схемы скрещивания агатовых канареек



Модераторы: СОА, Модераторы

схемы скрещивания агатовых канареек

Сообщение morgana » Пн июл 22, 2013 19:37

давно обещала.. пора и продолжить..
хотелось бы обратиться к агатовым канарейкам.. так как из-за эффектности их окрасов оин более распространены, чем скажем те же черные..
ну во первых что такое агатовая птица..
главной отличительной особенностью агатовых канареек является серый цвет пуха.. так как в клетках внутреннего слоя пера у них откладываются пигменты эумеланин и феомеланин , в комплексе с беспигментами...
агаты бывают, как я уже писала в теме по систематизации

агат чистый цвет

3 A I - агатово-желтая интенсивная
3 B I - агатово-желтый шиммель
3 A II - агатово-желтый ивур интенсив
3 B II - агатово-желтый ивур шиммель
3 A III - агатово-красный интенсив
3 B III - агатово-красный шиммель
3 A IV - агатово-красный ивур интенсив
3 B IV - агатово-красный ивур шиммель
3 C I T 1 - агат желтая мозаика тип 1
3 C I T 2 - агат желтая мозаика тип 2
3 C II T 1 - агат желтый ивур мозаик тип 1
3 C II T 2 - агат желтый ивур мозаик тип 2
3 C III T 1 - агат красный мозаик тип 1
3 C III T 2 - агат красный мозаик тип 2
3 C IV T 1 - агат красный ивур мозаик тип 1
3 C IV T 2 - агат красный ивур мозаик тип 2
3 D r- агатово-белая канарейка рецессивная
3 D d- агатово-белая канарейка доминантная

кроме того довольно большое количество структур..

агат опал

3 Е A I - агат опал желтый интенсив
3 Е B I - агат опал желтый шиммель
3 Е A II - агат опал желтый ивур интенсив
3 Е B II - агат опал желтый ивур шиммель
3 Е A III - агат опал красный интенсив
3 Е B III - агат опал красный шиммель
3 Е A IV - агат опал красный ивур интенсив
3 Е B IV - агат опал красный ивур шиммель
3 Е C I T 1 - агат опал желтый мозаик тип 1
3 Е C I T 2 - агат опал желтый мозаик тип 2
3 Е C II T 1 - агат опал желтый ивур мозаик тип 1
3 Е C II T 2 - агат опал желтый ивур мозаик тип 2
3 Е C III T 1 - агат опал красный мозаик тип 1
3 Е C III T 2 - агат опал красный мозаик тип 2
3 Е C IV T 1 - агат опал красный ивур мозаик тип 1
3 Е C IV T 2 - агат опал красный ивур мозаик тип 2
3 Е D r - агат опал белый рецессив
3 Е D d - агат опал белый доминант

агат пастель

3 F A I - агат пастель желтый интенсив
3 F B I - агат пастель желтый шиммель
3 F A II - агат пастель желтый ивур интенсив
3 F B II- агат пастель желтый ивур шиммель
3 F A III - агат пастель красный интенсив
3 F B III - агат пастель красный шиммель
3 F A IV - агат пастель красный ивур интенсив
3 F B IV - агат пастель красный ивур шиммель
3 F C I T 1 - агат пастель желтый мозаик тип 1
3 F C I T 2 - агат пастель желтый мозаик тип 2
3 F C II T 1 - агат пастель желтый ивур мозаик тип 1
3 F C II T 2 - агат пастель желтый ивур мозаик тип 2
3 F C III T 1 - агат пастель красный мозаик тип 1
3 F C III T 2 - агат пастель красный мозаик тип 2
3 F C IV T 1 - агат пастель красный ивур мозаик тип 1
3 F C IV T 2 - агат пастель красный ивур мозаик тип 2
3 F D r - агат пастель белый рецессив
3 F D d - агат пастель белый доминант

агат топаз

3 L A I - агат топаз желтый интенсив
3 L B I - агат топаз желтый шиммель
3 L A II - агат топаз желтый ивур интенсив
3 L B II - агат топаз желтый ивур шиммель
3 L A III - агат топаз красный интенсив
3 L B III - агат топаз красный шиммель
3 L A IV - агат топаз красный ивур интенсив
3 L B IV - агат топаз красный ивур шиммель
3 L C I T 1 - агат топаз желтый мозаик тип 1
3 L C I T 2 - агат топаз желтый мозаик тип 2
3 L C II T 1 - агат топаз желтый ивур мозаик тип1
3 L C II T 2 - агат топаз желтый ивур мозаик тип2
3 L C III T 1 - агат топаз красный мозаик тип 1
3 L C III T 2 - агат топаз красный мозаик тип 2
3 L C IV T 1 - агат топаз красный ивур мозаик тип1
3 L C IV T 2 - агат топаз красный ивур мозаик тип2
3 L D r - агат топаз белый рецессив
3 L D d - агат топаз белый доминант

агат эумо

3 M A I - агат эумо желтый интенсив
3 M B I - агат эумо желтый шиммель
3 M A II - агат эумо желтый ивур интенсив
3 M B II - агат эумо желтый ивур шиммель
3 M A III - агат эумо красный интенсив
3 M B III - агат эумо красный шиммель
3 M A IV - агат эумо красный ивур интенсив
3 M B IV - агат эумо красный ивур шиммель
3 M C I T 1 - агат эумо желтый мозаик тип 1
3 M C I T 2 - агат эумо желтый мозаик тип 2
3 M C II T 1 - агат эумо желтый ивур мозаик тип 1
3 M C II T 2 - агат эумо желтый ивур мозаик тип 2
3 M C III T 1 - агат эумо красный мозаик тип 1
3 M C III T 2 - агат эумо красный мозаик тип 2
3 M C IV T 1 - агат эумо красный ивур мозаик тип 1
3 M C IV T 2 - агат эумо красный ивур мозаик тип 2
3 M D r - агат эумо белый рецессивный
3 M D d - агат эумо белый доминантный

агат оникс

3 N A I - агат оникс желтый интенсив
3 N B I - агат оникс желтый шиммель
3 N A II - агат оникс желтый ивур интенсив
3 N B II - агат оникс желтый ивур шиммель
3 N A III - агат оникс красный интенсив
3 N B III - агат оникс красный шиммель
3 N A IV - агат оникс красный ивур интенсив
3 N B IV - агат оникс красный ивур шиммель
3 N C I T 1 - агат оникс желтый мозаик тип 1
3 N C I T 2 - агат оникс желтый мозаик тип 2
3 N C II T 1 - агат оникс желтый ивур мозаик тип 1
3 N C II T 2 - агат оникс желтый ивур мозаик тип 2
3 N C III T 1 - агат оникс красный мозаик тип 1
3 N C III T 2 - агат оникс красный мозаик тип 2
3 N C IV T 1 - агат оникс красный ивур мозаик тип 1
3 N C IV T 2 - агат оникс красный ивур мозаик тип 2
3 N D r - агат оникс белый рецессивный
3 N D d - агат оникс белый доминантный[/quote]

агат кобальт

3 O A I - агат кобальт желтый интенсив
3 O B I - агат кобальт желтый шиммель
3 O A II - агат кобальт желтый ивур интенсив
3 O B II - агат кобальт желтый ивур шиммель
3 O A III - агат кобальт красный интенсив
3 O B III - агат кобальт красный шиммель
3 O A IV - агат кобальт красный ивур интенсив
3 O B IV - агат кобальт красный ивур шиммель
3 О C I T 1 - агат кобальт желтый мозаик тип 1
3 О C I T 2 - агат кобальт желтый мозаик тип 2
3 О C II T 1 - агат кобальт желтый ивур мозаик тип 1
3 О C II T 2 - агат кобальт желтый ивур мозаик тип 2
3 О C III T 1 - агат кобальт красный мозаик тип 1
3 О C III T 2 - агат кобальт красный мозаик тип 2
3 О C IV T 1 - агат кобальт красный ивур мозаик тип 1
3 О C IV T 2 - агат кобальт красный ивур мозаик тип 2
3 O D - агат кобальт белый[/quote]

соответственно я не буду выкладывать все возможные варианты скрещиваний..
это будет просто издевательством, но основные правила я попроую вам обьяснить..
просили обьяснять постепенно и не закидывать вас сразу массой информации, чтобы было время на усвоение и возможно понимание...
агат не запрещает скрезщивание его в меланине с черными, брун, изабеллами, фео и сатинетами.. другое дело, если вы знаете ЧТО из этого получиться и для чего вы это собираетесь делать...
но для начала пройдем скрещивание безструктурой птицы...
затем перейдем к структурам.. и только затем к скрещиванию в меланиновой группе..

Добавлено спустя 11 минут 56 секунд:
всегда первый и основной цвет любой птицы это комплект агатового цвета внутреннего слоя пера с желтым каротиноидным внешним слоем..
3 A I - агатово-желтая интенсивная
Копия агат желтый интенсив.jpg
Копия агат желтый интенсив.jpg (16.51 КБ) Просмотров: 8825

3 B I - агатово-желтый шиммель
Копия агат желтый шиммель.jpg
Копия агат желтый шиммель.jpg (14.72 КБ) Просмотров: 8825

скрещиваются в себе или с агат белыми доминатами , но используются так же в качестве нейтралов для агат белых рецессивных, агат желтых мозаиков и для структур в том же цвете каротиноида..

не рекомендуется скрещивать с агатми с красным каротиноидным слоем, так как это приводит к порче каротиноидного цвета у потомства..

Добавлено спустя 16 минут 41 секунду:
естественно вне зависимости от того к какому цветовому ряду принадлежит птица и какого каротиноидного она окраса...
правило интенсив+шиммель вссегда остается..
о причинах негативного скрещивания шиммель+шиммель и интенсив+интенсив мы уже не раз говорили в других темах.. повторяться не буду..
zeltij int plus zeltij shim.jpg
zeltij int plus zeltij shim.jpg (38.83 КБ) Просмотров: 8819

zeltij int plus zeltij int.jpg
zeltij int plus zeltij int.jpg (39.06 КБ) Просмотров: 8819

zeltij shim plus zeltij shim.jpg
zeltij shim plus zeltij shim.jpg (36.25 КБ) Просмотров: 8819


Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд:
пока мы говорим о пока мы говорим о прямом скрещивании!!!...
для тех кто знает правила скрещивания липохромной птицы это не будет открытием..

Добавлено спустя 8 минут 42 секунды:
продолжаем играться с желтом каротиноиде..
те кто внимательно читал тему по системтизации помнят, что ивур - термин понятие, а не обозначение цвета (неправильный перевод и вот вся каша в головах у пытающихся разобраться людей)
ивур - особенность клеток каротиноидного слоя, пропускать свет в результате чего наш глаз определяет его как матовый..
ивуры рецессивный признак..
3 A II - агатово-желтый ивур интенсив
Копия Agaat Geel Ivoor Intensief.jpg
Копия Agaat Geel Ivoor Intensief.jpg (20.53 КБ) Просмотров: 8813

3 B II - агатово-желтый ивур шиммель
Копия Agaat Geel Ivoor Schimmel jkhk.jpg
Копия Agaat Geel Ivoor Schimmel jkhk.jpg (19.24 КБ) Просмотров: 8813


Добавлено спустя 12 минут 1 секунду:
как я уже написала ивур рецессивен..
и поэтому получить полностью ивурное потомство можно только при скрещивании двух ивурных птиц между собой..
при скрещивании с нейтралом (для агат желтых ивуров оптимальным нейтралом является агат желтый) следует помнить, что признак ивурности передается аналогично призаку мозаичности..
я не буду отклоняться и снова выкладывать схемы неправильного скрещивания...
интенсив +шиммель всегда остается в силе!!
Копия z shim nejtral+z ivur shim.jpg
Копия z shim nejtral+z ivur shim.jpg (28.85 КБ) Просмотров: 8809


Добавлено спустя 7 минут 5 секунд:
следующий цвет который мы рассмотрим.. агат белый доминант...


3 D d- агатово-белая канарейка доминантная
Agaat Wit Dominant 1.jpg
Agaat Wit Dominant 1.jpg (14.79 КБ) Просмотров: 8808


Добавлено спустя 8 минут 53 секунды:
как понятно из названия - данная канарейка является доминантной белой и соответственно при скрещивании ей необходим желтый партнер..
но так как у нас агат белая домиантная канарейка и мы рассматриваем скрещивание внутри цветового ряда, то соответственно скрещивать ее мы можем только с агат желтой.. и желательно шиммелем... так как доминанатные белые это интенсивные птицы..
belij dom plus zeltij shim.jpg
belij dom plus zeltij shim.jpg (40.27 КБ) Просмотров: 8806

belij dom plus zeltij int.jpg
belij dom plus zeltij int.jpg (39.04 КБ) Просмотров: 8806


Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:
при скрещивании агат белой же доминантной мы будем иметь тот же стандарный летальный фактор (эту аксиому некто не отменял)
belij dom plus belij dom.jpg
belij dom plus belij dom.jpg (36.35 КБ) Просмотров: 8806


Добавлено спустя 3 минуты 14 секунд:
другая белая вариация - это агат белая рецессивная..
Agaat Wit Recessief hgjgh.jpg
Agaat Wit Recessief hgjgh.jpg (13.61 КБ) Просмотров: 8805


Добавлено спустя 6 минут 53 секунды:
как и понятно из названия для получения 100 % белого рецессивного потомства агат белую рецессивную скрещивают с агат белой же рецессивной..
так как при применении в срещивании нейтрала (оптимальным нейтралом является опять же агат желтая) в потомстве будут только агат желтые все носители белого рецессивного гена и получить белых птиц можно только при скрещивании либо с агат белой рецессивной, либо при скрещивании двух спальтов (носителей) этого гена..

belij rec plus belij rec.jpg
belij rec plus belij rec.jpg (37.34 КБ) Просмотров: 8804


Добавлено спустя 3 минуты 39 секунд:
пока все coucou
пока самое простое - основы.. потом пойдет сложнее и сложнее.
а то я что-то увлеклась и опять запутаетесь.. :ii5 :ii4
morgana
Аватара пользователя
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 5983
Зарегистрирован: Пт апр 29, 2005 3:54
Откуда: Латвия
Ваш клуб: МКРК - московский клуб любителей канареек
Ваше имя: Лена
Город: Вентспилс
Дата рождения: 24.09.1975

Re: схемы скрещивания агатовых канареек

Сообщение Photografic » Пн июл 22, 2013 21:08

Большое спасибо ... Очень интересно...
Photografic
Аватара пользователя
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 228
Зарегистрирован: Вс окт 21, 2012 22:02
Ваше имя: Алексей
Город: Воронеж
Дата рождения: 01.01.1913

Re: схемы скрещивания агатовых канареек

Сообщение morgana » Ср июл 24, 2013 11:39

агат желтый мозаик.. я думаю все уже знают на зубок, что тип 1 - самки, тип 2 - самцы..

3 C I T 1 - агат желтая мозаика тип 1

Копия 358ring18.jpg
Копия 358ring18.jpg (36.36 КБ) Просмотров: 8755



3 C I T 2 - агат желтая мозаика тип 2

Копия Agaat Geel Mozaiek hjkghk.jpg
Копия Agaat Geel Mozaiek hjkghk.jpg (27.23 КБ) Просмотров: 8755


Добавлено спустя 9 минут 23 секунды:

признак мозаичности как и у ивуров как правило сцеплен с полом, поэтому если вы планируете скрещивать мозаика с нейтралом стоит это всегда учитывать.. естественно в качестве нейтрало применяются птицы желтого каротиноидного окраса..поэтому как в плане ивуров используется такое обозначяение на схемах.

Копия Копия uslovnije.jpg
Копия Копия uslovnije.jpg (18.84 КБ) Просмотров: 8755


Добавлено спустя 4 минуты 33 секунды:
мозаиков конечно желательно скрещивать в себе дял получения 100% мозаичного потомства..

moz plus moz.jpg
moz plus moz.jpg (28.12 КБ) Просмотров: 8754


Добавлено спустя 14 минут 55 секунд:
пока не будем переходить к красному каротиноиду, а разберемся внутри желтого и белого..
бываю ситуации , когда необходимо от одного производителя получить линию птиц... что делать, если у вас нет подходящего партнера..
ответ - использовать нейтрала..
но использование нейтрала подчиняется определенным правилам и законам..
нужно знать что из чего можено получить..
чтобы в дальнейшем можно было вести уже чистую линию..

..
следует помнить, что белые рецессивный потому и называется рецессивным, что не проявиться у птенцов перовго поколения, а будет наличествовать у них в скрытом виде и проявить себя сможет только соединившись с таким же рецессивным белым геном..
поэтому обозначения к схемам будут такими..

Копия uslovnije.jpg
Копия uslovnije.jpg (6 КБ) Просмотров: 8750


к примеру у вас есть только один агат белый рецессивный партнер... второго просто нет, или он не готов, или бесплоден...
оптимальней всего использовать в качестве нейтрала агат желтую птицу... но тут нужно знать, что агат белые рецессивные по фактуре пера все являются скорее шиммелями, но скрещивать их желательно именно с шиммель желтыми птицами для поддержания надлежащей формы и размер..

belij rec plus zeltij shim.jpg
belij rec plus zeltij shim.jpg (41.8 КБ) Просмотров: 8750


но за неимением желтого шиммельного партнера вполне подойдет и интенсивный..

belij rec plus zeltij int.jpg
belij rec plus zeltij int.jpg (44.43 КБ) Просмотров: 8750


Добавлено спустя 10 минут 2 секунды:
в дальнейшем при скрещивании данных спальтов с белым рецессивным партнером можно получить в потомстве уже белых рецессивных птиц..
у белых рецессивных канареек рецессивный ген не связан с полом и поэтому вариации рождения по полу могут быть различных.. в схемах как вы видите пол не обозначен..

belij rec plus zeltij shim spalt belij rec.jpg
belij rec plus zeltij shim spalt belij rec.jpg (44.08 КБ) Просмотров: 8749

belij rec plus zeltij int spalt belij rec.jpg
belij rec plus zeltij int spalt belij rec.jpg (44.37 КБ) Просмотров: 8749


Добавлено спустя 6 минут 41 секунду:

Добавлено спустя 7 минут 35 секунд:
при скрещивании спальтов, так же есть шанс получить в потомстве белых рецессивов..но процент получения белого потомства уже будет гораздо ниже.. и среди потомства уже будут и агат желтые птицы (не спальты).. данные схемы не ставят целью получение качественного желтого потомства.. основная и единственная цель получение беллых рецессивных птиц..

spalt belij rec plus spalt int beklij rec.jpg
spalt belij rec plus spalt int beklij rec.jpg (44.47 КБ) Просмотров: 8749

spalt belij rec plus spalt belij rec.jpg
spalt belij rec plus spalt belij rec.jpg (44.26 КБ) Просмотров: 8749


Добавлено спустя 7 минут 21 секунду:
при с5крещивании желтых спальтов с желтыми птицами получить в потомстве белых рецессивных птиц не получиться.. но половина полученного потомства будут спальтами..

spalt nelij rec plus zeltij.jpg
spalt nelij rec plus zeltij.jpg (42.19 КБ) Просмотров: 8748



это оптимальные варианты получения белых рецессивов через нейтрала..
morgana
Аватара пользователя
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 5983
Зарегистрирован: Пт апр 29, 2005 3:54
Откуда: Латвия
Ваш клуб: МКРК - московский клуб любителей канареек
Ваше имя: Лена
Город: Вентспилс
Дата рождения: 24.09.1975

Re: схемы скрещивания агатовых канареек

Сообщение Светлана01 » Чт июл 25, 2013 23:48

Спасибо, очень интересно.
Светлана01
Аватара пользователя
Председатель МКРК
Председатель МКРК
 
Сообщения: 351
Зарегистрирован: Пт окт 28, 2011 12:57
Откуда: Москва
Ваш клуб: Московский клуб “Русская канарейка”
Ваше имя: Светлана
Город: Москва
Дата рождения: 04.09.1968

Re: схемы скрещивания агатовых канареек

Сообщение morgana » Сб июл 27, 2013 11:40

вопросы из лички...
каротиноидные гены имеют определенную очередность..

1 белый доминантный - самый сильный ген, но особь с таким геном способна в развитию только в случае, если он одиночный (располагается только в одной аллели)
2 желтый
3 мозаичность и ивур
4 белый рецессивный ген - самый слабый ген, способный проявляться только если два гена встретятся в связке, иначе он будет всегда в скрытом виде...

данный порядок дает понять какой ген тяжелее всего вытащить из спальта..
спальт - птица у которой в скрытом виде находятся более слабые гены.. (не в плане здровья и тд, а в плане проявления в оперении)
соответственно птица может быть ивур спальт белый рецессив или желтый спальт белый рецессив, НО не может быть желтый спальт белый доминант и тд.. иначе говоря скрытый ген всегда будет только тот, который находиться по ступени ниже, НО НИКОГДА НЕ ВЫШЕ. потому как более высокий ген всегда будет лидировать..

Добавлено спустя 9 минут 56 секунд:
продолжу с белыми рецессивами..
покажу схемы вытягивания белого рецессивного гена при использовании в качестве нейтрала ивурной птицы ...
конечно если найдется человек :crazy: приобревший настолько редкую цветовую вариацию и пожертвовавший ею для скрещивания с белой рецессивной птицей..
ну а вдруг... :ii4
ивурность как и мозаичность при передаче связана с полом...
это говорит о том, что самки мозаиков и ивуров не могут быть спальтами... только самцы могут являться таковыми..

если самцы буду ивурами, а самки белыми рецессивами, то схемы получения спальтов буду такими..

zeltij ivur +belij rec.jpg
zeltij ivur +belij rec.jpg (44.15 КБ) Просмотров: 8648


zeltij ivur shim + belij rec.jpg
zeltij ivur shim + belij rec.jpg (44.11 КБ) Просмотров: 8648


Добавлено спустя 4 минуты 14 секунд:
если самки будут ивурами, то схемы получения спальтов буду такими..
все родившиеся птицы будут агат желтыми спальтами...
самки только белого рецессивного гена..
а самцы и в том и в другом случае могут быть носителями как белого рецессивного так и ивурности..

belij rec + zeltij ivur int.jpg
belij rec + zeltij ivur int.jpg (43.82 КБ) Просмотров: 8648


belij rec + zeltij ivur shim.jpg
belij rec + zeltij ivur shim.jpg (43.94 КБ) Просмотров: 8648


Добавлено спустя 4 минуты 38 секунд:
далее для вытягивания белого рецессивного гена следуйте схемам скрещивания агат желтых спальтов из предыдущего поста.. coucou
morgana
Аватара пользователя
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 5983
Зарегистрирован: Пт апр 29, 2005 3:54
Откуда: Латвия
Ваш клуб: МКРК - московский клуб любителей канареек
Ваше имя: Лена
Город: Вентспилс
Дата рождения: 24.09.1975

Re: схемы скрещивания агатовых канареек

Сообщение morgana » Пн июл 29, 2013 20:15

использовать в качестве нейтрала для агат белой рецессивной можно и мозаичную птицу.. в частности агат желтый мозаик..
мозаичность, как и ивурность при скрещивании сцеплена с полом...
но так как белый рецессивный самый слабый по передаче, соответственно все потомство будет мозаиками со скрытым рецессивным геном..

zeltij moz + belij rec.jpg
zeltij moz + belij rec.jpg (39.34 КБ) Просмотров: 8601


belij rec + zeltij moz.jpg
belij rec + zeltij moz.jpg (38.51 КБ) Просмотров: 8601


Добавлено спустя 5 минут 48 секунд:
при скрещивании спальтов с белой рецессивной птицей..

zeltij moz spalt+belij rec.jpg
zeltij moz spalt+belij rec.jpg (41.36 КБ) Просмотров: 8600


belij rec+ zeltij moz spalt.jpg
belij rec+ zeltij moz spalt.jpg (40.57 КБ) Просмотров: 8600


zeltij moz spalt belij rec.jpg
zeltij moz spalt belij rec.jpg (46.97 КБ) Просмотров: 8600


Добавлено спустя 5 минут 5 секунд:
при скрещивании мозаиков спальт белых рецессивных с желтыми мозаиками естественно в потомстве не будет белых рецессивных птиц, а только мозаики и мозаики спальт белый рец..

zeltij moz spal +zeltij moz.jpg
zeltij moz spal +zeltij moz.jpg (40.12 КБ) Просмотров: 8599


zeltij moz + zeltij moz spalt b.jpg
zeltij moz + zeltij moz spalt b.jpg (40.42 КБ) Просмотров: 8599
morgana
Аватара пользователя
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 5983
Зарегистрирован: Пт апр 29, 2005 3:54
Откуда: Латвия
Ваш клуб: МКРК - московский клуб любителей канареек
Ваше имя: Лена
Город: Вентспилс
Дата рождения: 24.09.1975

Re: схемы скрещивания агатовых канареек

Сообщение morgana » Ср сен 11, 2013 10:15

продолжаем...
использование белой доминантной птицы в качестве нейтрала..
вдруг складывается ситуация, что у вас нет агат белой рецессивной птицы в пару к вашей..
можно использовать в качестве нейтрала и агат белую доминантную ( к слову агат белые доминантные более редкие, чем рецессивные :ii4 )
но все же...
доминантная белая ВСЕГДА будет доминировать над остальными... а второй желтый ген в генотипе белой домианантной всегда бует доминировать над белым рецессивным... поэтому в потомстве от такой пары рецессивных белых мы не получим, а будут только белые доминантные и желтые спальты белый рецессив..

agat belij rec + agat belij dom.jpg
agat belij rec + agat belij dom.jpg (43.57 КБ) Просмотров: 8420


в дальнейшем для вытягивания белого рецессивного гена этих спальтов нужно скрещивать с белой рецессивной...
схемы скрещивания желтых спальтов белый рецессив уже есть в схемах выше...
но повторюсь для тех кому лень матушка искать..

belij rec plus zeltij int spalt belij rec.jpg
belij rec plus zeltij int spalt belij rec.jpg (44.25 КБ) Просмотров: 8420

belij rec plus zeltij shim spalt belij rec.jpg
belij rec plus zeltij shim spalt belij rec.jpg (44.08 КБ) Просмотров: 8420


Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды:
теперь мы изучили все варианты получения агат белой рецессивной птицы из других цветовых вариаций агатов......
дальше составляете два и два.. ищете нужные схемы... думаете .. и будет вам счастье.. coucou

Добавлено спустя 37 минут 25 секунд:
чтобы пойти дальше..
немного повторим пройденное...
скрещивание агат желтой канарейки..
с какими цветовыми вариациями ее можно скрещивать и с какими цветовыми вариациями она используется в качестве нейтрала..

простое скрещивание..
желтый шиммель + желтый интенсив..

zeltij int plus zeltij shim.jpg
zeltij int plus zeltij shim.jpg (38.83 КБ) Просмотров: 8413


скрещивание агат желтой с агат белой доминантной

belij dom plus zeltij shim.jpg
belij dom plus zeltij shim.jpg (40.27 КБ) Просмотров: 8413


belij dom plus zeltij int.jpg
belij dom plus zeltij int.jpg (39.04 КБ) Просмотров: 8413


Добавлено спустя 3 минуты 7 секунд:
агат желтую канареку используют в качестве нейтрала с агат белой рецессивной..
схемы вытаскивания белого рецессивного гена представлены выше.. в этой же теме..

belij rec plus zeltij int.jpg
belij rec plus zeltij int.jpg (44.43 КБ) Просмотров: 8413

belij rec plus zeltij shim.jpg
belij rec plus zeltij shim.jpg (41.8 КБ) Просмотров: 8413


Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд:
агат желтую канарейку используют в качестве нейтрала для агат желтых мозаиков..
с учетом что мозаичность связана с полом..
скрещивание с мозаичным самцом..

z moz+z int.jpg
z moz+z int.jpg (38.28 КБ) Просмотров: 8413

z moz+z shim.jpg
z moz+z shim.jpg (38.49 КБ) Просмотров: 8413


Добавлено спустя 59 секунд:
с мозаичной самкой..

z int +z moz.jpg
z int +z moz.jpg (28.63 КБ) Просмотров: 8413

z shim +zmoz.jpg
z shim +zmoz.jpg (28.59 КБ) Просмотров: 8413


Добавлено спустя 4 минуты 14 секунд:
агат желтую канарейку используют в качестве нейтрала с агат желтым ивуром..
с учетом, что ивурность, как и мозаичность сцеплена с полом..
а так же иммет значение шимельность или интенсивность..
с ивурным самцом..

z ivur int + z shim.jpg
z ivur int + z shim.jpg (39.39 КБ) Просмотров: 8412


z ivur shim + z int nejt.jpg
z ivur shim + z int nejt.jpg (37.42 КБ) Просмотров: 8412


Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды:
с ивурной самкой..

z int nejtral + z ivur shim.jpg
z int nejtral + z ivur shim.jpg (29.79 КБ) Просмотров: 8412


z shim nejtral+z ivur int.jpg
z shim nejtral+z ivur int.jpg (29.57 КБ) Просмотров: 8412
morgana
Аватара пользователя
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 5983
Зарегистрирован: Пт апр 29, 2005 3:54
Откуда: Латвия
Ваш клуб: МКРК - московский клуб любителей канареек
Ваше имя: Лена
Город: Вентспилс
Дата рождения: 24.09.1975

Re: схемы скрещивания агатовых канареек

Сообщение morgana » Сб ноя 30, 2013 14:19

скрещивание агат желтой ивурной канарейки
я уже обьясняла, что ивур - это не цвет, как решили переводчики канареечной литературы с зарубежных языков..
ивур - это особенность корковых клеток пера...
и означает это понятие не слоновая кость, а скорее матовость каротиноидного цвета...
ивур рецессивный признак сцепленный с полом..

естественно что оптимально скрещивание ивур с ивуром, для получения 100% потомства ивурного цвета..

Копия z shim nejtral+z ivur shim.jpg
Копия z shim nejtral+z ivur shim.jpg (27.68 КБ) Просмотров: 8297


Добавлено спустя 7 минут 54 секунды:
а что делать если у вас только один партнер ивур...
можно использовать желтую агатовую канарейку для вытягивания ивурности..

следует учитывать, что ивурность сцеплена с полом...
соответственно какое потомство получиться зависит от того какого пола партнера вы используете..
и конечно следует придерживаться правила интенсив + шиммель..

рассмотрим варианты где самка ивур..

z shim nejtral+z ivur int.jpg
z shim nejtral+z ivur int.jpg (29.31 КБ) Просмотров: 8290
z int nejtral + z ivur shim+.jpg
z int nejtral + z ivur shim+.jpg (29.54 КБ) Просмотров: 8290


Добавлено спустя 51 секунду:
ивурные, птицы на столько редкие, что порой можно перешагнуть через правила интенсив + шиммель для достижения конечного результата.. хотя это и не желательно..

z shim nejtral+z ivur shim.jpg
z shim nejtral+z ivur shim.jpg (28.22 КБ) Просмотров: 8290
z int nejtral + z ivur int+.jpg
z int nejtral + z ivur int+.jpg (29.12 КБ) Просмотров: 8290


Добавлено спустя 2 минуты 35 секунд:
рассмотрим варианты где самец ивур..

z ivur int + z shim.jpg
z ivur int + z shim.jpg (29.36 КБ) Просмотров: 8290
z ivur shim + z int nejt.jpg
z ivur shim + z int nejt.jpg (27.88 КБ) Просмотров: 8290


Добавлено спустя 4 минуты 14 секунд:
самец ивур..
z ivur shim + z shim.jpg
z ivur shim + z shim.jpg (29.28 КБ) Просмотров: 8290
z ivur int + z int nejt.jpg
z ivur int + z int nejt.jpg (29.24 КБ) Просмотров: 8290


Добавлено спустя 4 минуты 32 секунды:
схемы скрещивания спальтов...
так как спальтами у ивуров могут быть только самцы..
то вытягивание ивурности лучше всего производить с использованием одного спальта (соответственно самца) и ивурной самки..
это наиболее быстрый способ получения ивурного потомства посредством спальта..
при этом потомство будет весьма разнообразным ..

z shim spalt ivoor+z int ivoor.jpg
z shim spalt ivoor+z int ivoor.jpg (35.14 КБ) Просмотров: 8287
z int spal ivoor+z ivoor shim.jpg
z int spal ivoor+z ivoor shim.jpg (34.67 КБ) Просмотров: 8287


Добавлено спустя 3 минуты 57 секунд:
опять-таки за неимением необходимого партнера на крайний случай ради вытягивания столь редкой структуры можно (но нежелательно) использовать интенсивных или шиммельных партнеров..

z shim spalt ivoor+z ivoor shim.jpg
z shim spalt ivoor+z ivoor shim.jpg (30.12 КБ) Просмотров: 8286
z int spalt ivoor+zivoor int.jpg
z int spalt ivoor+zivoor int.jpg (34.69 КБ) Просмотров: 8286


Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:
можно так же производить вытягивание ивурности из спальта посредством желтого партнера... но это более сложный путь...
особенно с учетом того, что спальт практически неотличим от нормала... довольно сложно будет определить кто из самцов вышел спальт, а кто нейтрал...

z shim spalt ivoor+z int.jpg
z shim spalt ivoor+z int.jpg (35 КБ) Просмотров: 8286
z int spalt ivoor+z shim.jpg
z int spalt ivoor+z shim.jpg (35.3 КБ) Просмотров: 8286


Добавлено спустя 30 минут 22 секунды:
интересные результаты могут получиться при скрещивании агат желтого ивура с агат желтой мозаичной птицей..
во-первых и ивур и мозаик сцеплены с полом...
а во-вторых желтый цвет у мозаичных может заменяться на ивур желтый и в результате в потомстве будут получаться редчайшие агат ивур желтые мозаики..

при скрещивании агатового мозаичного самца с ивурной самкой потомство мы получим все мозаичное в том числе мозаичных самцов спальт ивур..

a z moz+a z ivoor shim.jpg
a z moz+a z ivoor shim.jpg (36.38 КБ) Просмотров: 8279
a z moz+a z ivoor int.jpg
a z moz+a z ivoor int.jpg (36.31 КБ) Просмотров: 8279


Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды:
а вот если мозаичная самка, а самец желтый ивур мы уже будем иметь в потомстве и агат желтых ивурных мозаиков самок ...

a z ivoor shim+a z moz.jpg
a z ivoor shim+a z moz.jpg (35.44 КБ) Просмотров: 8279
a z ivoor int+a z moz.jpg
a z ivoor int+a z moz.jpg (35.21 КБ) Просмотров: 8279


Добавлено спустя 6 минут 21 секунду:
а вот при схеме скрещивания спальтов уже представляется возможным получить агат желтых ивурных мозаиков самцов ..

при скрещивании мозаика спальт ивура мы получим в потомстве частично самок ивурных мозаиков и самцов мозаиков спальт ивур..

a z moz spl ivoor + a z moz.jpg
a z moz spl ivoor + a z moz.jpg (38.19 КБ) Просмотров: 8279


а вот при скрещивании мозаика спальт ивура с ивурной самкой мы уже можем получить в потомстве самцов ивурных мозаиков...

a z moz spl ivoor+a z ivoor.jpg
a z moz spl ivoor+a z ivoor.jpg (43.45 КБ) Просмотров: 8279
morgana
Аватара пользователя
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 5983
Зарегистрирован: Пт апр 29, 2005 3:54
Откуда: Латвия
Ваш клуб: МКРК - московский клуб любителей канареек
Ваше имя: Лена
Город: Вентспилс
Дата рождения: 24.09.1975

Re: схемы скрещивания агатовых канареек

Сообщение Kadriddin » Пн янв 27, 2014 7:46

Добрый день. Да Вы мастер. если позволите я вам задам вопрос, а зеленного кенара с желтой канарейкой можно скрещивать ???
Kadriddin
Новый участник форума
Новый  участник форума
 
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Чт янв 23, 2014 10:23
Ваше имя: Kadriddin
Город: г. Душанбе, Республика Таджикистан
Дата рождения: 08.04.1979

Re: схемы скрещивания агатовых канареек

Сообщение morgana » Пн янв 27, 2014 8:43

курсы для начинающих обсуждались давно и не раз...
вам сюда..
viewtopic.php?f=56&t=6767
желтая канарейка (липохромного ряда) + меланиновая канарейка..
это категорически неправильный вариант скрещивания..
по причине того, что производится скрещивание между двумя противоположными цветовыми рядами(липохром (белый пух), меланин (темный пух)..
результатом такого скрещивания являются арлекины - беспородные птицы..
morgana
Аватара пользователя
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 5983
Зарегистрирован: Пт апр 29, 2005 3:54
Откуда: Латвия
Ваш клуб: МКРК - московский клуб любителей канареек
Ваше имя: Лена
Город: Вентспилс
Дата рождения: 24.09.1975

Re: схемы скрещивания агатовых канареек

Сообщение Володя-Урал » Пн янв 27, 2014 17:47

Дааааааааа, это огромный труд . Лично от себя ОГРОМНОЕ спасибо , узнал много для себя как называются цветовые гаммы и кого с кем скрещивать. :69 2116 :71
Володя-Урал
Аватара пользователя
Участник форума
Участник форума
 
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Вт янв 07, 2014 14:14
Ваше имя: Владимир
Город: Россия Чебаркуль
Дата рождения: 25.08.1960

Re: схемы скрещивания агатовых канареек

Сообщение morgana » Вс фев 02, 2014 14:11

продолжаем тему по скрещиванию агатов..
скрещивание желтых и белых бесструктурных птиц мы рассмотрели полностью..
теперь переходим к скрещиванию красных агатов..

агат красные бесструктурные канарейки бывают..

3 A III - агатово-красный интенсив
3 B III - агатово-красный шиммель
3 A IV - агатово-красный ивур интенсив
3 B IV - агатово-красный ивур шиммель
3 C III T 1 - агат красный мозаик тип 1
3 C III T 2 - агат красный мозаик тип 2
3 C IV T 1 - агат красный ивур мозаик тип 1
3 C IV T 2 - агат красный ивур мозаик тип 2

агат красный

Добавлено спустя 4 минуты 43 секунды:
агат красный интенсив...

Achat rot intensiv 1.jpg
Achat rot intensiv 1.jpg (84.03 КБ) Просмотров: 7977


агат красный шиммель..

DSC01951 - копия.JPG
DSC01951 - копия.JPG (27.34 КБ) Просмотров: 7977


правила скрещивания и подбора пар стандартны для всех цветовых вариаций.... интенсив + шиммель..

zeltij int plus zeltij shim.jpg
zeltij int plus zeltij shim.jpg (38.67 КБ) Просмотров: 7977


Добавлено спустя 6 минут 57 секунд:
вариант скрещивания шиммель + шиммель..
не несет летального воздействия на потомство и вполне допустим в единичном случае, но в последствии полученные птенцы должны скрещиваться по всем правилам, то есть с интенсивами..
если в дальнейшем птенцов полученных от паровки шиммель+шиммель, вновь скрещивать с партнером шиммель, то это приводит к нежелательным для здоровья птицы последствиям в частности к образованию на теле перьевых кист.. причина этого в том, что шиммель - пышнооперенные птицы и в результате долговоременного скрещивания пышноперых птиц между сосбой возникает такое явление как развитие кист..

в потомстве пары из двух шиммельных птиц, как правило рождаются только шиммельные птенцы различной степени шиммельности... но следует учитывать, что переизбыточная шиммельность. как и недостаточная, являются недостатком, ....

Копия zeltij int plus zeltij shim.jpg
Копия zeltij int plus zeltij shim.jpg (36.3 КБ) Просмотров: 7973


вариант скрещивания интенсив +интенсив..
не несет летального воздействия на потомство и вполне допустим в единичном случае, но в последствии полученные птенцы должны скрещиваться по всем правилам, то есть с шиммелями...
если в дальнейшем вновь скрещивать этих птенцов с интенсивным партнером, то это приводит к деградации внешнего облика канареек..
уменьшается размер птицы.. они с каждым поколением становятся мельче..
страдает стандартная форма..
истончается скелет.. тонкие лапки, тонкие кости..
перо становится тонким и коротким.. птицы выглядят прилизанными, мелкими, с жидким перьевым покровом.. покровное перо на крыльях растет слишком высоко, создается впечатление резкого перепада между покровными и маховыми перьями..

в потомстве от двух интенсивных птиц как правило рождаются как интенсивные, так и шиммельные птицы, но такие шиммельные птицы чаще всего имеют недостаточную шиммельность..

zeltij int plus zeltij int.jpg
zeltij int plus zeltij int.jpg (37.86 КБ) Просмотров: 7973


Добавлено спустя 34 минуты 36 секунд:
агат красный ивур.. очень редкая цветовая вариация.. и очень ценная для коллекционеров..

очень интересная матовая вариация агатовых красных птиц..
окрас кажется более блеклым, но при этом гораздо более нежным, чем у стандартной цветовой вариации..
эффект их окраса создается посредством отличной структуры клеток пера, содержащих каротиноид...
очень редкая и ценная цветовая вариация..




агат красный ивур шиммель..

22.jpg
22.jpg (15.32 КБ) Просмотров: 7967


агат красный ивур интенсив.

agat rot ivoor.jpg
agat rot ivoor.jpg (22.59 КБ) Просмотров: 7967


Добавлено спустя 8 минут 51 секунду:
для получения потомства состоящего из чистых ивуров понадобится пара состоящая из двух ивуров..

Копия z shim nejtral+z ivur shim.jpg
Копия z shim nejtral+z ivur shim.jpg (31.53 КБ) Просмотров: 7965


Добавлено спустя 4 минуты 10 секунд:
что делать если у вас нет обеих ивурных птиц..
использовать нейтрала...
нейтралом для агат красного ивура является агат красный ..

но при этом следует знать схемы передачи ивурного фактора...
обозначения в схемах стандартны для всех вариаций сцепленных с полом...

Копия Копия uslovnije.jpg
Копия Копия uslovnije.jpg (18.27 КБ) Просмотров: 7963


так как ивурность сцеплена с полом, то самки не могут быть носителями ивурности.. они либо агат красные ивуры, либо агат красные... носителями ивурности (или так называемыми спальтами) могут быть только самцы..

Добавлено спустя 8 минут 10 секунд:
использование агат красного нейтрала при скрещивании с агат красными ивурами..

естественно правило интенсив + шиммель никто не отменял и при данных схемах...

рассмотрим вариант где самец является ивуром, а самка нейтралом..
в такой паре самки будут ивурами, а самцы только спальтами..

Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд:
..
z ivur int + z shim.jpg
z ivur int + z shim.jpg (30.98 КБ) Просмотров: 7962
z ivur int + z int nejt.jpg
z ivur int + z int nejt.jpg (31.34 КБ) Просмотров: 7962


Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:
теперь наоборот самка ивур + самец нейтрал..

Добавлено спустя 2 минуты 38 секунд:
..
z int nejtral + z ivur shim.jpg
z int nejtral + z ivur shim.jpg (30.95 КБ) Просмотров: 7962


z shim nejtral+z ivur int.jpg
z shim nejtral+z ivur int.jpg (40.53 КБ) Просмотров: 7962


Добавлено спустя 7 минут 4 секунды:
естественно что интенсив + шиммель скрещивание не верное, но в случае с ивурами если вы не можете достать подходящего по структуре нейтрала можно единожды использовать и нежелательные схемы.. но следует учитывать, что в последующих поклонениях придется работать еще и над улучшением структуры оперения..

z ivur shim + z shim - копия.jpg
z ivur shim + z shim - копия.jpg (41.93 КБ) Просмотров: 7961
z ivur shim + z int nejt.jpg
z ivur shim + z int nejt.jpg (31.32 КБ) Просмотров: 7961


Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд:
..
z int nejtral + z ivur int.jpg
z int nejtral + z ivur int.jpg (30.42 КБ) Просмотров: 7961
z shim nejtral+z ivur shim.jpg
z shim nejtral+z ivur shim.jpg (29.57 КБ) Просмотров: 7961


Добавлено спустя 6 минут 52 секунды:
использование спальта...

оптимальней использовать самостоятельно полученных спальтов.. так как они ничем не отличаются от нейтрала, но у своей птицы вы со 100 процентной вероятностью знаете носителем каких генов являются ваши птенцы..
у приобретенного спальта нельзя ни по каким признакам определить является ли он спальтом или нет...


скрещивание спальта ивура с ивуром..

z shim spalt ivoor+z int ivoor.jpg
z shim spalt ivoor+z int ivoor.jpg (38.06 КБ) Просмотров: 7959
z int spal ivoor+z ivoor shim.jpg
z int spal ivoor+z ivoor shim.jpg (38.43 КБ) Просмотров: 7959


Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд:
скрещивание спальта с нейтралом..

z int spalt ivoor+z shim.jpg
z int spalt ivoor+z shim.jpg (37.68 КБ) Просмотров: 7959
z shim spalt ivoor+z int.jpg
z shim spalt ivoor+z int.jpg (37.55 КБ) Просмотров: 7959
morgana
Аватара пользователя
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 5983
Зарегистрирован: Пт апр 29, 2005 3:54
Откуда: Латвия
Ваш клуб: МКРК - московский клуб любителей канареек
Ваше имя: Лена
Город: Вентспилс
Дата рождения: 24.09.1975

Re: схемы скрещивания агатовых канареек

Сообщение shamil » Вс фев 02, 2014 16:01

Здравствуйте Елена.
У меня сидят на яйцах: Самка сатинет красный мозаик и самец агат красный мозаик, подскажите чего ждать? coucou coucou
shamil
Аватара пользователя
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 616
Зарегистрирован: Пн фев 28, 2011 18:22
Откуда: Новосибирск
Ваш клуб: Московский клуб “Русская канарейка”

Re: схемы скрещивания агатовых канареек

Сообщение Володя-Урал » Вс фев 02, 2014 16:34

Елена , здравствуйте ! Подскажите , я правильно ,, сотворил ".. --- чёрно --жёлтый интенсив с парил с агатово - жёлтой шиммель .Птенчики пока тёмные , кольцевал сегодня , но цвета ( хотя и детского ) не понял , но тёмные без каких либо пятен.
Володя-Урал
Аватара пользователя
Участник форума
Участник форума
 
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Вт янв 07, 2014 14:14
Ваше имя: Владимир
Город: Россия Чебаркуль
Дата рождения: 25.08.1960

Re: схемы скрещивания агатовых канареек

Сообщение morgana » Вс фев 02, 2014 17:16

это все правда не много не туда вы написали)))
и еще мы до скрещивания меланиновых вариаций не дошли...
все это будет позже..
но отвечу.. обьяснять принципы почему и как не буду.. все это будет позже.. так как проходить программу восьмого класса не закончив первый.... сами понимете.. ничего не поймете...

shamilсатинетовость передается по принципу пола...
высчитываем..
самка сатинет + самец агат
все самцы будут агат спальт брун спальт сатинет красный мозаик..
все самки агат/сатинет красный мозаик..

Володя-Урал
правильно..
тут ввожу новый термин (хотя планировала позже)
фердюнт - это избыточное количество феомеланина в оперении...
спальт фердюнт - носитель этого избыточного феомеланина..
самец черный + самка агат..
все самцы черный спальт фердюнт..
все самки черные..

.Птенчики пока тёмные , кольцевал сегодня , но цвета ( хотя и детского ) не понял , но тёмные без каких либо пятен.

естественно так и будет.. так как все они будут черные... но все самцы спальт фердюнты..
morgana
Аватара пользователя
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 5983
Зарегистрирован: Пт апр 29, 2005 3:54
Откуда: Латвия
Ваш клуб: МКРК - московский клуб любителей канареек
Ваше имя: Лена
Город: Вентспилс
Дата рождения: 24.09.1975

Re: схемы скрещивания агатовых канареек

Сообщение Володя-Урал » Вс фев 02, 2014 18:02

Большое спасибо за ответ. А я думал они будут как папа их.У меня раньше была птица с Питера , так были ,, голубые " цветом так я их называл, может и эти такими будут. Удачи Вам. 2424
Володя-Урал
Аватара пользователя
Участник форума
Участник форума
 
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Вт янв 07, 2014 14:14
Ваше имя: Владимир
Город: Россия Чебаркуль
Дата рождения: 25.08.1960

Re: схемы скрещивания агатовых канареек

Сообщение morgana » Вс фев 02, 2014 18:11

фердюнт - это не стандартный цвет... это своего рода переходный вариант для переходов в другие цветовые вариации..
кстати очень интересный именно для селекционной работы..
фердюнт задымленный, с коричневой дымкой, разбавленный .. не знаю как еще обьяснить...

ксатати в россии например большинство черно-красных - это не черно красные... это фердюнты либо спальт фердюнты...

черные не должны быть ни с какой голубизной и тд и тп... черные должны быть черными как смоль... что перо, что лапы, что клювы.. если клюви и лапы не черные, то это вероятней всего фердюнты или спальт фердюнты..

А я думал они будут как папа их

они и будут как папа...
самец же у вас черный.. вот и птенцы тоже будут черными.. ВСЕ... но самки будут чисто черными.. а самцы носителями дымчатости (фердюнтами)
конечно при одном условии... если ваш самец сам является черным, а не спальтом какого либо меланинового ряда, спальт фердюнтом или фердюнтом.. :ii10
morgana
Аватара пользователя
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 5983
Зарегистрирован: Пт апр 29, 2005 3:54
Откуда: Латвия
Ваш клуб: МКРК - московский клуб любителей канареек
Ваше имя: Лена
Город: Вентспилс
Дата рождения: 24.09.1975

Re: схемы скрещивания агатовых канареек

Сообщение morgana » Вт мар 04, 2014 12:05

скрещивание красных агатовых мозаиков конечно желательно производить в себе для получения 100% мозаичного потомства..

Копия z shim nejtral+z ivur shim.jpg
Копия z shim nejtral+z ivur shim.jpg (30.13 КБ) Просмотров: 7740


Добавлено спустя 8 минут 17 секунд:
применение агат красного нейтрала ..
признак мозаичности (как и у ивуров) как правило сцеплен с полом, поэтому если вы планируете скрещивать мозаика с нейтралом стоит это всегда учитывать.. естественно в качестве нейтрала применяются птицы красного каротиноидного окраса агатовой линии .. используется такое обозначение на схемах.

Копия Копия uslovnije.jpg
Копия Копия uslovnije.jpg (14.71 КБ) Просмотров: 7738


для агат красной мозаики использовать в качестве нейтрала лучше агат красную шиммельную птицу..
это позволит сохранить или улучшить размер и объем пера..

z ivur int + z shim.jpg
z ivur int + z shim.jpg (30.51 КБ) Просмотров: 7738

z shim nejtral+z ivur int.jpg
z shim nejtral+z ivur int.jpg (30.32 КБ) Просмотров: 7738


Добавлено спустя 3 минуты 33 секунды:
при отсутствии агат красного шиммеля, можно использовать и агат красного интенсива...
нет никаких особых противопоказаний для использования такого нейтрала, но следует учитывать, что при такой паровке птенцы могут получиться немного более мелкого размера и с более слабым оперением, чем при использовании шиммеля..

z int nejtral + z ivur shim.jpg
z int nejtral + z ivur shim.jpg (30.35 КБ) Просмотров: 7738
z ivur int + z int nejt.jpg
z ivur int + z int nejt.jpg (30.66 КБ) Просмотров: 7738


Добавлено спустя 7 минут 55 секунд:
использование агат красного спальт мозаика (носителя мозаичного гена) при скрещивании с мозаичной птицей ..
так как мозаичность признак сцепленный с полом, то естественно что спальт мозаиком может быть только самец!!!

ПЫ.СЫ. уже не раз сталкивалась с обьявлениями о продаже самок спальт мозаик.. запомните - это обман!!!!
либо хитрый коммерческий ход... либо свидетельство что продавец дилетант в канароводстве...

z int spal ivoor+z ivoor shim.jpg
z int spal ivoor+z ivoor shim.jpg (33.67 КБ) Просмотров: 7737
z shim spalt ivoor+z int ivoor.jpg
z shim spalt ivoor+z int ivoor.jpg (33.38 КБ) Просмотров: 7737


Добавлено спустя 3 минуты 27 секунд:
скрещивание агат красного нейтрала со спальт мозаиком...
опять таки обращаю ваше внимание... спальт мозаиком может быть только самец!!!!
буду стучать вам в мозг пока у вас это не будет отскакивать от зубов даже если разбудить ночью.. :51

z shim spalt ivoor+z int.jpg
z shim spalt ivoor+z int.jpg (37.1 КБ) Просмотров: 7737
z int spalt ivoor+z shim.jpg
z int spalt ivoor+z shim.jpg (37.69 КБ) Просмотров: 7737


Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:
повторюсь... определить спальта по внешним признакам - не возможно!!!
это вам может сказать либо заводчик (если он действительно знает кого с кем скрещивал), либо определяется случайным путем у полученного потомства уже в процессе скрещивания..
morgana
Аватара пользователя
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 5983
Зарегистрирован: Пт апр 29, 2005 3:54
Откуда: Латвия
Ваш клуб: МКРК - московский клуб любителей канареек
Ваше имя: Лена
Город: Вентспилс
Дата рождения: 24.09.1975

Re: схемы скрещивания агатовых канареек

Сообщение morgana » Ср апр 09, 2014 21:23

скрещивание агат опаловых канареек

цветовые вариации агат опалов

3 Е A I - агат опал желтый интенсив
3 Е B I - агат опал желтый шиммель
3 Е A II - агат опал желтый ивур интенсив
3 Е B II - агат опал желтый ивур шиммель
3 Е A III - агат опал красный интенсив
3 Е B III - агат опал красный шиммель
3 Е A IV - агат опал красный ивур интенсив
3 Е B IV - агат опал красный ивур шиммель
3 Е C I T 1 - агат опал желтый мозаик тип 1
3 Е C I T 2 - агат опал желтый мозаик тип 2
3 Е C II T 1 - агат опал желтый ивур мозаик тип 1
3 Е C II T 2 - агат опал желтый ивур мозаик тип 2
3 Е C III T 1 - агат опал красный мозаик тип 1
3 Е C III T 2 - агат опал красный мозаик тип 2
3 Е C IV T 1 - агат опал красный ивур мозаик тип 1
3 Е C IV T 2 - агат опал красный ивур мозаик тип 2
3 Е D r - агат опал белый рецессив
3 Е D d - агат опал белый доминант

для того чтобы перейти к правилам скрещивания опалов сначала считаю нужным объяснить особенности агат опаловой вариации..

агат опаловые канарейки демонстрируют сильно редуцированный эумеланин (черный пигмент)..
штриховка имеет серовато-синий оттенок на более светлом жемчужно-сером основном фоне...
Клюв, лапки и когти светлые.

Добавлено спустя 54 минуты 45 секунд:
агат опаловая птица отличного качества демонстрирует редуцированный эумеланин очевидного серо-синего оттенка.. штриховой рисунок несколько разбавленный, однако точно характеризующий именно агатовый тип, четко выделяющийся на основном серо-жемчужном фоне.
никакого видимого феомеланина (коричневого пигмента) в оперении присутствовать не должно..
клюв, ноги и когти телесного цвета..

птица хорошего качества.. редуцированный эумеланин, но основной фон не совсем чистого серо-жемчужного оттенка.. едва заметный феомеланиновый оттенок оперения.. типичный для агатов рисунок пера..клюв, ноги и когти телесного цвета..

птица удовлетворительного качества.. наличие на оперении феомеланиновой дымки... рисунок более или менее характерный для агатов.. рисунок слишком слабый или напротив слишком сильный.. клювы, когти и лапки с оттенком меланина..

птица неудовлетворительного качества... не типичная птица.. оперение коричневатого оттенка особенно на спине.. штриховка длинная... сильно выделяющийся структурный рисунок, характерный скорее для линии черного опала.. слабый рисунок..

Добавлено спустя 13 минут 14 секунд:
структура агат опала..
Agaat Opaal Geel Schimmel ghfg - копия.jpg
Agaat Opaal Geel Schimmel ghfg - копия.jpg (21.56 КБ) Просмотров: 7543
Agaat Opaal Rood Ivoor Schimmel yutyu - копия.jpg
Agaat Opaal Rood Ivoor Schimmel yutyu - копия.jpg (69.85 КБ) Просмотров: 7543
Agaat Opaal Rood Mozaiek hj.jpg
Agaat Opaal Rood Mozaiek hj.jpg (28.17 КБ) Просмотров: 7543


Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:
agat opal geel ivoor mozaik - копия.jpg
agat opal geel ivoor mozaik - копия.jpg (21.72 КБ) Просмотров: 7542


Добавлено спустя 20 минут 39 секунд:
опаловая структура рецессивна и передается по принципу белой рецессивной птицы...
то есть при скрещивании с безструктурным партнером уходит в скрытое состояние..


скрещивание агат опал желтых канареек..
наибольший процент опаловых птиц в потомстве можно получить посредством скрещивания опаловой структуры в себе..
часто заводчики используют именно эту схему... так как опаловые птицы более эффектны и дорогостоящи, чем безструктурные..
эта схема скрещивания приемлема, но не совсем верна.. и пригодна разве что для начинающих.. профессиональный заводчик никогда не будет использовать эту схему..

belij rec plus zeltij shim - копия - копия.jpg
belij rec plus zeltij shim - копия - копия.jpg (30.77 КБ) Просмотров: 7540


в чем причина этого..
заводчик особое внимание уделяющий качеству оперения и структуры знает, что скрещивание опалов в себе приводит к ухудшению качества оперения и структуры.. структура начинает размываться.. такое скрещивание подобно скрещиванию интенсивных птиц в себе..

Добавлено спустя 4 минуты 6 секунд:
правильной и оптимальной считается получение опалов посредством использования спальта.. вполне естественно что правило скрещивания интенсив плюс шиммель всегда остается в силе..
пол партнеров не имеет значения.. опаловая птица может быть как самец, так и самка, процент получения опалового потомства будет неизменным.. 50 процентов потомства будут опалами, 50 процентов спальт опалами..

Копия Копия zeltij int plus zeltij shim.jpg
belij rec plus zeltij shim spalt belij rec.jpg
belij rec plus zeltij shim spalt belij rec.jpg (31.3 КБ) Просмотров: 7539


Добавлено спустя 3 минуты 48 секунд:
так же вполне приемлема схема скрещивания спальт опалов между собой... но в данном случае вероятность появления опаловых птенцов будет составлять только 25 процентов остальные 25% будут агат желтыми и 50% агат желтыми спальт опалами..

Копия (3) Копия zeltij int plus zeltij shim.jpg
Копия (3) Копия zeltij int plus zeltij shim.jpg (34.35 КБ) Просмотров: 7539


Добавлено спустя 3 минуты 9 секунд:
еще один вариант использования желтой птицы в качестве нейтрала это скрещивание со спальт опалом..

но при такой схеме опалов в потомстве не будет вообще...50% потомства будут составлять агат желтые птицы и 50% агат желтые спальт опалы..

Копия (5) Копия zeltij int plus zeltij shim.jpg
Копия (5) Копия zeltij int plus zeltij shim.jpg (31.1 КБ) Просмотров: 7539
Копия (5) Копия zeltij int plus zeltij shim - копия.jpg
Копия (5) Копия zeltij int plus zeltij shim - копия.jpg (31.22 КБ) Просмотров: 7539


Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд:
при скрещивании агат опал желтой птицы с агат желтой мы получаем 100% потомство агат желтый спальт опал..

belij rec plus zeltij shim.jpg
belij rec plus zeltij shim.jpg (31.87 КБ) Просмотров: 7538
belij rec plus zeltij shim - копия.jpg
belij rec plus zeltij shim - копия.jpg (31.71 КБ) Просмотров: 7538


Добавлено спустя 2 минуты 41 секунду:
повторюсь...
о том,что птица является спальтом может знать только заводчик... (и то не всегда, смотря какая схема скрещивания использовалась)
так как никаких внешних признаков скрытого опалового гена у спальта не существует..

Добавлено спустя 3 минуты 1 секунду:
ах да....
забыла представить тех, кого мы только что скрещивали..

агат опал желтый интенсив..

Agaat Opaal Geel Intensief hfgh.jpg


агат опал желтый шиммель..

Agaat Opaal Geel Schimmel hnghgf.jpg


Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд:
представляете насколько опаловость меняет цвет птицы с агат желтого на агат опал желтый...
всего 1 название, 1 структура, а птица уже совершенно иного оттенка.. :)
morgana
Аватара пользователя
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 5983
Зарегистрирован: Пт апр 29, 2005 3:54
Откуда: Латвия
Ваш клуб: МКРК - московский клуб любителей канареек
Ваше имя: Лена
Город: Вентспилс
Дата рождения: 24.09.1975

Re: схемы скрещивания агатовых канареек

Сообщение morgana » Вт апр 15, 2014 13:42

скрещивание агат опал желтых канареек может производиться не только внутри себя, но и с другими структурными и безструктурными цветовыми вариациями..
теперь вам должно быть понятно что спальт очень ценная птица.. особенно если вам известно носителем каких структур он является..
спальт может быть носителем не только одной структуры, но множества, которые будут проявляется в потомстве при соединении нужных генов в алель..
сейчас мы рассмотрим схемы скрещивания агат опаловых канареек с нейтралами агатовой группы..
для агат опаловой желтой вариации в качестве нейтрала могут выступать не только агат желтые птицы, но и агат желтый ивур, агат желтый мозаик, агат ивур желтый мозаик, агат белый доминант, агат белый рецессив.. иначе говоря агатовые птицы желтого каротиноидого окраса..
при этом полученное потомство в большинстве случаев будет носителями двух факторов, что позволяет при последующем использовании полученных спальтов получать очень интересные и редкие цветовые вариации..

в качестве нейтрала можно использовать агат желтый мозаик..
скрещивание с агат желтым мозаиком..

при данном варианте скрещивания мы будем получать потомство по стандартной схеме сцепленной с полом, плюс все птенцы от данного скрещивания будут спальт опалами, то есть самцы полученные по данной схеме скрещивания будут носителями двух структур (мозаик и опал)

z moz + z shim - копия.jpg
z moz + z shim - копия.jpg (42.46 КБ) Просмотров: 7473
z moz  + z int nejt - копия.jpg
z moz + z int nejt - копия.jpg (42.32 КБ) Просмотров: 7473


Добавлено спустя 4 минуты 31 секунду:
а мозаичные самки в потомстве будут носителями только одной структуры - опал..
в любом случае это дает возможность при дальнейшей селекции получить агат опал желтых мозаиков..

в любом случае при применении таких схем скрещивания нужно немного разбираться в передаче факторов (базовые уравнения я вам предоставляю), и иметь школьные базовые знания по математике :ii10 для высчитывания вариантов получения тех или иных вариаций.. (уметь подставлять значения в готовые уравнения coucou )

z int nejtral + z ivur int 1 - копия.jpg
z shim nejtral+z ivur int2 - копия.jpg


Добавлено спустя 8 минут 17 секунд:
в качестве партнера для агат опал желтых канареек может выступать агат желтый ивур...
тут будет действовать та же базовая схема что и скрещивание с мозаичной птицей..
передаче ивурности, сцеплена в полом аналогично мозаичности..
опаловость вновь уходит в скрытый вид...
опаловость не может проявиться в полной мере пока два гена опаловости не встретятся в одном организме, переданные от обоих родителей... а для этого они (родители) должны их как минимум иметь.. в открытом или скрытом виде..

скрещивание с агат желтый ивур..

z ivur int + z shim - копия.jpg
z ivur int + z shim - копия.jpg (39.89 КБ) Просмотров: 7469
z int nejtral + z ivur shim.jpg
z int nejtral + z ivur int - копия.jpg


Добавлено спустя 39 секунд:
z ivur shim + z int nejt.jpg
z ivur shim + z int nejt.jpg (37.98 КБ) Просмотров: 7469


Добавлено спустя 5 минут 1 секунду:
в качестве партнера для агат опал желтых канареек может выступать агат белый рецессив..
скрещивание с агат белым рецессивом..
при данной варианте спаривания мы видим выход на поверхность лидирующего цвета - агат желтого..
как опаловость, так и белый рецессивный уходят в скрытый вид..
все агат желтое потомство от такой пары будет носитеями спальтами двух структур .. опал и белый рецессив..

belij rec plus zeltij shim - копия.jpg
belij rec plus zeltij shim - копия.jpg (42.66 КБ) Просмотров: 7466
agat belij rec+z int.jpg
agat belij rec+z int.jpg (45.57 КБ) Просмотров: 7466


Добавлено спустя 7 минут 23 секунды:
качестве партнера для агат опал желтых канареек может выступать агат белый доминант..
скрещивание с агат белым доминантом.

для агат белого доминанта скрещивание агат опал желтым шиммелем является оптимальным аналогично скрещиванию с агат желтыми.. (правила скрещивания белых доминантов)
но потомство от такой пары будет частично агат белыми доминантными спальт опал и частично агат желтыми спальт опал..

напомню отличие птенцов агат белых доминантов от агат белых рецессивов возможно еще в гнезде и даже в однодневном возрасте..
цвет белых доминантов не отличим от желтых , то есть тельце нормального оттенка, жирок желтый...
цвет белых рецессивов - тельце серовато-голубовоатого оттенка, жирок белый..

zeltij int plus zeltij shim - копия.jpg
zeltij int plus zeltij shim - копия.jpg (42.35 КБ) Просмотров: 7464
morgana
Аватара пользователя
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 5983
Зарегистрирован: Пт апр 29, 2005 3:54
Откуда: Латвия
Ваш клуб: МКРК - московский клуб любителей канареек
Ваше имя: Лена
Город: Вентспилс
Дата рождения: 24.09.1975

Re: схемы скрещивания агатовых канареек

Сообщение Тамила » Пт окт 10, 2014 15:58

Привет. Хотела узнать, можно ли получить самок мозаиков от пары: самец красный агат мозаик, самка желтый агат шиммель (местная "зеленая"). Выйдет хотя бы одна "зеленая" с красной мозаик маской. Птица выйдет не породистая, но хотелось для себя.
Тамила
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 346
Зарегистрирован: Вт авг 27, 2013 16:34
Ваше имя: Юля
Город: Россия, Уфа
Дата рождения: 29.11.1979

Re: схемы скрещивания агатовых канареек

Сообщение Ленок » Пт окт 10, 2014 17:58

Тамила писал(а):можно ли получить самок мозаиков от пары: самец красный агат мозаик, самка желтый агат шиммель (местная "зеленая")

Тамила, смотрите внимательно схему скрещивания красных агатов мозаиков в этой теме. Самки мозаик получатся, только вот какие? :00
Ленок
Аватара пользователя
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 2247
Зарегистрирован: Вс сен 27, 2009 14:10
Откуда: Сургут, ХМАО
Ваш клуб: Московский клуб “Русская канарейка”
Ваше имя: Елена

Re: схемы скрещивания агатовых канареек

Сообщение академка » Пт окт 10, 2014 23:02

Тамила писал(а):Птица выйдет не породистая, но хотелось для себя.

если для себя и....интересно, то можно и попробовать. а почему и нет?... :ii6
академка
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1204
Зарегистрирован: Пт мар 01, 2013 19:07
Откуда: Москва
Ваше имя: ТАТЬЯНА
Город: Москва
Дата рождения: 29.08.1950

Re: схемы скрещивания агатовых канареек

Сообщение morgana » Пт окт 10, 2014 23:22

Тамила самки мозаики то получаться, но с избытком каротиноида...
но так же следцет учитывать, что красный плюс желтый даст разбавленный красный цвет..
скрещивание желтой и красной не желательно...
поэтому тут в *правильных* схемах такой *неправильной* схемы и нет...
результаты скрещивания желтой и красной тут... (подставляете в схему скрещивания между желтым и красным мозаиком агат..и все поймете)..

viewtopic.php?f=56&t=6767

самка желтый агат шиммель (местная "зеленая")

уверены?... то что в россии называют зеленым может быть чем угодно, не только агатом.. в основном *зелеными* называют черно желтую канарейку, к *зеленым* оттенкам можно отнести так же и брун желтый, и изабелла желтый..
morgana
Аватара пользователя
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 5983
Зарегистрирован: Пт апр 29, 2005 3:54
Откуда: Латвия
Ваш клуб: МКРК - московский клуб любителей канареек
Ваше имя: Лена
Город: Вентспилс
Дата рождения: 24.09.1975

Re: схемы скрещивания агатовых канареек

Сообщение morgana » Пн дек 07, 2015 12:36

фото в теме немного пострадали как погляжу.. как появится свободное время постараюсь восстановить
morgana
Аватара пользователя
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 5983
Зарегистрирован: Пт апр 29, 2005 3:54
Откуда: Латвия
Ваш клуб: МКРК - московский клуб любителей канареек
Ваше имя: Лена
Город: Вентспилс
Дата рождения: 24.09.1975


Вернуться в Генетика и бридинг

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

  • Рекламные объявления
Товары для птиц в Новосибирске