ФОРУМЫ для любителей канареек.

Я считаю, что членство в клубе накладывает на человека определенную ответственность за птиц, которых он кольцует, в тоже самое время покупка колец не членами клуба может носить разовый характер, такой человет может больше вообще нигде не появиться и спросить с такого человека что либо становится просто невозможным.

diana-lori писал(а): в тоже самое время покупка колец не членами клуба может носить разовый характер

Я Вас умоляю. Это может сделать и член клуба.

diana-lori писал(а):и спросить с такого человека что либо становится просто невозможным.

Действительно спор далеко заходит...
Ребята, кольца с "МКРК" - собственность клуба.
Как члены клуба решат, так с ними и поступят и будут правы.
А мы со своим уставом, да в чужой монастырь.

Ярослава, у нас клуб по певчим, больно я им там нужна с цветными..., да и мне с ними не интересно...
Я уж к вам присоседюсь... если примите...

diana-lori писал(а):спросить с такого человека что либо становится
просто невозможным.

diana-lori
О чём идёт речь? Что Вы хотите с него спросить?

СОА писал(а):Как члены клуба решат, так с ними и поступят

Вот именно, давайте уже подождём это решение. Мы здесь уже все высказались. Будет решение клуба - будем думать, как дальше жить.

Решение клуба уже принято клубные кольца получают только члены клуба.

ООП в нашем городе работает, львиную долю от 500руб - 400 клуб отчисляет именно в эту организацию под её эгидой и существуем.

Здание ООП находится в центре города, Новинский б-р 22, пока его не отбирают, однако аренда платится.

Мероприятия , проведенные за год?

И что они дают, - популяризацию пород декоративных птиц, любительского содержания, несколько лет арендовали зал в Тушино и проводили там многодневные выставки "Кенорай", в 2007 году выставка длилась 10 дней и собрала рекордное количество посетителей.

Затем был перерыв, а с 2010 года выставки смотр стали проводится регулярно и в зале ООП и в рамках ЗооПалитры по приглашению организаторов этого шоу , опять же с целью популяризации любительского содержания.
Это в том числе и реальная помощь заводчикам членам клуба - в реализации птиц своего разведения.

Нужно это или нет далеко иногородним любителям?

Не знаю. По мне так, я бы попыталась возродить клубы на местах, ООП есть в любом городе бывшего СССР , в частности недавно был организован Украинский Южный Клуб в городе Николаеве (при местном ООП) и уже проведена первая выставка.

Нужно лишь желание и время и умение собрать костяк энтузиастов. для регистрации клуба достаточно 3-5 человек.

Всё в наших руках. Кому то удобен такой путь, кто то хочет примкнуть к уже созданной структуре, в частности к нашему клубу МКРК.

Честно говоря я вообще не вижу темы для обсуждения, реализация излишков клубных колец не членам клуба была очевидной ошибкой. которую решили исправить решением общего собрания.

Вступать или нет - личное дело каждого, отчет о деятельности клуба и финансовый в том числе - происходит ежегодно на собрании, бухгалтерия прозрачна.
МКРК бесспорно имеет свою репутацию и наши "амбарные" книги, дорогого стоят, потому, что ведутся четко и на протяжении многих лет.

Но это вовсе не означает, что реестр , вновь созданной структуры на местах будет менее значим.

Главное, это люди, организаторы, их авторитет и уважение в среде любителей, что бы это было не для себя любимого, а общее , тогда всё получится.

Ярослава и меня тоже к себе возьмите

Марина2007 писал(а):Честно говоря я вообще не вижу темы для обсуждения, реализация излишков клубных колец не членам клуба была очевидной ошибкой. которую решили исправить решением общего собрания.

Даже и сказать больше нечего.

Марина2007 писал(а):Решение клуба уже принято клубные кольца получают только члены клуба.

Читать "приговор вступил в силу и обжалованию не подлежит".
Сейчас одна кучка побежит вступать в клуб, другая в магазин - затариваться пластмассовыми кольцами.
Куда же бежать мне....?
На самом деле конечно трагедии никакой не произошло. Просто мы все привыкли к сложившемуся положению вещей, а теперь это положение изменилось вопреки нашему желанию и нужно каждому из нас (иногородних) принять какое-то решение.
А вот это конечно жёстко

Марина2007 писал(а):не вижу темы для обсуждения, реализация излишков клубных колец не членам клуба была очевидной ошибкой

Я сделала попытку максимально разъяснить ситуацию и написала свою и только свою точку зрению на ситуацию.

Извините, если это читается резко. Но чесслово, не вижу повода для обсуждения, есть клуб, есть его члены, устав, правила - по которым живут только члены клуба, у них придуманы знаки отличия от не членов, эти знаки даются только членам, желающие иметь такие же привелигированные знаки, показывающие их принадлежность к этому сообществу, велком - вступайте и получайте. Что то мешает, не нравится, - значит не вступаем и соотвественно не получаем этих самых заветных знаков отличия. Эти правила относятся ко всем объединениям и сообществам , называемымх клубом.
Это априори, поэтому искренне написала, что не понимаю.

Задала вопрос своим немецким друзьям возможно ли кольцевать птицу клубным кольцом не будучи его членом и не имея номер заводчика, один меня не понял вообще, русскоговорящая коллега коротко ответила - НЕТ.

Марина2007
Вы нас не много не до понимаете.
А с другой стороны Лена правильно сказала.

Ленок писал(а):На самом деле конечно трагедии никакой не произошло. Просто мы все привыкли к сложившемуся положению вещей, а теперь это положение изменилось вопреки нашему желанию и нужно каждому из нас (иногородних) принять какое-то решение.

Если нет стремления к единству, тогда по барабану, что будет на моем кольце. Год или номер, АУ или УА, единства все равно нет. Мы живем в разных измерениях.

Напишу ещё вот что: Я вступила в клуб имея одного кенара, заплатила вступительный и годовой взнос в размере 1000рублей.

Получила членский билет, и всё. Мне кольца были не нужны, т.к. разводить было некого....вступила в клуб, для того, что бы быть Членом Клуба МКРК. У меня и сейчас очень немного птиц и кольца , которые я приобретаю, получаются довольно дорогими, да и те чаще всего остаются частично нереализованными, бюджет моей семьи совершенно среднестатистичен, вот как то так.

О, какие дебаты!

Добрый вечер всем!
Жаль, что не знали, что будет собрание, но так получилось... Уж очень много проблем, особенно здоровье - все мы не молодеем, к сожалению.

Присоединюсь к "мнению предыдущего оратора" - кольца это некий trade mark клуба. Никто в мире не возмущается, что тойотовские оригиналы стоят дороже, чем их китайские реплики.

bayard писал(а): тойотовские оригиналы стоят дороже, чем их китайские реплики.

Нет тут такое сравнение не подходит.... У многих форумчан не членов клуба отличная птица !!! Кроме клуба у нас здесь есть виртуальное сообщество и все знают у кого какие достижения и членство в клубе здесь не играет роли.


Лично я отдам предпочтение птице полученной заводчиком от европейских производителей, чем самим производителям.

Членство в клубе не имеет ни какого отношения к качеству птицы. Клуб сделал единственно правильный шаг, только члены клуба могут пользоваться клубными кольцами! Вы спросите у знающих людей, как обстоят дела в той же Германии. Если я не ошибаюсь, то если хочешь кольцевать птицу и участвовать в выставках- вступай в клуб! Плати клубные взносы, взносы в С.О.М. ( так как Германия член этой организации), за участие в выставке ( плюс за каждую птицу, за осмотр вет. врача, плюс за доставку каждой птицы от места сбора, за каталог и т.д.). И это в клубе с многотысячными членами и поддержкой не бедных спонсоров! А тут 500 рублей в год за членстве в клубе со всеми вытекающими, и понеслось.....москвичи нас обирают, жируют за наш счёт, где наши льготы и т.д.
Как то стало неловко и противно. На данном уровне развития клубного движения в России, клубной кассы не всегда хватает заплатить взносы в ОВОП.

lyudmila писал(а):

bayard писал(а): тойотовские оригиналы стоят дороже, чем их китайские реплики.

Нет тут такое сравнение не подходит.... У многих форумчан не членов клуба отличная птица !!! Кроме клуба у нас здесь есть виртуальное сообщество и все знают у кого какие достижения и членство в клубе здесь не играет роли.


Лично я отдам предпочтение птице полученной заводчиком от европейских производителей, чем самим производителям.

да, пожалуй, пример мой был не очень удачный

Игорь rus
Игорь, да суть дела не в пятистах рублей. Я могу себе позволить заплатить и гораздо больше. Суть вопрос в том, что кроме колец, может нам предложить клуб. Вот Вы говорите.

Игорь rus писал(а):Плати клубные взносы, взносы в С.О.М. ( так как Германия член этой организации), за участие в выставке ( плюс за каждую птицу, за осмотр вет. врача, плюс за доставку каждой птицы от места сбора, за каталог и т.д.). И это в клубе с многотысячными членами и поддержкой не бедных спонсоров!

А, что будем иметь мы Сибиряки. Уплатить не вопрос. Платить взносы, а жизнь клуба мимо. Даже на собрании будут приниматься какие-то решения без нас, только потому что мы далеко. Вот и спрашивается зачем платить если не участвовать.
Представьте себе на миг, обратную ситуацию. Сильно бы разогнались москвичи платить взносы в Новосибирск или Красноярск, Читу, Владивосток, если заведомо, все что будет происходить в жизни клуба пройдет мимо Вас.
Здесь нужно только одно волевое решение членов клуба. Принять нас в свои ряды, но на других условиях.
Просто платить за воздух даже 500 рублей не хочется.
А сделав такой шаг мы встаем на новый путь развития и объединения канаровод России, как до Вас это не доходит не понятно.
Сегодня все умею считать свои деньги, и хочется оплачивая тоже получать, что-то в замен, а не только кольца.
Кольца можно заказать и без МКРК. И получиться, старая песня о главном, удельные княжества объединяйтесь.

АлексН
Александр, не правильно ты мыслишь.
Обрати внимание на своё главное желание - иметь кольца МКРК, и все мы этого хотим, т.к. у клуба есть своя ниша в канароводстве, есть имя и есть репутация.
Мы пользовались именем клуба. Получается, что клуб своим именем и жалкими денежными средствами спонсировал заводчиков.
А должна быть взаимность. Клуб дает заводчикам свое имя, учитывает заводчиков, оказывает помощь в заказе колец (а это не только деньги, а и определенные действия, в т.ч. беготня по почтам), объединяет нас в одну организацию, пропагандирует канараводческое дело, а мы его ДОЛЖНЫ поддерживать денежными средствами.
Членам клуба тоже обидно - они не только вносят взносы, но и еще работают - у каждого есть какие-то поручения, выполняется определенная работа, а мы, в т.ч. регионщики, сели на хвоста и поехали...
Если не физической помощью, то хотя-бы деньгами мы же должны помощь клубу оказывать....тем более 41 руб 66 коп в месяц - слезы... Странно, что за эти деньги ты еще что-то хочешь с клуба иметь...не иметь надо, а клубу что-то еще давать!
Стыдно, если только деньги будем вносить....

СОА
Ольга Александровна.
Я может не совсем верно доношу свои мысли в строках, которые пишу.
Повторятся не буду.
Вступить в клуб, вступлю. Конечно если правление клуба не будет возражать о моем желании быть в Ваших рядах. Поверьте это не одолжение.
Мне очень жаль, что я остался не понятым.

P.S. Мы находимся здесь, чтобы внести свой вклад в этот мир. А иначе зачем мы здесь?

если хочешь кольцевать птицу и участвовать в выставках- вступай в клуб! Плати клубные взносы, взносы в С.О.М. ( так как Германия член этой организации), за участие в выставке ( плюс за каждую птицу, за осмотр вет. врача, плюс за доставку каждой птицы от места сбора, за каталог и т.д.).

немного не так... много больше расходов ...

если хочешь кольцевать птицу и участвовать в выставках- вступай в клуб!

так и только так..

Плати клубные взносы

так..

за участие в выставке

за каждую выставленную клетку с птицей..

за осмотр вет. врача

так.. который там находится постоянно и наблюдает птиц весь процесс выставки...

за доставку каждой птицы от места сбора

не так.... каждый везет птицу сам... можно договориться со знакомыми соклубниками чтобы отвезли, поставили, приглядели и тд и тп..

кроме того каждый следит за своей птицей сам.... ты должен следить чтобы у птицы была вода, еда и тд.... иначе тебя могут штрафануть..

плюс каждый покупает выставочные клетки сам.. (клетки только стандартные для каждой породы) и выставляются птицы только в этих клетках..

плюс специальные транспортировочные ящики и сумки для выставочных клеток (тоже приобретаются за свой счет)...

плюс гостиница...

есть в клубе люди которые там состоят, но не участвуют в выставках и тп...это не навязывается .. это по желанию... в немецких клубах состоят не только немцы (страна не маленькая и ехать к примеру на собрание тоже долго и поверьте мне намнооооогооо дороже чем в россии)... есть люди и из голландии, и из австрии... тут роль играет не растояние, а желание принадлежать именно к данному клубу... а клуб там не один... их десятки...

Обрати внимание на своё главное желание - иметь кольца МКРК, и все мы этого хотим, т.к. у клуба есть своя ниша в канароводстве, есть имя и есть репутация.
Мы пользовались именем клуба.

именно такой взгляд на канароводство в европе..

СОА писал(а): 41 руб 66 коп в месяц

В клубе остается 8рублей 33коп, остальное отчисляется в ОВОП и Ярослава писала об этом выше.

Наш клуб не поднимал членские годовые взносы, хотя я , например, давно это предлагала, поднять до 1000, что бы в клубе оставалось хотя бы 600руб с человека в год, или 50 руб в месяц.

ИМХО, но важна сама идея существования клуба, энтузиазм вот, что должно быть у членов клуба, и "голый" энтузиазм в том числе, без оглядки, а, что я лично с этого буду иметь, можешь помочь печатной продукцией, помоги, можешь поддержать начатое - электронный журнал - поддержи, можешь организовать закупку по опту для членов клуба - организуй, есть возможность перевести последние новости из мира канароводства - переведи, так и только так клуб останется жить, в противном случае легко зачахнет ........что , собственно потихоньку и происходит, потому, что торговать под маркой МКРК и с помощью этого интернет проекта хотим мы все , а помогать реальными делами - единицы.
Сколько раз делала Ярослава за свой личный счет - закупки необходимых товаров для птиц и рассылки по всей стране, причем со скидками для членов клуба, а сама процедура отправки с Почты России, Екатерина Васильевна, отправляющая бесконечное количество посылок с теми же кольцами, кто посчитал время , отнятое у семьи и затраченные нервы в стоянии в очередях.
Один известный канаровод при встречах с Ярославой всегда задает один и тот же вопрос - Как бизнес?
Вот, как сделать, что бы в ответ можно было ответить - Процветает!
И надо ли это делать? Ведь перейдя полностью на Т-Д-Т мы не убъем ли саму идею любительского канароводства ?

Полностью согласна с Леной и Мариной!

Марина2007
Это, конечно, сложный вопрос...но развитие любительского канароводства не означает бесплатность услуг клуба...для это нужны спонсоры.
Поэтому не убьем, если будут спонсоры, а если таковых нет, то убьем, если Т-Д-Т не будет. Да и полностью не надо, а хотя-бы для поддержания штанишек...что бы можно было купить то, что бесплатно предоставить не хотят...можно платные мастер-классы для начинающих организовать..., лекции, пусть за небольшую плату, но в копилку капает...организовать торговлю аксессуарами на мероприятиях - с небольшой наценкой...Да и каждый что-то может безвозмездно сделать, хотя-бы клетки на выставке собрать, личный транспорт предоставить, профессиональную бесплатную консультацию клубу дать...
Клубу нужны деньги, что бы клуб стал полезным и нужным для его членов. А полезным и нужным он будет только тогда, когда и канаровод и любитель с одной канарейкой найдет ответы на все вопросы и получит грамотную консультацию в клубе, грамотную организацию каких либо мероприятий, выставок, пусть и за доп.плату, как за рубежом. Или отдаленный филиал получит четкую пошаговую консультацию как организовать выставку у себя...не все же знают с чего начать и как делать...
И, если будут постоянные, а не отрывочные новости из СОМ...из ветеринарных органов..и.т.д. и т.п.

И любители через сайт подтянутся...если увидят, что жизнь в клубе бурлит...

Но я не утверждаю, что сказанное мной истина, это лишь мое мнение.

Есть такая техника и школа резьбы-Татьянка...так вот там для детишек и всех желающих по выходным,а иногда по будням в вечернее время проводят учебные занятия....!я полностья ЗА за платные мастер классы!!!!

А может посотрудничать с каким то складом зерновым .... на тему закупки зерна и дальнейшей его реализации через клуб?
Возможно было бы реализовать корм зерновой через клуб? Можно было бы смеси зерновые делать для кормления? Под строгим надзором участников клуба...
Идея конечно фантастическая, но все же...