• Рекламные объявления

Схемы скрещивания белых рецессивных канареек



Модераторы: СОА, Модераторы

Схемы скрещивания белых рецессивных канареек

Сообщение morgana » Сб окт 06, 2012 11:06

сейчас выложу очень важный материал...
важен он не только для тех, кто занимается разведением белых рецессивных канареек, но и для тех, кто содержит меланиновые структуры...
потому что большинство структур меланинов являются рецессивными и передаются подобно передаче генов белой рецессивной...
но об этом позже... пока разговор конкретно о белой рецессивной канарейке..
эти схемы должны у каждого заводчика считающего себя более или менее опытным отскакивать от зубов...
аналогично заложенному на подкорке - разбуди вас ночью вы без проблем ответите сколько будет 2+2... так вот в разведении канареек эти схемы точно так же важны... это азы канареечного разведения..
morgana
Аватара пользователя
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 5983
Зарегистрирован: Пт апр 29, 2005 3:54
Откуда: Латвия
Ваш клуб: МКРК - московский клуб любителей канареек
Ваше имя: Лена
Город: Вентспилс
Дата рождения: 24.09.1975

Сообщение morgana » Сб окт 06, 2012 11:17

в обозначениях на схемах будет встречаться такой значок....
Изображение
это обозначение спальта скрытого носителя рецессивного гена..
обратите внимание он без стрелки или креста, соответственно половая принадлежность тут роли не играет.. пол спальта может быть любой.. иначе говоря признак не сцепленый с полом..
morgana
Аватара пользователя
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 5983
Зарегистрирован: Пт апр 29, 2005 3:54
Откуда: Латвия
Ваш клуб: МКРК - московский клуб любителей канареек
Ваше имя: Лена
Город: Вентспилс
Дата рождения: 24.09.1975

Сообщение morgana » Сб окт 06, 2012 11:20

оптимальным вариантом скрещивания для белых рецессивных конечно же является скрещивание их в себе...
в этом случае все потомство будет белыми рецессивами...

Изображение
morgana
Аватара пользователя
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 5983
Зарегистрирован: Пт апр 29, 2005 3:54
Откуда: Латвия
Ваш клуб: МКРК - московский клуб любителей канареек
Ваше имя: Лена
Город: Вентспилс
Дата рождения: 24.09.1975

Сообщение morgana » Сб окт 06, 2012 11:28

но бывают случаи когда второго белого рецессивного партнера не найти...
что делать в таком случае..
использовать нейтрала... лучшим нейтралом для белой рецессивной является желтый шиммель... в крайнем случае желтый интенсив..
вот тут мы уже и сталкиваемся с понятием спальт...
все потомство у пары белый рецессив + желтый - будет желтым, но все полученные птицы без исключения будут спальтами - носителями белого рецессивного гена..


Изображение

Изображение
morgana
Аватара пользователя
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 5983
Зарегистрирован: Пт апр 29, 2005 3:54
Откуда: Латвия
Ваш клуб: МКРК - московский клуб любителей канареек
Ваше имя: Лена
Город: Вентспилс
Дата рождения: 24.09.1975

Сообщение morgana » Сб окт 06, 2012 11:33

при скрещивании желтого спальта белого рецессива с белой рецессивной 50% потомства будут белыми рецессивами и 50% спальтами..


Изображение
morgana
Аватара пользователя
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 5983
Зарегистрирован: Пт апр 29, 2005 3:54
Откуда: Латвия
Ваш клуб: МКРК - московский клуб любителей канареек
Ваше имя: Лена
Город: Вентспилс
Дата рождения: 24.09.1975

Сообщение morgana » Сб окт 06, 2012 11:38

при скрещивании двух спальтов между собой полученное потомство будет
25% белые рецессивные
25% желтые
50% желтые спальты белый рецессив

Изображение

при присутствии в размножении желтого спальта белого рецессивного шиммеля и желтого спальта белого рецессивного интенсива, желтые птенцы не спальты могут быть как шиммели, так и интенсивы...

Изображение
morgana
Аватара пользователя
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 5983
Зарегистрирован: Пт апр 29, 2005 3:54
Откуда: Латвия
Ваш клуб: МКРК - московский клуб любителей канареек
Ваше имя: Лена
Город: Вентспилс
Дата рождения: 24.09.1975

Сообщение morgana » Сб окт 06, 2012 11:46

прошу не задавать тупых вопросов типа что будет если скрестить белого рецессива с меланином, арлекином, красным и тд... дорогих малочисленных породистых птиц как правило и скрещивают правильно, а не занимаются никому не нужными экспериментами, типа что будет если.. а из праздного любопытства высчитывайте сами, а не напрягайте других на часы высчитывания вариантов и рисования схем, только для того, чтобы взглянуть на них из своего праздного интереса и любопытства...
morgana
Аватара пользователя
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 5983
Зарегистрирован: Пт апр 29, 2005 3:54
Откуда: Латвия
Ваш клуб: МКРК - московский клуб любителей канареек
Ваше имя: Лена
Город: Вентспилс
Дата рождения: 24.09.1975

Сообщение Банкир » Пн дек 24, 2012 15:44

я так понимаю спальт или нет мы можем узнать или при собственном разведении или если скажет заводчик у которого берешь птицу?
Банкир
Аватара пользователя
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 603
Зарегистрирован: Ср апр 23, 2008 16:48
Откуда: Казань
Ваше имя: Алексей

Сообщение Банкир » Пн дек 24, 2012 15:53

и еще вопрос: оказывает ли наличие скрытого рецессивного гена скажем у желтой шиммель при скрещивании ее с немецкой? Я понимаю что немецкая доминант, но у их птенцов этот ген сохраняется?
извините если глупость спрашиваю...просто пытаюсь разобраться
Банкир
Аватара пользователя
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 603
Зарегистрирован: Ср апр 23, 2008 16:48
Откуда: Казань
Ваше имя: Алексей

Re: схемы скрещивания белый рецессивных канареек

Сообщение morgana » Вт мар 05, 2013 12:14

при скрещивании белого рецессивного с желтым шиммель партнером птицы получаться беспородные?!


птицы будут желтыми носителями белого рецессивного фактора в скрытом виде...
ни о какой беспородности тут речи и идти не может..

любая структура в том числе и меланиновая является рецессивной..
почему я и указывала вам на эти схемы...ОТ ЗУБОВ У ЗАВОДЧИКА ДОЛЖНЫ ОТСКАКИВАТЬ.. эти схемы указанные выше настоящий заводчик должен знать на зубок... потому что если вы их не знаете, то и о скрещивании меланиновых структур - опал, кобальт, эумо, и пр. даже и говорить нечего..
morgana
Аватара пользователя
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 5983
Зарегистрирован: Пт апр 29, 2005 3:54
Откуда: Латвия
Ваш клуб: МКРК - московский клуб любителей канареек
Ваше имя: Лена
Город: Вентспилс
Дата рождения: 24.09.1975

Re: Схемы скрещивания белых рецессивных канареек

Сообщение kudro » Чт янв 02, 2014 8:04

Прошу Вас пояснить такие термины:"рецессивная ино" и "ивур".Прошу написать схемы скрещивания альбано белой рециссивной канарейки
kudro
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 67
Зарегистрирован: Вт июл 30, 2013 16:38
Ваше имя: Владимир
Город: Новосибирск
Дата рождения: 10.08.1970

Re: Схемы скрещивания белых рецессивных канареек

Сообщение morgana » Чт янв 02, 2014 9:21

ино рецессивный фактор и передавать будет аналогично представленным выше схемам...
схемы скрещивания ивуров тут viewtopic.php?f=56&t=6767&start=25
morgana
Аватара пользователя
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 5983
Зарегистрирован: Пт апр 29, 2005 3:54
Откуда: Латвия
Ваш клуб: МКРК - московский клуб любителей канареек
Ваше имя: Лена
Город: Вентспилс
Дата рождения: 24.09.1975

Re: Схемы скрещивания белых рецессивных канареек

Сообщение kudro » Чт янв 02, 2014 13:20

То есть "ино" называют птицу имеющею скрытый рецессивный ген(спальт)?,что такое ивур(это название цвета птицы)?Как подбирать пару альбано рецессив?
kudro
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 67
Зарегистрирован: Вт июл 30, 2013 16:38
Ваше имя: Владимир
Город: Новосибирск
Дата рождения: 10.08.1970

Re: Схемы скрещивания белых рецессивных канареек

Сообщение morgana » Чт янв 02, 2014 16:07

"ино" называют птицу имеющею скрытый рецессивный ген(спальт)?

нет...
ино - это ино...
ино белые - это альбино
ино желтый - лютино
ино красный - рубино...
это птицы имеющие все внешние признаки ино..

рассматривались в теме по систематизации..
viewtopic.php?f=3&t=5842
вот список ино..
1 K A I лютино интенсив
1 K B I лютино шиммель
1 K C I T 1 лютино мозаик тип1
1 K C I T 2 лютино мозаик тип2
1 K A II лютино ивур интенсив
1 K B II лютино ивур шиммель
1 K C II T 1 лютино ивур мозаик тип1
1 K C II T 2 лютино ивур мозаик тип 2
1 K A III рубино интенсив
1 K B III рубино шиммель
1 K C III T 1 рубино мозаик тип 1
1 K C III T 2 рубино мозаик тип2
1 K A IV рубино ивур интенсив
1 K B IV рубино ивур шиммель
1 K C IV T 1 рубино ивур мозаик тип 1
1 K C IV T 2 рубино мозаик тип2
1 K D d альбино доминант
1 K D r альбино рецессив

спальт - это носитель в скрытом виде.... не обязательно ино..
для того чтобы понять ступенчатость цветов нужно это знать...
в школу на уроки биологии.. :ii10 :)
потому что без основ биологии и размножения понять принцип передачи рецессивных признаков вам никто не поможет...
по внешнему виду спальт нельзя определить какой рецессивный ген она несет..
только заводчик, зная кого с кем он скрещивал может сказать является птица спальтом или нет...
если птица ино, то это уже никак не спальт..
наверху же все разрисовано.. разжевано... по полочкам разложено...
рецессивный ген это не только белый рецессивный .. это большинство меланиновых структур и ино в том числе...
передаются рецессивные структуры по тому же принципу, что простой белый рецессивный...

подставьте в схемы неизвестные и все встанет на свои места...

если одна птица ино, а вторая нет (нейтрал), то потомство будет спальтами ино, но ни одного явного ино в потомстве не будет...
в последующем получить выраженного ино можно только используя метод инбридинга (родитель ино + птенец спальт ино) ... 75% потомства будет ино
либо тесным инбридингом спальт ино + спальт ино (брат + сестра)... часть потомства при таком скрещивании будет ино (25% ино) .. см схему скрещивания спальтов выше...



что такое ивур(это название цвета птицы)?

к белым никакого отношения не имеет!!!!
ивур структура каротиноидного слоя пера... сцепленная с полом и имеет специфическую систему передачи потомству по принципу мозаичности...
ивуры могут быть в любом цветовом ряду в том числе и меланине...
список ивуров есть в систематизации..
viewtopic.php?f=3&t=5842
схемы скрещивания мозаиков рассматривались тут
viewtopic.php?f=56&t=6267
см схемы скрещивания ивуров
в том числе с белыми рецессивными... рассматривались тут
viewtopic.php?f=56&t=7815
и тут тоже есть схемы скрещивания ивуров
viewtopic.php?f=56&t=6767&start=25

на форуме есть все что нужно...
morgana
Аватара пользователя
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 5983
Зарегистрирован: Пт апр 29, 2005 3:54
Откуда: Латвия
Ваш клуб: МКРК - московский клуб любителей канареек
Ваше имя: Лена
Город: Вентспилс
Дата рождения: 24.09.1975

Re: Схемы скрещивания белых рецессивных канареек

Сообщение kudro » Чт янв 02, 2014 20:27

Спасибо за предоставленную информацию
kudro
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 67
Зарегистрирован: Вт июл 30, 2013 16:38
Ваше имя: Владимир
Город: Новосибирск
Дата рождения: 10.08.1970

Re: Схемы скрещивания белых рецессивных канареек

Сообщение Tae4ka » Вт июн 16, 2015 12:40

morgana, к моему сожалению, так и не нашла на форуме варианты скрещивания белой рецессивной:
- с доминантной белой;
- с красной шиммель;
- с красной интенсив;
Последние 2, как мне кажется, будут идти, как в схемах с желтыми, которые вы описали выше, но вот будет ли при этом разбавление красного цвета?
А в первом не понятно, будет ли жизнеспособным потомство? И если да, то какие цветовые вариации возможны в таком случае?
Буду благодарна, за разъяснения.
Tae4ka
Участник форума
Участник форума
 
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2011 6:36
Откуда: Казань

Re: Схемы скрещивания белых рецессивных канареек

Сообщение morgana » Вт июн 16, 2015 21:10

так и не нашла на форуме варианты скрещивания белой рецессивной:
- с доминантной белой;
- с красной шиммель;
- с красной интенсив;

здесь представлены правильные схемы .. необходимые для поддержания породы... на различные помеси и на что будет если тратить времени не вижу смысла..

А в первом не понятно, будет ли жизнеспособным потомство?

нежизнеспособным являемся встреча двух доминантных генов в одной алелли(я уже устала это повторять :r25 )... при чем тут встреча доминантного с рецессивным?..

Добавлено спустя 4 минуты 54 секунды:
Последние 2, как мне кажется, будут идти, как в схемах с желтыми, которые вы описали выше, но вот будет ли при этом разбавление красного цвета?

не знаю.. эксперименты такого рода я не проводила..
если да, то какие цветовые вариации возможны в таком случае?

у доминантов белый доминатный ген и желтый ген в комбинации .. у белых доминантов только 2 рецессивных гена.. рецессив всегда уходит в скрытый вид..
при скрещивании белого доминанта с белым рецессивом соответственно получаться..
белые доминатные спальт белый рецессив...
желтые спальт белый рецессив..
это же элементарно и по представленным выше схемам понятно..
morgana
Аватара пользователя
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 5983
Зарегистрирован: Пт апр 29, 2005 3:54
Откуда: Латвия
Ваш клуб: МКРК - московский клуб любителей канареек
Ваше имя: Лена
Город: Вентспилс
Дата рождения: 24.09.1975

Re: Схемы скрещивания белых рецессивных канареек

Сообщение Filli » Чт июн 18, 2015 3:43

Лен, а такой вопросик..
Страдает ли качество рецессивов, объём в частности, при получении их от носителей, и тем более от пары спальтов?
Filli
Аватара пользователя
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 278
Зарегистрирован: Сб мар 30, 2013 0:40
Откуда: Донбасс
Ваше имя: Оксана Филатова
Город: Москва
Дата рождения: 30.10.1984


Вернуться в Генетика и бридинг

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

  • Рекламные объявления
Товары для птиц в Новосибирске