нужно приложить определенный труд и не поддаваться на жалостливые "провокации". Летом же, опять таки, морковку прекрасно заменяет тот же одуванчик. Кстати, расслоение роговицы часто свидетельствует о нарушении в обмене веществ, что, в общем то, в вашем случае более чем вероятно. Так что "одно сцепляется с другим".
Вы, пожалуйста, не обижайтесь на нашу, иногда чрезмерную, эмоциональность... все мы люди... бывает...
И обязательно рассказывайте, как у вас дела!

[Nat]

время от времени можно 2-3 капельки на 50мл воды. Только клюква должна быть кислой (с прошлого года).

Интересно. А 2-3 капли сока? Прямо из ягоды? Пригодна для этого замороженная клюква?

Всем огромное спасибо еще раз, еще много-много раз . Ни на кого не обижаюсь, просто я ж тоже птичку свою люблю очень, добра ей желаю

Попробуем перейти на тертую морковку, но тут по-моему подмешались гены саранчи и еще чьи-то - непомерная и неумеренная страсть грызть, поэтому все тертое интереса не представляет. Вот зато упираться, соскабливая засохшие крошечки яблока с прутьев - за уши не оттянешь. Тогда хочу уточнить по количеству РЖ, 1 капли в неделю - достаточно? Или чаще-реже, больше-меньше. На упаковке дозировка определена только для животных от 10 кг, что нам немного не подходит
Что касается яйца в общем, имеет ли смысл давать только белок, я так понимаю, что желток еще тяжелее для печени?
Лимонад давать перестала, яблоко, творог, яйцо ограничила.
Извините, но я так и не поняла: творог по своему составу - это что?

Фото сделала с трудом, т.к. модель упорно не слазила с моей головы

[Ирина]

Nat, посмотрела фотку, ну что.. все не так плохо, как вам показалось. Просто птичке нужно слегка подстричь клювик, да и то пока не обязательно. Я стригу при необходимости сама, начинающему любителю проще обратиться к ветеринару. Но клиники в этом нет. К тому же потребность "грызть", по видимому, вызвана желанием птицы сточить клюв самой. Попробуйте ей дать веточки с почками плодовых деревьев или приобретите панцырь каракатицы (бывает в продаже) - пусть ни в чем себе не отказывает!
Дозировку рыбьего жира на одну птичку/порцию (а это только так) я затрудняюсь вам посоветовать. Лучше уж просто добавлять в тертую морковь чуток растительного масла.
Относительно животных белков (а к ним относится и творог, и все другие продукты животного происхождения): в обычный период достаточно одной восьмой вкрутую сваренного яйца (и белок, и желток, при этом вареный белок усваивается вообще очень плохо, желток намного полезнее) или меньше чайной ложечки творога один раз в неделю.

[Михаил38]

Интересно. А 2-3 капли сока? Прямо из ягоды? Пригодна для этого замороженная клюква?

Любая ,только не варёная, главное чтоб кислой была.

Попробуем перейти на тертую морковку, но тут по-моему подмешались гены саранчи и еще чьи-то - непомерная и неумеренная страсть грызть

У меня они тоже ,только навесную обрабатывают .
Можно просто, на прикрепленом кружке морковки ,нанести риски
и всю (или половинку) морковки смазать тоненьким слоем р. масла .
С маслом -осторожней , смотрите если птица начнёт приподнимать лапу(раньше например этого не делав) то возможно печень не согласна с вашими кулинарными вещами, на некоторое врея прекратите и наблюдайте за повидением .

Извините, но я так и не поняла: творог по своему составу - это что?

Концентрированный белковый ( животный ) продукт , где есть и жиры и кальций и прочее. Не перкармливайте .

[Nat]

Всем спасибо.
Ирина, просто на прошлой неделе отслоилась ооочень тоненькая пластиночка с верхней части клювика, это меня напугало. За пару дней малыш ее сточил об камешек, но остались отслоения по краешку клюва. Так что, это клювик в норме? Посто мне казалось, что клюв вообще не должен слоиться. И это все-таки показатель чего: плохой обмен веществ или нехватка кальция?
Что-то надо делать?

Михаил38 - наконец-то мне сказали правду про творог , спасибо

[Ирина]

Nat, видите ли... с обменом веществ некоторые нарушения могут быть, это можно предположить исходя из того режима кормления, что был раньше. Обычно клюв не слоится. Первое, что нужно, как я уже писала, нормализовать диету птицы. И за однин месяц результаты вы, возможно, не увидите - это процесс постепенный и долгий.
В вашей фотке клиники я не вижу. А "отслоений", наростов и прочих бякостей, конечно, не должно быть, но это регулируется правильным кормлением.
Кстати, а вы даете птичке минеральный песочек?

[Nat]

Ирина, спасибо большое. Следую Вашим советам, яблоко даю реже, яйцо не чаще раза в неделю. Надеюсь, все нормализуется.
Минеральный песок есть постоянно: РИО менеральная смесь (речной песок, ракушечник, кембрийская глина, акт. уголь, скорлупа кедр. ореха, мел, костная мука). С прошлых выходных висит древесный уголек. Постоянно висит камешек Vitapol - мел с ракушками.