• Рекламные объявления

Мои русские певчие канарейки



Модератор: Модераторы

Мои русские певчие канарейки

Сообщение Пеночка Весничка » Вт мар 15, 2016 11:12

Всем доброго дня :ii4 Я пока не заводчик, я только учусь. У меня живут две пары породы русская певчая. Старшая пара уже дважды успешно выводила птенцов в прошлом году - от выводка оставила одну самочку, для которой был приобретен молоденький годовалый кенар (интенсив). Обоих самцов приобретала методом прослушивания.

К сожалению, новенький из-за кольца потерял лапку. Точно неизвестно, что же стало причиной - узкое острое кольцо или ушиб, спровоцировавший рану. В общем, кенар сейчас бодр и активен, кормит самочку. Выбраковывать его не хочется, поэтому буду внимательно наблюдать за этой парочкой. По итогам обязательно отпишусь.. Вот пока они у меня в такой "тюряшке" сидят, в пятницу приедет большая клетка.
cg0.jpg


У старшей пары уже вовсю весна, через неделю начнем усиленно готовится к разведению.
cn1.jpg

Знаю, что двух шиммелей крайне нежелательно паровать, но раз уж так сложилось.. Птенцы получились неплохие.
cn2.jpg


Цель - иметь в будущем хотя бы десяток пар для достижения хороших результатов.
Пеночка Весничка
Новый участник форума
Новый  участник форума
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Вс мар 13, 2016 19:42
Ваше имя: Екатерина
Город: Россия, Москва
Дата рождения: 09.09.1990

Re: Мои русские певчие канарейки

Сообщение An » Вт мар 15, 2016 11:29

У роллер,ватер нет понятий интевсив,шимель; а уРКОН выходит есть?
An
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 82
Зарегистрирован: Ср ноя 24, 2010 23:21
Откуда: Germania

Re: Мои русские певчие канарейки

Сообщение Пеночка Весничка » Вт мар 15, 2016 11:46

An писал(а):У роллер,ватер нет понятий интевсив,шимель; а уРКОН выходит есть?


Шиммель - это птичка с густым оперением. Самка даже более густая, чем ее родители. Если паровать такую снова с шиммелем, у потомства могут быть перьевые кисты ввиду слишком густого пера. Поэтому самец подобран гладкий.
Пеночка Весничка
Новый участник форума
Новый  участник форума
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Вс мар 13, 2016 19:42
Ваше имя: Екатерина
Город: Россия, Москва
Дата рождения: 09.09.1990

Re: Мои русские певчие канарейки

Сообщение morgana » Вт мар 15, 2016 12:07

Пеночка Весничка :) An прекрасно знает что такое интенсив и шиммель.. я не думаю что ему нужно обьяснять как отличить одних от других..
НО у ватершлягеров, роллеров и тимбрадо действительно НЕТ шиммелей и интенсивов.. :ii4
как и у фризе канареек.. как и у мозаиков..
у ватеров и роллеров самки более блеклые, самцы более яркие, но все они шиммельные)) и никаких кист.. :ii4
НО следует учитывать то шиммельность у них отличается от шиммельности цветных.. по понятиям цветных они не совсем шиммели...

An да у русской овсяночной есть.... причем большой популярностью на протяжении десятилейтий пользовались именно интенсивные птицы и *заводчики* спаривали интенсивов между собой, не учитывая того что проявляющийся со временем доубле интенсив - летальный фактор... по причинам такого скрещивания некоторые русские овсяночные выглядят как раса спагнола, как по размеру, так и по строению скелета..
morgana
Аватара пользователя
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 5981
Зарегистрирован: Пт апр 29, 2005 3:54
Откуда: Латвия
Ваш клуб: МКРК - московский клуб любителей канареек
Ваше имя: Лена
Город: Вентспилс
Дата рождения: 24.09.1975

Re: Мои русские певчие канарейки

Сообщение Пеночка Весничка » Вт мар 15, 2016 12:24

morgana писал(а):Пеночка Весничка :) An прекрасно знает что такое интенсив и шиммель.. я не думаю что ему нужно обьяснять как отличить одних от других..
НО у ватершлягеров, роллеров и тимбрадо действительно НЕТ шиммелей и интенсивов.. :ii4
как и у фризе канареек.. как и у мозаиков..
у ватеров и роллеров самки более блеклые, самцы более яркие, но все они шиммельные)) и никаких кист.. :ii4
НО следует учитывать то шиммельность у них отличается от шиммельности цветных.. по понятиям цветных они не совсем шиммели...

An да у русской овсяночной есть.... причем большой популярностью на протяжении десятилейтий пользовались именно интенсивные птицы и *заводчики* спаривали интенсивов между собой, не учитывая того что проявляющийся со временем доубле интенсив - летальный фактор... по причинам такого скрещивания некоторые русские овсяночные выглядят как раса спагнола, как по размеру, так и по строению скелета..


morgana, спасибо за инфо :ii4 учтем на будущее
Пеночка Весничка
Новый участник форума
Новый  участник форума
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Вс мар 13, 2016 19:42
Ваше имя: Екатерина
Город: Россия, Москва
Дата рождения: 09.09.1990

Re: Мои русские певчие канарейки

Сообщение An » Вт мар 15, 2016 16:25

Ага; значит попадают в категорию: поющие цветные? На спанголу-позитурные: Всё в одном; как замечательно, только косым можно стать: ни песни,ни цвета, ни стати.
An
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 82
Зарегистрирован: Ср ноя 24, 2010 23:21
Откуда: Germania

Re: Мои русские певчие канарейки

Сообщение Шеф » Вт мар 15, 2016 17:41

А как обстоят дела с шимельностью и интенсивностью у птиц овсяного напева ,они тоже как и ватеры ,роллеры и тимбрадо ?
Шеф
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 717
Зарегистрирован: Вс июн 13, 2010 21:38
Откуда: Харьков

Re: Мои русские певчие канарейки

Сообщение morgana » Вт мар 15, 2016 17:57

А как обстоят дела с шимельностью и интенсивностью у птиц овсяного напева

никак... они и интенсивы и шиммели есть.. причем если роллеры и ватеры желтые чаще всего с вкраплениями дикого дома, то русская овсянояная может быть какой угодно)))))) и желтой и белой и рябой и зеленой и хохлатой.. :ii4 нет у нее внешних цветовых породных признаков как у официальных пород.. кто во что горазд..
у русской овсяночной есть.... причем большой популярностью на протяжении десятилейтий пользовались именно интенсивные птицы и *заводчики* спаривали интенсивов между собой, не учитывая того что проявляющийся со временем доубле интенсив - летальный фактор... по причинам такого скрещивания некоторые русские овсяночные выглядят как раса спагнола, как по размеру, так и по строению скелета.
morgana
Аватара пользователя
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 5981
Зарегистрирован: Пт апр 29, 2005 3:54
Откуда: Латвия
Ваш клуб: МКРК - московский клуб любителей канареек
Ваше имя: Лена
Город: Вентспилс
Дата рождения: 24.09.1975

Re: Мои русские певчие канарейки

Сообщение samnavi » Вт мар 15, 2016 22:57

Так можно двух шиммелей овсяночного напева скрещивать, или нежелательно? У меня только шиммели, пока вроде потомство получается нормальное, красивое, пушистое, статное.
samnavi
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 255
Зарегистрирован: Пт ноя 30, 2012 19:49
Откуда: Челябинск

Re: Мои русские певчие канарейки

Сообщение Вадим К » Чт мар 17, 2016 16:43

Да, можно, можно, только не переусердствуйте с этим, бывают птицы, но не шимель, а интенсив, из-за частого спаривания из поколения в поколение двух интенсивов (ярких птиц как говорится легкоперых) появляются залысены под клювом, на шее, под крыльями, они становятся супер легкоперые :)) С шимелями скорее всего обратная реакция.
Вадим К
Аватара пользователя
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 72
Зарегистрирован: Ср дек 09, 2009 23:44
Откуда: Курск
Ваш клуб: Московский клуб любителей канареек овсяночного нап
Ваше имя: Вадим
Город: Курск
Дата рождения: 27.11.1976

Re: Мои русские певчие канарейки

Сообщение ФПРК » Чт мар 17, 2016 18:19

Вадим, наверное ты имел в виду - бедноперые...
ФПРК
Аватара пользователя
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 709
Зарегистрирован: Чт май 17, 2007 13:04
Откуда: Москва
Ваш клуб: Фонд поддержки русской канарейки

Re: Мои русские певчие канарейки

Сообщение morgana » Чт мар 17, 2016 18:26

они становятся супер легкоперые

как принято - бедноперые

это доубле интенсив... они носители летальных интенсивных генов..

viewtopic.php?f=5&t=881&p=175682&hilit=%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9+%D1%84%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80#p175682

спаривание не интенсивных, а супер интенсивных птиц имеет летальный фактор..
канарейки не просто подразделяются на интенсив и шиммель)))
интенсивность и шиммельность тоже различна...
птицей с летальным фактором интенсивности считается птица высокой интенсивности...
вот табличка..
Изображение

I+ IA птицы с высокой интенсивностью собственно это и есть так сказать хороший интенсив...
вот при спаривании этих интенсивных птиц I+ IA и проявляются ( именно проявляются по закону менделя, а не являются все поголовно) особи с супер интенсивностью IA IA ( это не стандарт), которая является доминантной, вот эти птицы при спаривании имеют летальный фактор..
поэтому о летальном воздействии факторов и говорят, что нельзя производить постоянное скрещивание интенсивных птиц.. так как в какой то момент можно столкнуться с проявлением суперинтенсивности и соответственно в последствии при скрещивании этих суперинтенсивных птиц столкнуться с воздействием летального фактора.. при единичном скрещивании интенсивных птиц (не супер интенсивных, а именно интенсивных) летального фактора не будет)))
тоже самое относиться и к меланиновым канарейкам.. проявление фактора супер окисления...

я писала о летальных доминантах..
доминантные -
хохлатость
белый доминантный (фактор отложения каротиноида)
фактор интенсивности
фактор пятнистости
фактор супер окисления

птицы с этими IA IB аллелями это полуинтенсивная птица..

с шиммельностью тоже самое, что с интенсивностью, за исключением того, что супер шиммельность не является доминантной и соответвенно летальной..
I+ IB птицы с идеальной шиммельностью...
при спаривании этих птиц в себе можно получить птиц IB IB с супер шиммельностью (это уже тоже нестандарт) .. у этих птиц очень сильная шиммельность (полоса шиммельности широкая), происходит образование кластеров особенно в районе груди, спины и шеи.. но супершиммельность как я уже писала не является доминантной и соответственно летальной... но при долгом скрещивании в шиммелей в себе
С шимелями скорее всего обратная реакция.
morgana
Аватара пользователя
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 5981
Зарегистрирован: Пт апр 29, 2005 3:54
Откуда: Латвия
Ваш клуб: МКРК - московский клуб любителей канареек
Ваше имя: Лена
Город: Вентспилс
Дата рождения: 24.09.1975

Re: Мои русские певчие канарейки

Сообщение samnavi » Чт мар 17, 2016 22:29

morgana писал(а):у этих птиц очень сильная шиммельность (полоса шиммельности широкая), происходит образование кластеров особенно в районе груди, спины и шеи..

Что значит кластеров? Как они выглядят эти кластеры?

Добавлено спустя 4 минуты 7 секунд:
От одной белой самки овсяночного напева (доминант) и желтого кенара появились птенцы желтые и белые, как положено. Но белые с равномерным желтоватым оттенком почти по всему телу, особенно на спине, шее, голове и груди. Бледно желтые, желтоватые, бело-желтые, даже не знаю как назвать. Часто ли встречаются такие отклонения, отчего?
samnavi
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 255
Зарегистрирован: Пт ноя 30, 2012 19:49
Откуда: Челябинск

Re: Мои русские певчие канарейки

Сообщение morgana » Чт мар 17, 2016 23:02

ответ на ваш вопрос есть в теме по стандартам на цветную канарейку...


отлично - 24 очка..
чистый шиммель.. шиммельность аккуратная небольшого размера, равномерно распределенная по всему оперению птицы..

хорошо - 22-23 очка..
хорошая шиммельность, но с более интенсивным в районе спины и шеи.. или незначительное ослабление шиммельности в районе грудной клетки..

удовлетворительно - 20-21..
шиммельность неоднородная, узкая шиммельная кайма пера...

неудовлетворительно - 15-19 очков..
слишком большое количество шиммельности, что начинает напоминать птицу мозаичной окраски.. появление кластеров.. шиммельность идет участками или в разнобой с проявлением нешиммельных участков..

шиммельность это осветленный кант пера... хорошая шиммельность это когда канты перьев лежат подобно чешуе и не сливаются друг с другом.. лучше всего это видно на красной птице...
Изображение
Lipochroom Rood Schimmel 65643.jpg

кластеры это места слияния шиммельных кантов от чего шиммельность перестает напоминать чешую, а идет белыми пятнами , соответственно и участками без шиммельности..
вот на этом фото на спине и голове птицы четко видны кластеры..
Изображение

Добавлено спустя 16 минут 29 секунд:
От одной белой самки овсяночного напева (доминант) и желтого кенара появились птенцы желтые и белые, как положено. Но белые с равномерным желтоватым оттенком почти по всему телу, особенно на спине, шее, голове и груди. Бледно желтые, желтоватые, бело-желтые, даже не знаю как назвать.

они перелиняли?... рапс давался?.. яичный желток?.. морковка?..
у доминантов правильное кормление для белизны оперения крайне важно в процессе линьки птенцов...
даже не знаю как назвать.

никак)) у певчих нет понятия цвета....
morgana
Аватара пользователя
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 5981
Зарегистрирован: Пт апр 29, 2005 3:54
Откуда: Латвия
Ваш клуб: МКРК - московский клуб любителей канареек
Ваше имя: Лена
Город: Вентспилс
Дата рождения: 24.09.1975

Re: Мои русские певчие канарейки

Сообщение samnavi » Пт мар 18, 2016 16:39

Спасибо большое за разъяснение! По поводу кластеров теперь понятно.
morgana писал(а):они перелиняли?

Нет еще, им 2 месяца.
рапс давался?..

Основной компонент зернового корма.
яичный желток?..

Непременно.
морковка?..

Обязательно.

Дело в том, что один то белый совсем, хотя корм одинаковый. А два других желтоватые. Но мне в принципе нравится, симпотно. Посмотрим как после линьки будет выглядеть.
samnavi
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 255
Зарегистрирован: Пт ноя 30, 2012 19:49
Откуда: Челябинск

Re: Мои русские певчие канарейки

Сообщение ЕвгенийХ » Пт мар 18, 2016 16:43

morgana писал(а):Дело в том, что один то белый совсем, хотя корм одинаковый. А два других желтоватые

так будет и после линьки - один белый и два желтых.
ЕвгенийХ
Аватара пользователя
канаровод
канаровод
 
Сообщения: 1705
Зарегистрирован: Пт июн 13, 2008 17:29
Откуда: Новосибирск

Re: Мои русские певчие канарейки

Сообщение samnavi » Пт мар 18, 2016 16:48

ЕвгенийХ писал(а):
morgana писал(а):Дело в том, что один то белый совсем, хотя корм одинаковый. А два других желтоватые

так будет и после линьки - один белый и два желтых.

После линьки окрас становится более интенсивным. Поярче наверное станут. Но не желтые, желтоватые. То что у них белый доминантный ген присутствует бесспорно.
samnavi
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 255
Зарегистрирован: Пт ноя 30, 2012 19:49
Откуда: Челябинск

Re: Мои русские певчие канарейки

Сообщение morgana » Пт мар 18, 2016 19:30

samnavi :ii5 :ii5 :ii5
если у птицы есть белый доминантный ген, то она будет - белой..
у желтой канарейки присутствовать белый доминантный ген не может!!! почему?.. потому что при соединении при присутствии белого доминантного (он не просто так называется) гена он подавляет влияние желтого и птица будет белой..... желтой она может быть только при отсутствии доминирующего гена..
Нет еще, им 2 месяца.

они станут желтые...
рапс, яичный желток, морковка влияет на цвет оперения у белых доминантов причем очень сильно... как и на окрас мозаиков (как желтых, так и красных), даже на окрас красных рапс влияет негативно, придает оперению желтоватый оттенок.. если говорить о разведении цветных в европе, то профессиональные заводчики цветных канареек пользуются безрапсовым кормом.. он допустим только при разведении желтых..

для хорошего белого окраса используется корм с полным отсутствием рапса, никакой морковки и яичный корм без желтка... только тогда белые доминанты будут действительно белыми..
morgana
Аватара пользователя
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 5981
Зарегистрирован: Пт апр 29, 2005 3:54
Откуда: Латвия
Ваш клуб: МКРК - московский клуб любителей канареек
Ваше имя: Лена
Город: Вентспилс
Дата рождения: 24.09.1975

Re: Мои русские певчие канарейки

Сообщение samnavi » Пт мар 18, 2016 20:19

morgana писал(а):samnavi :ii5 :ii5 :ii5
они станут желтые...

Нет, желтыми они не станут. Возможно станут белыми, если не давать рапс и морковку. Остановлюсь пока на версии, что все дело в кормах (рапс, яичный желток, морковь). Что именно они придали такой оттенок птенцам с присутствием белого доминантного гена.
samnavi
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 255
Зарегистрирован: Пт ноя 30, 2012 19:49
Откуда: Челябинск

Re: Мои русские певчие канарейки

Сообщение samnavi » Вс мар 20, 2016 16:46

Вот так птенчик выглядит. К сожалению хорошего фотоаппарата нет сейчас, на телефон снимала. Не очень хорошо заметно, но у него не белое перо, а с желтоватым налетом, причем не только края маховых, но и контурное оперение.
Вложения
Resize of Rotation of IMG_20160320_122148.jpg
samnavi
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 255
Зарегистрирован: Пт ноя 30, 2012 19:49
Откуда: Челябинск

Re: Мои русские певчие канарейки

Сообщение morgana » Вс мар 20, 2016 18:12

окончательно будет видно после полной линьки ... но такого цвета он точно не будет..
morgana
Аватара пользователя
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 5981
Зарегистрирован: Пт апр 29, 2005 3:54
Откуда: Латвия
Ваш клуб: МКРК - московский клуб любителей канареек
Ваше имя: Лена
Город: Вентспилс
Дата рождения: 24.09.1975

Re: Мои русские певчие канарейки

Сообщение ЕвгенийХ » Вт мар 22, 2016 5:09

Белый, кремовый оттенок уйдет после линьки.
ЕвгенийХ
Аватара пользователя
канаровод
канаровод
 
Сообщения: 1705
Зарегистрирован: Пт июн 13, 2008 17:29
Откуда: Новосибирск

Re: Мои русские певчие канарейки

Сообщение Пеночка Весничка » Сб апр 23, 2016 22:09

Так, есть первые результаты :ii4

Младшая парочка обзавелась первым птенцом. В ближайшие дни ждём следующих!
KhWCQOxs-EE.jpg

Самец в этой паре имеет только одну лапку. Но все яйца оказались оплодотворенными, поэтому если кто-то сомневается в том, может ли птичка с одной лапкой иметь потомство.. Может! :ii6 Было бы желание. Кенар очень заботливый, кормит самку и даже сменяет её в моменты, когда она сходит с гнезда покушать.


Старшая пара (дедушка с бабушкой) пока насиживает свои 4 яйца + 3 яйца-подкидыши от амадин. Женская линия канареек у меня очень хорошая. Самки прекрасные матери и при этом абсолютно не боятся человека.
Пеночка Весничка
Новый участник форума
Новый  участник форума
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Вс мар 13, 2016 19:42
Ваше имя: Екатерина
Город: Россия, Москва
Дата рождения: 09.09.1990

Re: Мои русские певчие канарейки

Сообщение Пеночка Весничка » Вс апр 08, 2018 11:48

К сожалению, жёлтый интенсивный кенарь у средней самки погиб зимой. И теперь у меня собственно три пары: старшие надёжные жёлтые шиммели (выше), а также ещё две парочки.

Жёлтые шиммель + интенсив, самец уже ярит и активно поёт, если убрать самку.

Бело-коричневый гладкий + жёлто-зелёная арлекин. У бело-коричневого очень нежная песня, а вот самка подходит ли ему? Какие получатся птенцы?
кенар.jpg
Самец
кенар.jpg (18.86 КБ) Просмотров: 454
66.jpg
Самка



Все птицы овсяночного напева. Вот эта пара вызывает вопросы. Стоит ли скрещивать? И если самец владеет хорошей песней, а родители самки также были певчими, не может же у них получится беспородное потомство только из-за цвета?
Пеночка Весничка
Новый участник форума
Новый  участник форума
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Вс мар 13, 2016 19:42
Ваше имя: Екатерина
Город: Россия, Москва
Дата рождения: 09.09.1990


Вернуться в Заводчики и питомники

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

  • Рекламные объявления
Товары для птиц в Новосибирске