Собрание клуба "Русская канарейка" 24 ноября в 12.

[Марина2007]

А кольца не для членов клуба, это просто помощь желающим кольцевать птицу не членам клуба, почему нет, мы всё равно делаем заказ и доставка обходится людям в разы дешевле.

[Игорь rus]

Благими намерениями...

Мне кажется, что все кольца должны быть только клубными. Иначе теряется смысл самого кольцевания и контроля. Невозможно будет гарантировать что у кольца без маркировки клуба не всплывёт где то двойник, тройник и так далее. Потом появляются птицы, у которых на одной лапе обезличенное кольцо 09 года,а на другой 10 года. Примеры уже есть.

[Банкир]

простите что вмешиваюсь, я не член клуба, но может стану, однако не членам клуба тоже как то птицу различать надо и историю писать, так что им кольца тоже необходимы, но естественно без каких либо упоминаний о клубе

[lyudmila]

Так если клуб будет заказывать для не членов клуба кольца, то тоже ведутся записи какие номера и кому отправлены.... и вряд ли кто-то сам где-то закажет кольца точно такие-же и с такими же номерами....

[Игорь rus]

Уважаемые коллеги! Ни в одном более или менее серьёзном деле нельзя угодить всем, или обойтись полумерами. Если хочешь правильно кольцевать своих птиц, то вступай в клуб и делай это грамотно. Не хочешь вступать в клуб- значит не судьба. Если считаете что это не справедливо, то извините что вмешался. Хотя положительные моменты есть, в клубе на несколько человек стало больше.

[Владислав Ю.]

Добрый вечер.Неужели в России так много канароводов,что пришло время их делить на членов клуба и не членов клуба.Мне это очень напоминает" 12 стульев".Вход в провал для членов...одна цена,для не членов другая.Друзья поймите наконец,популяризировать надо канароводство в России,а массовое кольцевание это шаг вперед к популяризации,цивилизованному ведению учета племенных птиц.Реализация и максимальная доступность в преобретение колец должна быть прероготивой именно клубов,дабы исключить приобретение колец на стороне-у барыг.Лично я не являюсь членом никакого клуба,я даже в комсомол не вступал(не люблю шума),однако кольца я преобретаю в Краснодарском клубе и продают их мне по такой же цене как и всем желающим.Номера колец записываются в клубном журнале напротив фамилии и координатов того кто их приобрел.Таким образом любой человек случайно купивший у перекупщика птичку с кольцом может позвонить в клуб и ему скажут имя заводчика,его телефон и адрес.И никаких проблем.Нас и так мало,не надо нас еще делить,а то превратимся в дроби.С уважением.

[lyudmila]

Хотя положительные моменты есть, в клубе на несколько человек стало больше

Можно и самостоятельно заказать кольца, но попросить занести их маркировку хотя бы в нашем клубе. Может человек хочет именные кольца. Нужно только чтобы о них где- нибудь были сведения.

[Ярослава]

Зачем столько шума? Странно дело получается....

Кто разговоры разговаривает о популяризации.... а кто-то пытается что-то сделать для этого....

а кто-то спокойно реализует птицу под именем "клуба"...которому не принадлежит...

и почему КЛУБ должен отвечать за кого-то,кто приобрел клубные кольца... и спокойно прикрывается этим...

вы говорите "делить"

не надо нас еще делить,

а почему собственно люди,вступившие в клуб, которые платят взносы...участвуют в жизни клуба,должны отвечать за грехи других...которые приобрели клубные кольца....


не понятна также обида тех,кто не в клубе... вы также можете получать кольца... маркировка на них будет просто отличная от клубной.... (раньше и кембриками кольцевали... и ничего)...

[Владислав Ю.]

Уважаемая Ярослава,не обижайтесь на меня.Я просто высказал свои мысли по теме.Ради Бога,как Московский клуб и его члены считают правильно ,пусть так и поступают.С уважением.

[Банкир]

вы также можете получать кольца... маркировка на них будет просто отличная от клубной....

про это и говорю!
правильный подход!

[АлексН]

Но объединившись в своем регионе, вы можете создать свой филиал... Если колец,например,в Новосибирск нужно будет больше сотни, то и аббревиатуру можно сделать для вашего региона

Видать вчера я погорячился, поспешил с вступать в клуб и не много преторможу. Раз уж пошел такой диалог.
Возникают вопросы. И не только у меня.
Если мы создаем свои филиалы в регионах, тогда какой смысл нам платить членские взносы в Москву?
Только ради того, чтобы получить клубные кольца и все.
Ведь фактически мы не сможем участвовать в жизни клуба в полном объеме. Не на выставку, не на конкурсы с регионов не наездишься.
Посидев, поразмыслив. Когда люди платят членские взносы значит должны пользоваться мероприятиями проводимыми клубом. В нашем случае, регионы будут делать спонсорскую помощь, только ради колец, которые с учетом взносов становятся золотыми.
Может пойти более простым путем. Если, как говорит Ярослава на Новосибирск (к примеру), можно заказать кольца с маркировкой нашего региона, то тогда членство в московском клубе сделать гостевым. То есть мы вступаем в МКРК на правах гостей, а это значит, мы объединяемся по знаменами МКРК, но оплачивать свое членство будем если приезжаем на выставку или конкурс. В противном случае получается, что платя взносы мы становимся безвозмездными спонсорами МКРК. Это равносильно, что предложить создать клуб в Новосибирске, а Москвичи вступают платят нам ежегодно клубный взнос. Но на наши мероприятия, вряд ли когда приедут.
Не ругайтесь, вопросы действительно актуальны. Получается, что мы вместе и как бы врозь.

[mike]

Есть такая штука, если кто то хочет использовать кольца того же клуба данный момент МКРК, то и должен быть готовым платить и взносы данного клуба.А клуб в свою очередь должна давать очёт на какие мероприятие пошли взносные денги.А там кто то приехал на мерпррятие или на конкурс, то это его личноое дело а супорт клуба нужно для существование .

[АлексН]

должен быть готовым платить и взносы данного клуба

Так об этом и речь. Платя в клуб взнос, надо пользоваться привилегиями данного клуба.

[СОА]

АлексН
Считаю, что ты немного не прав.
Любой клуб - это прежде всего марка. Бренд. Одни бренды раскручены, другие - нет, третьи в состоянии раскрутки. Когда ты платишь за товар в супермаркете, то товар с раскрученным брендом всегда дороже, но и с должным качеством. Если это, конечно, не подделка.
Так и здесь - покупатель, приобретая птицу с клубными кольцами рассчитывает на определенное качество птицы, на ее породность. И как не тверди покупателю, что клуб не отвечает за заводчика, покупатель, отдавая приличные деньги за бренд будет на это рассчитывать.
Поэтому не только мы должны выбирать под каким брендом мы будем выставлять свою птицу на выставку или продажу, но и клуб должен смотреть кого он берёт под свои знамена. Дабы не испортить репутацию клуба.
Распродавая кольца с маркировкой клуба направо и налево репутацию клуба трудно будет сберечь.
Я считаю правильным, что члены клуба (проверенные заводчики) должны пользоваться брендом, а остальные - простыми кольцами.
Конечно можно оппонировать тем, что не каждая птица качественная или породная, хоть и окольцована клубным кольцом. Но здесь как раз должно работать правило ЧЕСТНОСТИ члена клуба - продавая такую птицу покупатель ДОЛЖЕН быть ознакомлен с недостатками птицы.

Это, конечно, мое мнение. Может кто иначе думает.

[АлексН]

СОА
Я не против клуба МКРК, а тем более аббревиатуры клуба.
Но.
Вот Майк говорит, хочешь иметь кольца клуба плати взносы.
Хорошо.
А что может предложить клуб нам на периферии, кроме как заказать через них кольца для нашего региона.
Вот смотрите. Мы платим взносы в МКРК, клуб на эти деньги устраивает, какие-то мероприятия, ну скажем выставку в Москве.
Кто из нас туда поедет?
Я, нет. Лена из Сургута, думаю, что тоже задумается. ЕвгенийХ, вряд ли и таких нас получиться достаточно много, если конечно все захотят вступить в клуб.
Вот я и задумался, а в чем кроме колец наш интерес.
Поэтому и предлагаю, для нас удаленных от центра, сделать членство в клубе гостевым.
Хочется иметь хорошие кольца, это бесспорно.
Безусловно МКРК делает большое дело помогая нам приобретать кольца у них или вместе с ними, не знаю как правильно.
Но повторюсь, а можно просто заказать кольца через МКРК, без привязки к МКРК, если уж принято такое решение собранием клуба. НУ к примеру для Новосибирска, пусть они (кольца) выглядят, ну скажем вот так:



Вот по кольцу сразу будет видно, что птица из 54 региона России, то есть Новосибирская область, NSK конкретно областной центр (город), остальное думаю на кольце понятно.
Как-то не красиво получается с моей стороны, изначально хочу вступить в клуб, потом включаю мозги. Ну и тундра я не огороженная.

[СОА]

Немного добавлю.
Платя вступительный и членские взносы, мы платим не столько за привилегии, сколько за право пользование брендом. А бренд требует обслуживания - работа клуба, аренда помещений, содержание сайта, учет и многое другое, что находится вне поля нашего зрения. Обслуживание стоит денег.
Только на одном энтузиазме, любви к птицам, легкой и не очень "помешанности" на своем хобби, желании "продвигать" канареечное дело - далеко не уедешь, хотя именно ЭТО и есть духовная основа, духовная платформа клуба.
Но несмотря на всё сказанное, я бы и от привилегий не отказалась бы
Еще раз хочу оговориться, что это лишь мое мнение и оно может не совпадать с мнением действующих членов клуба.

[Дмитрий 1975]

Немного добавлю.
Платя вступительный и членские взносы, мы платим не столько за привилегии, сколько за право пользование брендом. А бренд требует обслуживания - работа клуба, аренда помещений, содержание сайта, учет и многое другое, что находится вне поля нашего зрения. Обслуживание стоит денег.
Только на одном энтузиазме, любви к птицам, легкой и не очень "помешанности" на своем хобби, желании "продвигать" канареечное дело - далеко не уедешь, хотя именно ЭТО и есть духовная основа, духовная платформа клуба.
Но несмотря на всё сказанное, я бы и от привилегий не отказалась бы
Еще раз хочу оговориться, что это лишь мое мнение и оно может не совпадать с мнением действующих членов клуба.

+ 100

[Ярослава]

По поводу взносов....

наш клуб,как и другие клубы, находится в Обществе Охраны природы г. Москвы

взносы (большую часть) мы платим в Общество охраны....

В этом году например, годовой взнос составляет 500 руб ...вступительный (для новых членов) 500 (полностью перечисляется в ООП)

с этих денег в нашем клубе остается всего 100 руб в год с человека...

[АлексН]

мы платим не столько за привилегии, сколько за право пользование брендом.

Тогда давайте растравим все точки над I.

Поправьте меня если не так.

Я готов заплатить за то, что будет отображаться у меня на кольце МКРК. Как это было до сих пор.

3.2 мм-для канареек - 20р для членов клуба , 25 для всех остальных желающих

Что я и делал, до принятия решения собрания клуба.

Что касается форума, так это частный ресурс, а не ресурс клуба. Или это не так.
Из правил форума.

I.Основное соглашение.

2. Форум является частной собственностью владельца сайта canaria.msk.ru и финансируется владельцем.

А теперь объясните мне в чем разница между тем, что я приобретаю кольца с аббревиатурой МКРК, но не являюсь членом клуба МКРК. Ведь информация о кольцах будет зафиксирована в амбарной книге МКРК. Искать меня будет проще, нежели все будет, как я предлагал выше.
Мы хотим объединиться и пропагандировать клуб МКРК, а сами рубите узел на наших и Ваших, на членов и не членов. Выпустив кольца с не понятной аббревиатурой, которая ни к чему не будет привязана то есть без МКРК, человек купивший птицу даже не будет знать откуда у ней растут ноги, где и кого искать.
Может имеет смысл вообще ни чего не менять. Оставить все, как есть. Хоть будет база данных кто есть, кто.

[Ярослава]

СОА,Оля..

у вас в Иванове есть клуб .... я уточню,конечно... но они по-моему входят в состав Московского клуба любителей канареек.... т.е. также платят взносы.... и получают клубные кольца...

Иваново конечно ближе,чем Новосибирск...

и проще приезжать на разные мероприятия...

[Ленок]

Читаю тему, думаю. Я не вижу смысла в кольцах без аббревиатуры клуба. Куда будет обращаться новый владелец птицы, если на кольце кроме года никакой информации? Откуда он узнает, что это кольцо было выдано московским клубом и там есть вся информация о заводчике? Это очередное меточное кольцо в моём понимании. Цель кольцевания всем известна, и если уже клуб выдаёт кольца, то они должны быть единые для всех.
Если клуб не хочет отвечать за качество нашей птицы, это его право.
Поэтому, раз уже клуб принял такое решение, наверное, нужно нам (иногородним не членам) просто определиться каждому, готовы мы быть просто спонсорами (причину АлексН подробно расписал) и соответственно иметь возможность приобретать клубные кольца или не готовы. Конечно, кольца становятся золотыми например для меня, с моим небольшим количеством птиц, у кого большие хозяйства - бронзовыми.

[hdy]

Не ругайтесь пожалуймта!были непонятки и у меня тоже по поводу колец.но большей степени за неопытностью всех нюансов!!!но по моему уже прозвучали достойные ответы в которых стоят точки!!к сожалению неполучилось приехать на собрание,о чем как то неловко-пообещал-сделай!!!(это лично мои убеждения)..я хочу вот что сказать-если мы будем ругаться или недоверять друг другу,тогда и дело встанет!!!до этого момента же все норм было))))вот и давайте сейчас улыбнемся!!!P.S. СОА,взляд свой поменял,спасибо вам за разъяснения!!!!

[Ленок]

Не ругайтесь пожалуймта

Да мы и не ругаемся, а пытаемся прийти к общему знаменателю, как-то же надо находить компромисс.

[АлексН]

В догонку.
Потому что информация на кольце в виде RU54 или что-то подобного, будет равносильна простому красненькому или зелененькому колечку. Ни неся никакой информации, кроме года выпуска птицы.
Оставить, как есть мы приобретавшие кольца в МКРК даже не являясь членами МКРК будет под одним знаменем.

[АлексН]

Ярослава, большая просьба, пересмотрите на ближайшем собрании вопрос по кольцам. Не рвите знамя МКРК на "пиратские полотна".