Страница 1 из 5

Схемы скрещивания мозаичных канареек

СообщениеДобавлено: Пт окт 21, 2011 13:49
morgana
для начала я покажу условные обозначения которые используются в дальнейшем..

СообщениеДобавлено: Пт окт 21, 2011 13:51
morgana
вполне естесственно, что все из нас знают что получится при скрещивании двух мозаичных канареек...

СообщениеДобавлено: Пт окт 21, 2011 14:00
morgana
но бывают ситуации когда неоходимого партнера нет и достать его не реально...
возникает вопрос что делать? :idontno:
из данной ситуации есть выход...
можно использовать в скрещивании партнера того же цветового ряда, но нейтрального (с отсутствующим мозаичным геном)..

прошу обратить внимание на фразу того же цветового ряда..
иначе говоря.. данные схемы действуют только при данном условии..

липохром + липохром
черный + черный
агат + агат
брун + брун
изабелла + изабелла
сатинет + сатинет
фео + фео

:ii10 :ii11

если ваш самец мозаик, то при скрещивании с нейтральной самкой вы получаете потомсто из которого проще всего вывести новую линию мозаичных канареек, так как при скрещивании с нейтральной самкой все самки птенцы будут мозаичными, а самцы птенцы носителями мозаичности в скрытом виде (спальты).. но явных самцов мозаиков в потомсте не будет..

СообщениеДобавлено: Пт окт 21, 2011 14:10
morgana
но что у нас получится если у нас мозаичной является самка? :idontno:
и из этой ситуации есть выход, но для получения чистой мозичной линии у нас уйдет около 2 лет..

в случае скрещивания мозичной самки с нейтральным партнером (без мозаичного гена) мы не получим явновыраженных мозаиков совсем...
в потомстве будут самки нейтралы и самцы носители мозаичного гена в скрытом виде(спальты)..

СообщениеДобавлено: Пт окт 21, 2011 14:14
morgana
в дальнейшем при скрещивании таких самцов спальт мозаик ( спальт- носитель гена в скрытом виде) с самкой мозаик мы получаем в потомстве самцов - мозаиков и спальтов, а так же самок - мозаиков и нейтралов...

СообщениеДобавлено: Пт окт 21, 2011 14:19
morgana
при скрещивании же самцов спальтов с нейтральными самками мы получаем в потомстве самцов - нейтралов и спальтов и самок - мозаик и нейтралов..

СообщениеДобавлено: Пт окт 21, 2011 14:22
morgana
напоминаю это правило действует только в кругу скрещивания птиц своих цветовых групп... при присутствии в оперении структур все будет несколько сложнее..

СообщениеДобавлено: Пт окт 21, 2011 14:44
АлексН
Лена спасибо. Очень интересная информация.

СообщениеДобавлено: Пт окт 21, 2011 14:50
Ленок
Лена, спасибо! А то же самое, но со структурами можно.....? :ii

СообщениеДобавлено: Пт окт 21, 2011 16:55
К.Е.Д
Лена! Спасибо,очень познавательно,но хочется весь курс лекции пройти,я так понял это ещё не окончание по липохромам мозаикам.
Интересно было бы найти какую нибудь литературу,именно по липохромам мозаикам,давно ищу,может кто подскажет,ато импортные сайты есть даже с переводом,но иногда там такое переведут,что страшно читать.

СообщениеДобавлено: Сб окт 22, 2011 2:08
E.E.S.
Лена, спасибо большое!
Да, очень интересно и познавательно, а главное, что усвоивается с лёгкостью.

схема скрещивания мозаичных

СообщениеДобавлено: Сб окт 22, 2011 2:40
Шеф
Хотелось бы добавить , что все происходит по закону Менделя.

СообщениеДобавлено: Сб окт 22, 2011 7:30
ЕвгенийХ
Хорошо, доступно! Но... При скрещевании липохромных красных мозаиках, нейтральной птицей должна быть разве белая канарейка(немецкая, английская)? Вроде бы надо использовать красную? botte
Или это условное обозначение(белый цвет) - нейтральной птицы? :00

СообщениеДобавлено: Сб окт 22, 2011 7:42
АлексН
ЕвгенийХ
morgana писал(а):только в кругу скрещивания птиц своих цветовых групп...

Красная это будет или белая, главное из своей цветовой группы. То есть липохром.

СообщениеДобавлено: Сб окт 22, 2011 10:05
morgana
АлексН
да именно так... :ii7

нет нужды разрисовывать каждый цвет - суть остается одна...
да и мозаики не обязательно красные липохромные...
это могут быть агатовые мозаики, черные мозаики.. суть от этого не меняется...
смотрите шире.. я не могу разрисовать весь липохром, потом по новой черных, потом агатов, изабелл и тд..... :crazy:
принцип схем от этого не изменится, а останется тем же.. 2116
липохром + липохром
черный + черный
агат + агат
брун + брун
изабелла + изабелла
сатинет + сатинет
фео + фео

СообщениеДобавлено: Сб окт 22, 2011 10:09
ЕвгенийХ
Понял! Отстал... botte

СообщениеДобавлено: Сб окт 22, 2011 10:13
К.Е.Д
Может и не в тему,извиняюсь сразу перед Леной.
Но есть вопросы,на которые мне никто не может дать ответ,хотябы немного понятно.
Проблема вот в чём,мой товарищ,приобрёл мозаиков у нас тут в Украине местного разлива,но как заводчик говорил что от европейских родителей.
В этом году весной он посадил в паровку,я ему конечно с этого сайта всё распечатал,как что нужно,достал ему красителя,и вот.
Появились птенцы,птенцов конечно он не красил,всё делал как по схеме,но птенцы уже сами по себе были оранжевые,я его успокоил что они почти все такие потом перелиняют будут как нужно(обманул не вольно)
в конечном итоге,после птенцовой линьки,птицы все стали красные,и интенсив и шимель,вот мне не понятно почему,и что интерсно что первый выводок дал всех красных,второй все самки красные самцы мозаичные,и третий опять все красные,вот загадка,у меня конечно есть подозрение что может заводчик не добросовестный,дал не 100% мозаиков а может с скрытыми генами красных.

СообщениеДобавлено: Сб окт 22, 2011 10:31
morgana
К.Е.Д
твой друг получил спальтов... дело в том, что ген мозаичности своего рода несколько рецессивен..
к примеру...
предположим
гены самки мозаичной мо --
ген самца мозаичного мо мо
ген самца нейтрала МО МО
ген самки нейтрала МО --
ген спальта МО мо

при выведении линии мозиков даже не предполагается скрещивание спальта со спальтом... я думаю не спроста.. пусть твой друг применит скрещивание спальтов с нейтралами... красными например..

тут действительно действует закон менделя...
но уважаемые .. вы снова не учитываете алели

женя
а может с скрытыми генами красных.

красный ген не может быть скрытым он нейтрал по отношению с мозаикам, а так же в отношении их является доминантным..
применино к данным схемам красная птица является нейтралом...

вот ссылка на кроссинговер..
http://forum.canaria.msk.ru/viewtopic.php?t=5518

СообщениеДобавлено: Сб окт 22, 2011 10:41
К.Е.Д
А понял,тоисть тот человек который продал этих мозаиков,и сам не знал что они спальты?

СообщениеДобавлено: Сб окт 22, 2011 10:46
morgana
я так понимаю тот человек их красил.... мозаики у него точно стандартные белые с масками, а не розоватые с масками?..
если розоватые, то человек знал... coucou и это соответственно могли быть не только спальты, но и нейтралы.. цвет птиц нейтралов меняется при скрещивании с мозаиками..

СообщениеДобавлено: Сб окт 22, 2011 15:47
К.Е.Д
Мой товарищ купил не крашеных мозаичных,с розовой маской,но цвет выраженный по всем параметрам,маска,на крыльях,надхвостье,и тд,как положено,он что то подумал что может красил но не так как нужно.
Хорошо,а с кем теперь можно паровать этих красных(мозаиков)? чтоб получить мозаиков нормальных.
Лена! Хочу у тебя спросить,а как понять,при покупке птиц какие кто,чтоб не взять спальтов.Как определить.

СообщениеДобавлено: Вс окт 23, 2011 9:22
Ленок
К.Е.Д писал(а):как понять,при покупке птиц какие кто,чтоб не взять спальтов.Как определить.

Наверное, это на совести заводчика, если он знает об этом и умалчивает. Это ведь носительство в скрытом виде, т.е. визуально не проявляется... Я так думаю. blush

СообщениеДобавлено: Вс окт 23, 2011 11:18
lyudmila
Ленок писал(а):Наверное, это на совести заводчика, если он знает об этом

Скорее всего может и не знать.....и не понимать.

СообщениеДобавлено: Пн окт 24, 2011 9:09
К.Е.Д
Вот не даёт мне эта тема покоя.
Всё думаю про этих спальтов,
Лена! ведь если я правильно понял,эти спальты существуют только в мозаиках?
Тогда их можно приравнять по олределению цвета как арлекинов.Арлекины ведь тоже парованые с кем угодно,вот я и приравниваю таких (мозаиков).
Только вот я никак в толк не возьму,а зачем паровать с нейтральной птицей,потом не красиить и продавать как мозаиков.
Ну я в этом году паровал так,мозаичного с красной шимель,(из за того что самка пошла в пару а лишнего самца небыло,и чтоб она не перегорела и не понесла пустышки я ей дал мозаичного)но я их красил и продавал как красных,никого не обманывал что мозаичные.

СообщениеДобавлено: Пн окт 24, 2011 11:09
morgana
женя.. человек мог знать, а мог и не знать.... ситуации бывают разные... может в вольере какой пострел успел, может реально не было пары и пришлось использовать нейтрала... человек мог элементарно не знать, что это спальты.. так как при скрещивании с мозиком нейтрала, спальты и нейтральные птенцы (красные например) начинают приобретать некое подобие масочки...
вот скажи честно... ты вот раньше до этого знал эти схемы и что выходит и что это сцеплено с полом?... нет... вот и он мог просто не знать...
сейчас у тебя перед глазами есть схемы и уже будешь знать что с чем и с чем его едят...