Страница 2 из 6

СообщениеДобавлено: Ср май 16, 2012 19:24
morgana
следующий вариант использования желтой канарейки в качестве нейтрала в паре со структурой ивур...
обозначения к схемам..

СообщениеДобавлено: Ср май 16, 2012 19:29
morgana
желтый интенсив + желтый ивур шиммель..
желтый шиммель + желтый ивур интенсив.
правильное скрещивание..
при использовании желтой птицы в качестве нейтрала с желтой ивур канарейкой..
нужно учитывать правильное спаривание по структурам пера интенсив +шиммель.. как при стандартном скрещивании цветных вариаций птиц..
при этом передача структуры ивур будет аналогична передаче мозаичности...

СообщениеДобавлено: Ср май 16, 2012 19:49
morgana
желтый интенсив + желтый ивур шиммель..
желтый шиммель + желтый ивур интенсив.
правильное скрещивание..

СообщениеДобавлено: Ср май 16, 2012 19:53
morgana
ну вот и ошибка... у меня..
изображение не то вставила...
выше идет надпись неправильный вариант на самом деле там должна быть надпись правильный вариант.. вот изображение с корректировкой данной ошибки..

СообщениеДобавлено: Ср май 16, 2012 20:08
morgana
желтый интенсив +желтый ивур интенсив
желтый ивур интенсив + желтый интенсив
неправильное скрещивание..

обе птицы принадлежат к одной структуре А (интенсивные)..
негативное воздействие такого варианта такое же как для любого другого варианта скрещивания интенсивных птиц между собой.

не несет летального воздействия на потомство и вполне допустим в единичном случае, но в последствии полученные птенцы должны скрещиваться по всем правилам, то есть с шиммелями...
если в дальнейшем вновь скрещивать этих птенцов с интенсивным партнером, то это приводит к деградации внешнего облика канареек..
уменьшается размер птицы.. они с каждым поколением становятся мельче..
страдает стандартная форма..
истончается скелет.. тонкие лапки, тонкие кости..
перо становится тонким и коротким.. птицы выглядят прилизанными, мелкими, с жидким перьевым покровом..

СообщениеДобавлено: Ср май 16, 2012 20:12
morgana
желтый шиммель +желтый ивур шиммель
желтый ивур шиммель +желтый шиммель

неправильное скрещивание

обе птицы принадлежат к одной структуре Б (шиммель)..
негативное воздействие такого варианта такое же как для любого другого варианта скрещивания шиммель птиц между собой..
не несет летального воздействия на потомство и вполне допустим в единичном случае, но в последствии полученные птенцы должны скрещиваться по всем правилам, то есть с интенсивами..
если в дальнейшем птенцов полученных от паровки шиммель+шиммель, вновь скрещивать с партнером шиммель, то это приводит к нежелательным для здоровья птенцов последствиям в частности к образованию на теле перьевых кист..

СообщениеДобавлено: Ср май 16, 2012 20:48
Эдик
Remez писал(а):morgana Леночка, огромное спасибо от всех нас! Как всегда Вы на высоте.
Вопрос может показаться не скромным, однако, думается не выходящим за рамки дозволенного и не дающим спокойно спать несколько лет.
Знания коими Вы столь любезно и регулярно делитесь с нами-форумцами столь специфичны и как догма воспринимаются, что невольный вопрос -"Этому обучают?", если да то где и на каких условиях?. Ежели это талант генетика, основанный на собственном опыте или опыте иных канароводов возможна ли приемственность?
Есть пара прекрасных, обучаемых парней, посвятивших себя орнитологии воробьиных - хотелось бы для них хотя бы, углубленного будущего. Верхнее образование биологическое имеют, язык общения английский. По возможности ответ в личку. Спасибо.


------------------
наверно в Испаинии есть такая литература если в таких количествах оценивают судьи оперение канареек.
http://www.youtube.com/watch?v=45yIsX0W ... re=related

СообщениеДобавлено: Ср май 16, 2012 21:05
Эдик
многие скрещивая двух чисто желтых получают птенцов с пятнышками .
это значить надо учитывать еще и родословную .

СообщениеДобавлено: Ср май 16, 2012 21:29
morgana
Эдик

литературы нет...
я основываюсь на своем опыте...
на беседах с мастерами ДКБ..
делаю выводы...
езжу по выставкам... смотрю... уточняю.. анализирую.. и не стесняюсь спрашивать. если чего-то не понимаю или не знаю...
ни одна книга вас видеть не научит... сколько бы вы не смотрели. все равно если нет сравнения не поймете никогда...
и статьи все эти написанные - мои... личные заготовки для книги... а не чья то литература.. :poster_offtopic:

это значить надо учитывать еще и родословную

естесстно разговор тут идет не о помесях. а о чистокровной птице...

СообщениеДобавлено: Ср май 16, 2012 23:20
Эдик
morgana-я в восторге от вашей работы.
книга эта будет замечательная -буду первым покупателем .
обязательно приложи диск к книге с хорошим качеством всех оттенков.
а вот насчет пятнышек ,могу точно сказать что даже у самых породистых птиц появляются разные отклонения -наука говорит что это
экология.

СообщениеДобавлено: Пт июн 22, 2012 19:52
Mихаил
morgana Простите за невежество, все выше сказаное касаемо как цветных,так и певчих.

СообщениеДобавлено: Пт июн 22, 2012 23:24
morgana
основное касаемо всех как цветных, так и певчих, так и декоративных...
если есть желание поддерживать цвет..

СообщениеДобавлено: Сб июн 23, 2012 9:19
Mихаил
morgana писал(а):основное касаемо всех как цветных, так и певчих, так и декоративных...
если есть желание поддерживать цвет..


Есть такое желание,и в связи с этим просьба оценить птичку,я не совсем уверен кто это шимель или интенсив,т.к. здесь разрешение маленькое если позволите вышлю в личку.
С уважением М.М.

СообщениеДобавлено: Сб июн 23, 2012 9:58
Mихаил
Mихаил писал(а):
Mихаил писал(а):
morgana писал(а):основное касаемо всех как цветных, так и певчих, так и декоративных...
если есть желание поддерживать цвет..


Есть такое желание,и в связи с этим просьба оценить птичку,я не совсем уверен кто это шимель или интенсив,т.к. здесь разрешение маленькое если позволите вышлю в личку.
С уважением М.М.

СообщениеДобавлено: Сб июн 23, 2012 10:21
Mихаил
Еще два фото.

СообщениеДобавлено: Сб июн 23, 2012 10:46
morgana
оценивание не в эту тему правда...
есть тема для таких вопросов... http://forum.canaria.msk.ru/viewtopic.php?t=2043

это желтый шиммель...
неправильначя форма головы.. голова непропорциональна размеру тела... клюв слишком велик... глаз слишком высоко над центральной линией... сильный перепад между головой и спиной. создающее ощущение горба и большая вина тут именно маленькой головы... думаю страдает еще и размер...
вывод птица нечистокровная... в поколениях часто встречался либо имбридинг. либо неправильное скрещивание (скорее всего интенсив + интенсив)..
для сравнения.. соответствующие стандарту желтые шиммель и интенсив..

СообщениеДобавлено: Сб июн 23, 2012 11:00
Mихаил
Спасибо.

СообщениеДобавлено: Сб июн 23, 2012 11:30
Mихаил
В одном из ваших сообщений,Вы пишите "кроме того шиммель - это не окрас, шиммель это партнер для канарейки ".
Простите,а можно ли по подробнее что-же такое шимель,это еще и отличие в структуре оперения или я ошибаюсь.
Еще раз простите если опять не в тему.но не нашел более подходящей.
С уважением М.М.

СообщениеДобавлено: Сб июн 23, 2012 11:33
АлексН
Mихаил писал(а): подробнее что-же такое шимель

Читайте http://forum.canaria.msk.ru/viewtopic.php?t=5842

СообщениеДобавлено: Сб июн 23, 2012 18:49
Mихаил
АлексН писал(а):
Mихаил писал(а): подробнее что-же такое шимель

Читайте http://forum.canaria.msk.ru/viewtopic.php?t=5842

Благодарю, теперь понятно.

СообщениеДобавлено: Вс июн 24, 2012 12:13
Set
Можно вопрос? Вот например у меня есть две птицы жёлтый интенсив. Я их развёл и получил одного из 4х, птенца жёлтый шиммель. Мне с кем его паровать? С интенсивом так. А то что его родители сами интенсив?Это может резко повлиять на общую конституцию птенцов, они будут жизнестойкие?

СообщениеДобавлено: Вс июн 24, 2012 17:37
morgana
Я их развёл и получил одного из 4х, птенца жёлтый шиммель.

значит до этого птицы разводились правильно и уровень допустимый до деградации не наступил...
Мне с кем его паровать? С интенсивом так.

конечно...
А то что его родители сами интенсив?Это может резко повлиять на общую конституцию птенцов, они будут жизнестойкие?

у птиц обычно один родитель интенсив один шиммель... так что скрещивание с интенсивом скажется только положительно... конечно не стоит его спаривать с его братьями или сестрами (такой метод применяеться только в крайних случаях и строго с селекционных целях, хотя и допустим единожды)... если нельзя достать для него партнера со стороны, то лучше спарить шиммельного птенца с одним из родителей...

СообщениеДобавлено: Пн июн 25, 2012 9:40
Set
morgana писал(а):лучше спарить шиммельного птенца с одним из родителей

И в последствии обязательно искать для полученного потомства свежую кровь. Спасибо большое, понял.
А если другая ситуация, пара родительская есть интенсив(самец)+шиммель(самка), от них один птенец самка интенсив(остальные и шиммель и интенсив, но не такие яркие), мне её(как и других самок) надо спарить с отцом интенсив. Получил потомство инбридинговое и один из птенцов снова шиммель(вдруг самец и хороший). Этого птенца, чтобы была линия, по идее нужно паровать с бабкой, а она шиммель?Что делать, искать птицу интенсив на стороне, потеряю линию. Или с самого начала для той яркой самки подобрать шиммелевого самца другой крови и с похожей песней? Что будет оптимально для здоровья птиц.

СообщениеДобавлено: Пн июн 25, 2012 11:27
morgana
самка интенсив мне её надо спарить с отцом интенсив

нет спаривание интенсивов крайне не желательно... такое скрещивание применяеться только в крайних случаях... когда другого партнера нет и достать негде... спаривать интенсивную самку нужно с самцом шиммель.. такой вариант оптимален и для здоровья и для конституции..
для той яркой самки подобрать шиммелевого самца другой крови и с похожей песней?

ну с точки зрения цветного канароводства - это оптимальный вариант... а вот с точки зрения певчего..... это увы не ко мне..
имбридинг тоже часто применять не стоит... в погоне за необходимым показателем могут вылезти и разные генетические отклонения..

СообщениеДобавлено: Вт июн 26, 2012 11:04
Set
Всё понял Спасибо. На будущее записал жирным шрифтом в тетрадку,кого да с кем паровать, чтобы в будущем не на куралесить. Хочется же всё и сразу: цвет, песня и здоровье.
А так наверное птичкам, если судить по генному здоровью, паровать лучше всего, с птицами абсолютно не родственными и каждый раз новыми, как в природе. И тогда мы получим здоровых,мохнатых, весело чирикающих воробьёв :ii5