Мега-бактерия

[Maria1477]

Уважаемые мамочки-папочки своих пушистых детишек!

кто-нибудь из вас реально лично сталкивался с подтвержденным диагнозом "мега-бактерия" у своих питомцев?
Интересует все - как чувствовала себя птичка в этот момент, как врач ставит диагноз, как лечат? В общем, ваш личный опыт.

В интернете прочитано очень много, но в основном все данные - Америка, Австралия. В Москве такое с кем-нибудь было?


=======
С уважением, Мария

[Ирина]

Нет, лично я никогда не сталкивалась. А что это такое (поподробнее пожалуйста, если вас не затруднит)? (ммм... мега бактерия - эти гигантская бактерия? и что она делает?)
Что-то смущает меня само название "диагноза"...

[ksyushka]

а поподробней можно...

[Maria1477]

Ирина, в том-то и дело, что "название" диагноза - правильное. Под вопросом сама возможность того, что в России есть это заболевание.

У меня волнистик (ksyushka, )

Мега-бактерия - заболевание, обнаруженное всего лет 20 назад, преимущественно поражает волнистых и канареек.

Что это такое (бактерия, грибок) на 100% неизвестно, под микроскопом видна палочка размером в 10-20 раз больше обычных. Живет в желудке птицы, опасное или нет- нет общего мнения, единого лечения не разработано.

Поподробнее к сожалению только ссылки на английском :( у меня есть файл в формате PDF, здесь его как-то можно выложить?

[ksyushka]

Пока о такой бактерии нигде не слышала и не читала...

Ярослава, можно выложить PDF?

PS Привет волнистику ;)

[Maria1477]

ищется только через Google

например, вот:
http://www.birdsnways.com/wisdom/ww54eiv.htm
http://www.vet.uga.edu/IVCVM/1998/gestier/gestier.htm

[Ярослава]

Ярослава, можно выложить PDF?

Ксюш, это ты про что?

[Maria1477]

это она про формат файла, PDF


и кстати, вот же у вас тема
"яблочный уксус в сезон разведения"
http://forum.canaria.msk.ru/viewtopic.php?t=1310&highlight=%EC%E5%E3%E0

цитирую оттуда

Положительные эфекты от применения Я.У.
• Улудшает аппетит
• Сокращает применение антибиотиков
• Очищает пищеварительную и систему яйцеклада
• Останавливает развитие болезнетворных бактерии
• Отличное средство против мега-бактерии
• Улудшает обшее состояние организма
• Выводит вредные шлаки


я надеюсь что с помошью Я.У в этом году у вас не будет заболеваний мега – бактерией.
VAN GILS WOUT

никто не обратил внимание?

[Ирина]

Мегабактерии, поскольку название подразумевает, являются сформированными организмами очень большого прута. Хотя первоначально рассмотрено, чтобы быть типом бактерий, недавно появляющееся свидетельство предлагает, чтобы это было действительно гриб. Мегабактерии были идентифицированы во многих разновидностях птиц, среди которых включают волнистых попугайчиков, зябликов, Канарские острова, небольших попугаев, австралийских попугаев, rosellas, какаду, mynahs, определенные разновидности попугая и водоплавающую птицу. Это было идентифицировано в диких птицах также. Мегабактерии найдены в пищеварительном трактате в proventriculus (железистый живот) и перешеек или зона junctional между proventriculus и ventriculus (живот). Способ передачи, как думают, является устным приемом пищи зараженного feces.
Противоречие существует относительно того, являются ли мегабактерии патогенными или порождение болезни. В определенных разновидностях-, типа попугаев и Канарских островов - их часто рассматривают как возбудитель болезни, производя "идущую легкую" особенность синдрома истощения. Некоторые птицы могут предоставить кров мегабактериям, не приводя клиническое доказательство болезни. Другие могут быть подчеркнуты из-за системной болезни, бедной пищи или репродуктивных давлений, позволяющих мегабактерии войти как вторичные захватчики, вызывающие болезнь.
Два синдрома болезни могут быть замечены с мегабактериями. Волнистые попугайчики могут развить острую форму, в которой по-видимому здоровые птицы становятся угнетенными, надутыми, и умирают в течение нескольких часов. Эти птицы могут извергнуть кровь до их смерти.
Хроническая форма была также описана, в котором птица похудела несмотря на еду. Курс восков болезни и убывания, но в конечном счете ведет до смерти. Эти птицы часто ерошатся, извергают и передают неусвоенную пищу в их feces.
Диагноз в живой птице может быть трудным, поскольку мегабактерии не всегда теряются в feces. Если подарок они могут быть идентифицированы микроскопическим экзаменом нового feces. Отказ находить организм не исключает инфекцию - начиная с потери, только имеет место в определенных стадиях болезни и может периодически теряться.

Ммм... вот что я перевела. Боюсь, что в данном случае нам может помочь прояснить картину только биолог или Валентин.

Смущает то, что во втором тексте косвенно вытекает (перевод, конечно, должен делать владеющий языком специалист, а не комп.), что речь идет о широко известных нам патогенных бактериях, вызывающих у птиц такие заболевания, как псевдомоноз, колибактериоз, туберкулез, стафилококкоз, ботулизм, сальманеллез, различные микозы и существующие большими мега-колониями. Тогда все становится более или менее на свои места. В выдержке, сделанной Марией из темы про уксус имеются ввиду именно эти "случаи".
В большинстве рускоязычной специализированной литературы понятия "мега" и "бактерии" встречается именно в контекте колоний, больших скоплений бактерий. Вот я и никак не соображу, термин "мегабактериоз" не подразумевает ли под собой в ряде случаев именно большие колонии патогенных бактерий?
С другой стороны, из вышеприведенного перевода следует, что если и существует какой-либо новый вид бактерии (все равно, обратите внимание на обычно употребляемое множественное число, допускающие трактовку как колонии) то они, возможно, имеет узкий ареол распространения, так что в этом случае вряд ли так уж серьезно "угрожает" России.
В любом случае я совершенно не уверена и будем ждать приезда Валентина. Обязательно спрошу.

[mike]

Мегабацтериа было записано в Соединенных Штатах начиная с 1982. не кто не знает где оно возникло, но оно кажется, что будет не избежаемой проблемой в соединенном королевстве, Австралии, Соединенных Штатах, Германии, янпонии, и вероятно других странах также>>> Мегабацтериа сперва будет явно когда птицы в хорошее состояние неожиданно запухание перия становят вверх,, и строги отжали. он, шламистые оставляющ видимый мазок на маску птицы. На случае птицы могут затошнить кровь. Много кажется, что едят , но никакая еда фактически не съедена. Они мелют семя или лепешки в пыль, но фактическ не уничтожают никакую еду. Пальпация покажет урожай для того чтобы быть пуста. Некоторые птицы протягивают их шеи вверх в воздухе или повторно, кажущся для того чтобы иметь тревогу или заглатывая или (((Дроппингс))) будут темным зеленым цветом или, корчного чиорного цвета... иногда рыжеват-реддиш-, с очень маленьким белым цветом (уратес), и иногда дегтево пока был малы в размере. Несмотря на виды еды предложил, повлиял на птиц беспеременно потеряйте вес тела при мышцы груди расточительствуя прочь и киль видно на комоде. Цанариес могут начать з обрюшка по мере того как вторгнуты организмом. В последних этапах заболевания, никакое лечение можно найти и мышцы атрофи и расточительствованное авай.Ин акутовая форма, плашка птиц обычно в пределах немного дней. В хронической форме, птицы будут прогрессивно над несколькими неделями или месяцы и после этого или умирают, или кажется, что берут но после этого недели или месяцы более поздно.

[mike]

надо попрасит y вови .што би переводит. а то y мениа англиское не очен високом yровне да там ест слова што пониатно но не как не обиснимо мноиy вот ссилка где нарисованно мегаа бактериа и написсанно о ниом. http://www.talltree.net/birds/megabacteria.html

[Maria1477]

будем ждать приезда Валентина. Обязательно спрошу

к сожалению, именно он и поставил такой диагноз, сверившись со справочником. Сам он никогда такого не наблюдал.... кроме как у моего пуха

Романов и Тимерин считают "мегабактерию" условно-патогенной.

В общем, я так понимаю, только мне так повезло......

[Ирина]

Ну тогда точно спрошу... самой уже интересно стало. Анализы то делает не он лично, а в лаборатории...
Но разумный скептицизм тоже подсказывает мне, что возможно было обнаружено большое скопление (т.е. колонии) патогенных (или условно-патогенных) бактерий и он их "объединил" одним диагнозом. Хотя если говорит, что раньше такого не наблюдал...
Мария, ну что, давайте дождемся его приезда (он сейчас как раз в этом "оплоте цивилизации") и попросим разъяснить поподробнее. Я этому врачу доверяю во много большей степени, чем кому бы то ни было.

[Maria1477]

Анализы то делает не он лично, а в лаборатории...

он делает их лично. Это всего-навсего окрашивание по Граму.. и дальнейший просмотр в микроскоп

[Ирина]

Ну тады точно уточним!

[Giacomo (Jasha)]

Privet vsem!
Ja uzhe 25 let razvozhu kanarejek. Ix u menja, v etom godu, 50 stuk.
Bivaet ochen chasto, u nas v Italij, chto ptenzi, srazu posle rozhdenja, ili cherez 3 - 5 sutok posle rozhdenja, bolejut ot obichnoj bolezni, kotoruju mi nazivaem "Proventricolite" (Na russkom ne znaju nazvanie).


Prichina etoj bolezni : мега-бактерии

мега-бактерии vneshne dajut simptom kotorij dajot gribok (mikosi), a po povedeniju i po reaktzii vijavljajutsja бактерии bolshogo razmera.

Edinstvennij sposob lechenia: antibjotik АМФОТЕРИЦИН Б (Amfoteracina-B). Nazvanie lekarstva: ФУНГИЛИН (Fungilin) -
Projsvoditel: BRISTOL-MYERS SQUIBB Srl

Ot etoj bolezni, kak pravilo, vse ptenzi umirajut v srok 2-3 sutok posle togo kak nachinajut bolet. Papa i Mama, xotja tozhe bolejut, ne stradajut, no peredajut bolezn ptenzu.

Projsvoditel, nachinaja s etogo goda, sdes v Italij, prekratil vipuskat ФУНГИЛИН, edinstvennoe lekarstvo, kotoroje soderzhit АМФОТЕРИЦИН Б. U nas, vse razvoditeli v sostajanij paniki i ne znajut kak otkrivat sezon razvedenija. U menja ostalos tolko 2 flakona is proshlogo goda...no malo, ne xvatajet.

Proshu, skazhite, kak v Rossij borjatsja s etoj boleznju?
U vas, v Rossij, escho prodajotsja ФУНГИЛИН?

Spasibo za vse otveti.

Giacomo

[Марина2007]

Giacomo (Jasha), здравствуйте!

Смогу ответить только на второй Ваш вопрос. В России не продают этот препарат.

[kay]

Марина2007
а поисковики находят кучу информации по этому лекарству в России ?


Giacomo (Jasha)
а какие симптомы болезни у птенцов заражённых микозом? и почему эта болезнь у вас настолько распространена?
каким образом вы её лечите, насколько понимаю Фунгилин бывает двух видов - в виде порошка для инъекций, и в виде мази.

[Юлия Павловна]

Марина2007? Врод продают. Стоит 20 руб флакон. (Даром)
"Активен в отношении грибов рода Candida, Histoplasma capsulatum, Cryptococcus neoformans, Aspergillus, Coccidioides immitans, Blastomyces dermatitidis, Sporothtrix schenckii, Fonsecaea, а также лейшманий."
АМФОТЕРИЦИН В пор.д/инф 50мг фл 10мл №1
Артикул: 639
Категория: Лекарственные средства
Группа: Противогрибковые ср-ва
Производитель: Синтез АКО ОАО (г.Курган), Россия
МНН: АМФОТЕРИЦИН В (AMPHOTERICIN B);
Наличие: Есть на складе
Цена: 19.80 руб.
Это с Яндекса.
У нас, в России, птенцы практически не болеют этой инфекцией.
А вот в Италии, Испании, Португалии про это много написано.
Но это я Так знаю...не научно-статистически. Поэтому могу и ошибаться...
"Болезнь чёрной точки" это не одно и тоже ? Там тоже птенцы быстро погибают в гнезде...

[Юлия Павловна]

и почему эта болезнь у вас настолько распространена?

Там для мега-бактерии климат больно хорош...

[lyudmila]

Как же Питеру с климатом для канареек повезло!!

[Марина2007]

Юлия Павловна, наверное, я ошиблась, перепутала.... хотя странно...ну, да ладно, нашим птицам по климату....эта бяка не грозит...

[Giacomo (Jasha)]

Марина2007
здравствуйте!

Nashol sait v kotorom vidno chto v Rossij sushestvujet etot preparat, no ne znaju esli teper tozhe u vas prekratili prodavat.


http://vasha-apteka.ru/apteka/fungilin.htm



Юрий

здравствуйте!

Bolezn pojvilas, v Italij, v 1980 godu, no srazu rasprostranilas po vsem stranam. I v Rossij tozhe ona est. Prosto ne mnoghie pro nejo znajut.
Vot, sluchajno, imenno v etom saite, nashol razgovor pro мега-бактерии, no tema ne bila razvita.
Po etomu adresu, na etom saite

http://forum.canaria.msk.ru/viewtopic.php?t=1499

Pishet "Maria1477" , v 2005 godu

Уважаемые мамочки-папочки своих пушистых детишек!

кто-нибудь из вас реально лично сталкивался с подтвержденным диагнозом "мега-бактерия" у своих питомцев?.....

Bivajut raznie sluchaj.

1) Ptenzi rozhdajutsja bolnie. Mama bolnaja, no ne stradaet potomu chto vzroslaja, i peredajot zabolevanje prjamo v jajtzo. V srok neskolko chasov posle rozhdenja ptenzi umirajut, vigladit kak bez osoboj prichini, no, esli obrashat vnimanje, mozhno zametit chto v zhivote, s pravogo boku, est malenkaja chornaja tochka pod kozhej (esli ptenez lezhit na spine, togda vidno s levogo boku). Eta chornaja tochka javljaetsja vospaljonnim жёлчный пузырь - sled ot bolezni proventricolite.

2) Ptenzi rozhdajutsja zdorovimi, no zabolejut cherez 3 sutok, i nachinajut pokazivat simptomi zabolevanja. мега-бактерия atakujut pervij otdel zheludka (Proventricolo), deformirujut ego, i razrushajut normalnuju funkzju. Ptenez ploxo perevarivaet bludo, slabejet, i ego razvitie zapazdivajet. Kak pravilo, on umiraet v srok 6 - 9 sutok ot rozhdenja (zavisit ot sili i genetiki). Bivaet chto on perezhivjot etu bolezn, bez lekarstva, no ostanetsja nositelem infektzij i budet slabim na vsju zhizn.
Po etomu adresu, mozhno videt neskolko foto posledstvij zabolevanija. A poslednje foto pokazivaet raznitzu razvitja mezhdu dvumja bratjami odin is kotorix bil bolen.

http://www.verdiardesia.com/articoli/pr ... olite1.asp

Лекарственная форма
суспензия 100мг/мл

Sirop.

Giacomo

[Юлия Павловна]

Prosto ne mnoghie pro nejo znajut.

В России тоже мега-бактерия есть. Но болеют домашние птицы нечасто. А чтобы птенцы пачками гибли от этой инфекции - пока массово таких случаев не наблюдаем.
Так как на мега-бактерию действуют противогрибковые препараты, то мы уже стали применять для профилактики перед сезоном разведения яблочный уксус. У него тоже хороший противогрибковый эффект. Во всяком случае, даже если наши канароводы Я.У. и не применяют ( не было нужды), то хотя бы знают об этом.
Но это пришло к нам от западных канароводов - спасибо за науку!

[viktoriya]

Доброго всем дня!

Амфотерицин Б - название препарата по действующему компоненту. У данного препарата есть и другие торговые названия ( у разных производителей) - Amfostat, Fungilin,Fundizon,Saramistin,Vencidin.
А так же есть аналоги - Амбизом, Амфолип, Амфоцил, Фунгизон, Кансидас, Вифенд. Все эти препараты используются в лечении системных микозов. Кстати, перечисленные аналоги - это препараты нового поколения и от Амфотерицина отличаются тем , что благодаря новому липидному комплексу ( Амфолип) или каллоидно- дисперсной основе( Амфоцил) не дают серьезных побочных осложнений на почки и печень.