Правила скрещивания желтой канарейки...



Модераторы: СОА, Модераторы

Re: Правила скрещивания желтой канарейки...

Сообщение Еленушка85 » Пн окт 31, 2016 6:32

СПасибо, Я все поняла) пардон за невежество 2424
Еленушка85
Аватара пользователя
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 68
Зарегистрирован: Чт сен 15, 2016 18:01
Ваше имя: Елена Перевалова
Город: Россия Сургут
Дата рождения: 18.09.1985

Re: Правила скрещивания желтой канарейки...

Сообщение eka75863 » Чт ноя 17, 2016 0:16

Добрый вечер. Прочитала всю тему но так и не поняла что означает ивур и чем отличается от обычных желтых. Судя по картинкам просто немного другой оттенок желтого? (типа охры) или есть какие то нюансы.
eka75863
Участник форума
Участник форума
 
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Чт ноя 10, 2016 0:25
Ваше имя: Екатерина
Город: Москва
Дата рождения: 02.02.1994

Re: Правила скрещивания желтой канарейки...

Сообщение lyudmila » Чт ноя 17, 2016 11:57

eka75863 ивур это структура пера, так же как интенсив или шимель.
lyudmila
Аватара пользователя
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 10622
Зарегистрирован: Вс апр 16, 2006 12:24
Откуда: Питер
Ваш клуб: Московский клуб “Русская канарейка”
Ваше имя: Людмила
Город: СПб
Дата рождения: 04.04.1947

Re: Правила скрещивания желтой канарейки...

Сообщение IR » Вт ноя 22, 2016 23:36

Добрый вечер! Давно здесь не появлялась)).У меня такой вопрос к знатокам генетики и бридинга.Возможно ли происхождение видов по теории Дарвина ?В этой теории вроде бы никто не сомневается.Естественный отбор существует,законы Менделя работают.А вот может ли один вид произойти от другого? У меня лично это вызывает сомнение.Слишком все сложно.Я сделала такой вывод из наблюдений за скрещиванием канареек.У кого какие мнения на этот счёт?
IR
Аватара пользователя
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 688
Зарегистрирован: Чт янв 01, 2009 5:39
Откуда: москва
Ваш клуб: русская канарейка
Ваше имя: Ирина

Re: Правила скрещивания желтой канарейки...

Сообщение samnavi » Ср ноя 23, 2016 0:08

IR писал(а):Возможно ли происхождение видов по теории Дарвина ?В этой теории вроде бы никто не сомневается.Естественный отбор существует,законы Менделя работают.А вот может ли один вид произойти от другого?

Запросто. Границы между видами размыты. Посмотрите как они похожи? Если копнуть глубже в физиологию похожи еще сильнее. Даже на насекомых охотятся одинаково - летают с открытым клювом.
Вложения
strij.jpg
Стриж
strij.jpg (26.14 КБ) Просмотров: 10210
265px-Colibri_coruscans.jpg
Колибри
265px-Colibri_coruscans.jpg (14.32 КБ) Просмотров: 10210
samnavi
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 288
Зарегистрирован: Пт ноя 30, 2012 19:49
Откуда: Челябинск

Re: Правила скрещивания желтой канарейки...

Сообщение IR » Ср ноя 23, 2016 0:21

Да,но это ни коим образом не доказывает,что от стрижка могла произойти колибри или наоборот.Даже искусственно это сделать невозможно,ни тем более под влиянием факторов окруж.среды
IR
Аватара пользователя
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 688
Зарегистрирован: Чт янв 01, 2009 5:39
Откуда: москва
Ваш клуб: русская канарейка
Ваше имя: Ирина

Re: Правила скрещивания желтой канарейки...

Сообщение samnavi » Ср ноя 23, 2016 2:16

IR писал(а):Даже искусственно это сделать невозможно,ни тем более под влиянием факторов окруж.среды

Наука говорит возможно. А вообще это разговор отдельной темы не относящейся к желтой канарейке.
samnavi
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 288
Зарегистрирован: Пт ноя 30, 2012 19:49
Откуда: Челябинск

Re: Правила скрещивания желтой канарейки...

Сообщение Вальс » Ср янв 18, 2017 20:17

Вроде все понятно.
Только у меня от самки шимель + самца интенсив получились шимеля с зелеными ошейниками.....не знаю может после птенцовой линьки что то изменится??
Вальс
Аватара пользователя
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 209
Зарегистрирован: Пт дек 11, 2009 23:19
Откуда: Киев
Ваше имя: Сергей
Город: Украина,Киев
Дата рождения: 01.12.1965

Re: Правила скрещивания желтой канарейки...

Сообщение Эдик » Чт янв 19, 2017 0:31

Даже читал ,что в деревне где и транспорта нету, у белых родителей нормальных не метисов, родился негретенок.,так что надо знать дерево предков подальше от баушек и дедушек.
Эдик
Аватара пользователя
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 1281
Зарегистрирован: Пн июл 23, 2007 23:27
Откуда: Запорожье
Ваше имя: Константин.
Город: Запорожье
Дата рождения: 14.09.1957

Re: Правила скрещивания желтой канарейки...

Сообщение Дария1989 » Ср мар 14, 2018 18:04

Подскажите, пожалуйста, можно ли скрестить красную канарейку с кранодерёвым кенарем?
Дария1989
Новый участник форума
Новый  участник форума
 
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Вс дек 31, 2017 17:45
Ваше имя: Дария
Город: Керчь
Дата рождения: 27.12.1989

Re: Правила скрещивания желтой канарейки...

Сообщение академка » Ср мар 14, 2018 20:55

Дария1989 писал(а):можно ли скрестить красную канарейку с кранодерёвым кенарем?

Конечно...только будет пёстрая птица. :69
академка
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1347
Зарегистрирован: Пт мар 01, 2013 19:07
Откуда: Москва
Ваше имя: ТАТЬЯНА
Город: Москва
Дата рождения: 29.08.1950

Re: Правила скрещивания желтой канарейки...

Сообщение Наталка » Чт мар 15, 2018 8:45

Дария1989 писал(а):Подскажите, пожалуйста, можно ли скрестить красную канарейку с кранодерёвым кенарем?


Нельзя скрещивать липохрома с меланином.
Наталка
Аватара пользователя
Любитель
Любитель
 
Сообщения: 207
Зарегистрирован: Сб фев 09, 2013 21:02
Откуда: Барнаул
Ваше имя: Наталия
Город: Барнаул
Дата рождения: 22.12.1971

Re: Правила скрещивания желтой канарейки...

Сообщение академка » Чт мар 15, 2018 12:39

Наталка писал(а):Нельзя скрещивать липохрома с меланином.

Вы ответили ей категорично angry ......НО,нельзя в том случае, если человек занимается разведением грамотно :ii10 , а если просто так, то неважно, какой окрас у второго партнёра. обычные любители так и делают сплошь и рядом. :69
академка
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1347
Зарегистрирован: Пт мар 01, 2013 19:07
Откуда: Москва
Ваше имя: ТАТЬЯНА
Город: Москва
Дата рождения: 29.08.1950

Re: Правила скрещивания желтой канарейки...

Сообщение lyudmila » Чт мар 15, 2018 13:53

академка писал(а):обычные любители так и делают сплошь и рядом

и иногда получаются красавчики, но беспородные.
lyudmila
Аватара пользователя
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 10622
Зарегистрирован: Вс апр 16, 2006 12:24
Откуда: Питер
Ваш клуб: Московский клуб “Русская канарейка”
Ваше имя: Людмила
Город: СПб
Дата рождения: 04.04.1947

Re: Правила скрещивания желтой канарейки...

Сообщение kay » Чт мар 15, 2018 15:10

Наталка писал(а):
Дария1989 писал(а):Подскажите, пожалуйста, можно ли скрестить красную канарейку с кранодерёвым кенарем?


Нельзя скрещивать липохрома с меланином.

почему же нельзя? можно! а у некоторых пород иногда даже нужно. 2116
kay
Аватара пользователя
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3393
Зарегистрирован: Вт фев 19, 2008 0:33
Откуда: Украина
Ваш клуб: Мои канарейки в Харькове
Ваше имя: Юрий
Город: Харьков
Дата рождения: 18.06.1968

Re: Правила скрещивания желтой канарейки...

Сообщение ЕвгенийХ » Чт мар 15, 2018 15:47

kay писал(а):почему же нельзя? можно! а у некоторых пород иногда даже нужно.

Юрий, не вводите в заблуждение, изначально задан вопрос о цветных канарейках.
PS В некоторых декоративных породах можно скрещивать меланиновых и липохромных птиц для улучшения качества оперения.
ЕвгенийХ
Аватара пользователя
канаровод
канаровод
 
Сообщения: 1812
Зарегистрирован: Пт июн 13, 2008 17:29
Откуда: Новосибирск

Re: Правила скрещивания желтой канарейки...

Сообщение kay » Чт мар 15, 2018 19:02

Женя, мой ответ скорее был для Наталки. Но и к автору вопроса изначально это тоже можно применить. Ведь вопрос был "можно скрестить"? Ответ - можно, почему нельзя? Другой вопрос какого окраса и степени породности будет потомство. . . Но ни здоровье, ни смертность птенцов от такой паровки не ухудшаться. Просто потомство будет арлекинами, о чём и написали уже выше. 2116
kay
Аватара пользователя
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3393
Зарегистрирован: Вт фев 19, 2008 0:33
Откуда: Украина
Ваш клуб: Мои канарейки в Харькове
Ваше имя: Юрий
Город: Харьков
Дата рождения: 18.06.1968

Re: Правила скрещивания желтой канарейки...

Сообщение Наталка » Вс мар 18, 2018 11:19

kay писал(а):Просто потомство будет арлекинами, о чём и написали уже выше.


Юрий, я это и имела ввиду :) Просто об этом уже столько писалось, я думала и так понятно, что получатся "дворняги" :)
Наталка
Аватара пользователя
Любитель
Любитель
 
Сообщения: 207
Зарегистрирован: Сб фев 09, 2013 21:02
Откуда: Барнаул
Ваше имя: Наталия
Город: Барнаул
Дата рождения: 22.12.1971

Re: Правила скрещивания желтой канарейки...

Сообщение академка » Вс мар 18, 2018 13:12

Наталка писал(а):Просто об этом уже столько писалось, я думала и так понятно, что получатся "дворняги

А что, разве дворняги не собаки?.... :) blush .......Дворняги зачастую бывают лучше и крепче здоровьем, чем изнеженные и декоративные породы собак. _______________________________вопрос был задан новичком в этой области и ответы были соответствующие. :69
академка
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1347
Зарегистрирован: Пт мар 01, 2013 19:07
Откуда: Москва
Ваше имя: ТАТЬЯНА
Город: Москва
Дата рождения: 29.08.1950

Re: Правила скрещивания желтой канарейки...

Сообщение Наталка » Пн мар 19, 2018 13:01

академка писал(а):А что, разве дворняги не собаки?....


Татьяна, дворняги - собаки. И очень хорошие. Но вот как раз новичку и надо сказать, как правильно сделать. А скрестить можно кого угодно с кем угодно. Только не получится ни красных, ни чёрно-красных. :ii4
Наталка
Аватара пользователя
Любитель
Любитель
 
Сообщения: 207
Зарегистрирован: Сб фев 09, 2013 21:02
Откуда: Барнаул
Ваше имя: Наталия
Город: Барнаул
Дата рождения: 22.12.1971

Re: Правила скрещивания желтой канарейки...

Сообщение Тамила » Пн мар 19, 2018 14:04

Хочется сказать не подеретесь. :54 . Новечку даже на название темы плевать. Жёлтые, красные, ещё и краснодеревые. Какие там вообще цвета не известно. Мой ответ все можно. Получить птенцов итак не просто, разок попробует и бросит затею.
Тамила
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 392
Зарегистрирован: Вт авг 27, 2013 16:34
Ваше имя: Юля
Город: Россия, Уфа
Дата рождения: 29.11.1979

Re: Правила скрещивания желтой канарейки...

Сообщение Наталка » Пн мар 19, 2018 16:46

Тамила писал(а):Хочется сказать не подеретесь.


Нет конечно banana

Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды:
Тамила писал(а):Получить птенцов итак не просто, разок попробует и бросит затею.


А может понравится. Дело такое, только начни и как затянет :52
Наталка
Аватара пользователя
Любитель
Любитель
 
Сообщения: 207
Зарегистрирован: Сб фев 09, 2013 21:02
Откуда: Барнаул
Ваше имя: Наталия
Город: Барнаул
Дата рождения: 22.12.1971

Re:

Сообщение doctor_max » Вс янв 12, 2020 16:42

morgana писал(а):желтая интенсивная + красная шиммель..
желтая шиммель+красная интенсив
неправильное скрещивание..
хоть птицы и принадлежат к одной цветовой вариации - липохром, что говорит о том, что пятнистости в оперении не будет, но при таком варианте скрещивания цвет потомства разбаляется... окрас птенцов не будет ни красным, ни желтым, а в промежуточном варианте...

но необходимо учитывать при использовании этого метода скрещивания, что на здоровье потомства так же влияет фактор структуры оперения интенсив +шиммель.. исключений тут нет... если вы скрещивание интенсивную желтую, то для получения здорового потомства красный партнер должен быть шиммелем... и соответственно наоборот.. в потомстве будут и шиммели и интенсивы, что соответствует общим правилам скрещивания цветной канарейки..

не можете сохранить породу, сохраните хотябы здоровье..


не понял... изначально пишите, что неправильное скрещивание желтая интенсивная + красная шиммель , а потом что можно "если вы скрещивание интенсивную желтую, то для получения здорового потомства красный партнер должен быть шиммелем."

Добавлено спустя 9 минут 17 секунд:
morgana писал(а):желтый шиммель + белый рецессив..
правильное скрещивание..
бывают всякие нюансы, для которых может поторебоваться так называемый нейтрал..
к примеру выведении отдельной линии белой рецессивной..
чтобы не использовать инбридинг для получения отдельной линии, можно воспользоваться желтой канарейкой в качестве нейтрала, что дасть приток новой крови и предотвратит негативное воздействие на потомства длительного метода инбридинга..
белая рецессивная канарейка имеет только рецессивные белые гены, которые подавляются любым другим цветом.. поэтому при скрещивании с другим цветом потомство будет цвета носителя доминирующего по генам родителя..
при скрещивании белой рецессивной с желтой канарейкой, все птенцы будут желтыми носителями рецессивных генов белого родителя в скытом виде... но рецессивный белый ген никуда не пропадает, он находиться у птенцов в скрытом виде..
как получить белых птиц в будущей теме о белых рецессивных..

так как рецессивные белые как и мозаики являются по структуре своего рода шиммель... то предпочтительней скрещивание с желтыми канарейками шиммель, для сохранения формы и структуры пера этих цветовых вариаций..
в крайнем случае можно использовать для скрещивания и интенсивную желтую птицу..

тут снова не понимаю((( ранее вы говорили, что шиммель с шиммелем- неправильное скрещивание, то тут вдруг это предпочтительное скрещивание... как же так то?
doctor_max
Участник форума
Участник форума
 
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Ср дек 25, 2019 21:40
Ваше имя: Максим
Город: Москва
Дата рождения: 23.02.1976

Re: Правила скрещивания желтой канарейки...

Сообщение morgana » Пн янв 13, 2020 2:32

не понял... изначально пишите, что неправильное скрещивание желтая интенсивная + красная шиммель , а потом что можно "если вы скрещивание интенсивную желтую, то для получения здорового потомства красный партнер должен быть шиммелем."


если вы скрещивание интенсивную желтую, то для получения здорового потомства красный партнер должен быть шиммелем..
не можете сохранить породу, сохраните хотябы здоровье..
ключевое слово если...

так как рецессивные белые как и мозаики являются по структуре своего рода шиммель... то предпочтительней скрещивание с желтыми канарейками шиммель, для сохранения формы и структуры пера этих цветовых вариаций..
в крайнем случае можно использовать для скрещивания и интенсивную желтую птицу..


то тут вдруг это предпочтительное скрещивание... как же так то?


вы фразы не вырывайте из контекста...
так как рецессивные белые как и мозаики являются по структуре своего рода шиммель..
то предпочтительней скрещивание с желтыми канарейками шиммель, для сохранения формы и структуры пера этих цветовых вариаций.
morgana
Аватара пользователя
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 6017
Зарегистрирован: Пт апр 29, 2005 3:54
Откуда: Латвия
Ваш клуб: МКРК - московский клуб любителей канареек
Ваше имя: Лена
Город: Вентспилс
Дата рождения: 24.09.1975

Re: Re:

Сообщение doctor_max » Пн янв 13, 2020 22:59

doctor_max писал(а):
morgana писал(а):желтая интенсивная + красная шиммель..
желтая шиммель+красная интенсив
неправильное скрещивание..
хоть птицы и принадлежат к одной цветовой вариации - липохром, что говорит о том, что пятнистости в оперении не будет, но при таком варианте скрещивания цвет потомства разбаляется... окрас птенцов не будет ни красным, ни желтым, а в промежуточном варианте...

но необходимо учитывать при использовании этого метода скрещивания, что на здоровье потомства так же влияет фактор структуры оперения интенсив +шиммель.. исключений тут нет... если вы скрещивание интенсивную желтую, то для получения здорового потомства красный партнер должен быть шиммелем... и соответственно наоборот.. в потомстве будут и шиммели и интенсивы, что соответствует общим правилам скрещивания цветной канарейки..

не можете сохранить породу, сохраните хотябы здоровье..


не понял... изначально пишите, что неправильное скрещивание желтая интенсивная + красная шиммель , а потом что можно "если вы скрещивание интенсивную желтую, то для получения здорового потомства красный партнер должен быть шиммелем."

Добавлено спустя 9 минут 17 секунд:
morgana писал(а):желтый шиммель + белый рецессив..
правильное скрещивание..
бывают всякие нюансы, для которых может поторебоваться так называемый нейтрал..
к примеру выведении отдельной линии белой рецессивной..
чтобы не использовать инбридинг для получения отдельной линии, можно воспользоваться желтой канарейкой в качестве нейтрала, что дасть приток новой крови и предотвратит негативное воздействие на потомства длительного метода инбридинга..
белая рецессивная канарейка имеет только рецессивные белые гены, которые подавляются любым другим цветом.. поэтому при скрещивании с другим цветом потомство будет цвета носителя доминирующего по генам родителя..
при скрещивании белой рецессивной с желтой канарейкой, все птенцы будут желтыми носителями рецессивных генов белого родителя в скытом виде... но рецессивный белый ген никуда не пропадает, он находиться у птенцов в скрытом виде..
как получить белых птиц в будущей теме о белых рецессивных..

так как рецессивные белые как и мозаики являются по структуре своего рода шиммель... то предпочтительней скрещивание с желтыми канарейками шиммель, для сохранения формы и структуры пера этих цветовых вариаций..
в крайнем случае можно использовать для скрещивания и интенсивную желтую птицу..

тут снова не понимаю((( ранее вы говорили, что шиммель с шиммелем- неправильное скрещивание, то тут вдруг это предпочтительное скрещивание... как же так то?


1)но как же так... на протяжении всех тем в форуме пишите , что правильно скрещивать интесив с шиммелем, это я усвоил... Но вы пишите: желтая интенсивная + красная шиммель...желтая шиммель+красная интенсив-неправильное скрещивание.. Или тут секрет кроется в цвете желтый красный?)
2) шиммель с шиммелем- неправильное скрещивание, тоже усвоил... но ведь по структуре рецессивные белые и мозаики-это шиммель, значит паруем с интенсивом...или это исключение из правил? ... Или шиммель с шиммелем при рецессиве -это верный вариант?
doctor_max
Участник форума
Участник форума
 
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Ср дек 25, 2019 21:40
Ваше имя: Максим
Город: Москва
Дата рождения: 23.02.1976

Пред.След.

Вернуться в Генетика и бридинг

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1