Схемы скрещивания мозаичных канареек



Модераторы: СОА, Модераторы

Схемы скрещивания мозаичных канареек

Сообщение morgana » Пт окт 21, 2011 13:49

для начала я покажу условные обозначения которые используются в дальнейшем..
Вложения
uslovnije.jpg
uslovnije.jpg (14.74 КБ) Просмотров: 6764
morgana
Аватара пользователя
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 5983
Зарегистрирован: Пт апр 29, 2005 3:54
Откуда: Латвия
Ваш клуб: МКРК - московский клуб любителей канареек
Ваше имя: Лена
Город: Вентспилс
Дата рождения: 24.09.1975

Сообщение morgana » Пт окт 21, 2011 13:51

вполне естесственно, что все из нас знают что получится при скрещивании двух мозаичных канареек...
Вложения
 mosaik+mosaik.jpg
mosaik+mosaik.jpg (22.69 КБ) Просмотров: 6763
morgana
Аватара пользователя
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 5983
Зарегистрирован: Пт апр 29, 2005 3:54
Откуда: Латвия
Ваш клуб: МКРК - московский клуб любителей канареек
Ваше имя: Лена
Город: Вентспилс
Дата рождения: 24.09.1975

Сообщение morgana » Пт окт 21, 2011 14:00

но бывают ситуации когда неоходимого партнера нет и достать его не реально...
возникает вопрос что делать? :idontno:
из данной ситуации есть выход...
можно использовать в скрещивании партнера того же цветового ряда, но нейтрального (с отсутствующим мозаичным геном)..

прошу обратить внимание на фразу того же цветового ряда..
иначе говоря.. данные схемы действуют только при данном условии..

липохром + липохром
черный + черный
агат + агат
брун + брун
изабелла + изабелла
сатинет + сатинет
фео + фео

:ii10 :ii11

если ваш самец мозаик, то при скрещивании с нейтральной самкой вы получаете потомсто из которого проще всего вывести новую линию мозаичных канареек, так как при скрещивании с нейтральной самкой все самки птенцы будут мозаичными, а самцы птенцы носителями мозаичности в скрытом виде (спальты).. но явных самцов мозаиков в потомсте не будет..
Вложения
 mosail+nejtral.jpg
mosail+nejtral.jpg (22.1 КБ) Просмотров: 6757
Последний раз редактировалось morgana Пт окт 21, 2011 14:15, всего редактировалось 1 раз.
morgana
Аватара пользователя
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 5983
Зарегистрирован: Пт апр 29, 2005 3:54
Откуда: Латвия
Ваш клуб: МКРК - московский клуб любителей канареек
Ваше имя: Лена
Город: Вентспилс
Дата рождения: 24.09.1975

Сообщение morgana » Пт окт 21, 2011 14:10

но что у нас получится если у нас мозаичной является самка? :idontno:
и из этой ситуации есть выход, но для получения чистой мозичной линии у нас уйдет около 2 лет..

в случае скрещивания мозичной самки с нейтральным партнером (без мозаичного гена) мы не получим явновыраженных мозаиков совсем...
в потомстве будут самки нейтралы и самцы носители мозаичного гена в скрытом виде(спальты)..
Вложения
 nejtral+mosaik.jpg
nejtral+mosaik.jpg (19.9 КБ) Просмотров: 6750
Последний раз редактировалось morgana Пт окт 21, 2011 14:16, всего редактировалось 2 раз(а).
morgana
Аватара пользователя
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 5983
Зарегистрирован: Пт апр 29, 2005 3:54
Откуда: Латвия
Ваш клуб: МКРК - московский клуб любителей канареек
Ваше имя: Лена
Город: Вентспилс
Дата рождения: 24.09.1975

Сообщение morgana » Пт окт 21, 2011 14:14

в дальнейшем при скрещивании таких самцов спальт мозаик ( спальт- носитель гена в скрытом виде) с самкой мозаик мы получаем в потомстве самцов - мозаиков и спальтов, а так же самок - мозаиков и нейтралов...
Вложения
 spalt+mosail.jpg
spalt+mosail.jpg (21.01 КБ) Просмотров: 6747
morgana
Аватара пользователя
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 5983
Зарегистрирован: Пт апр 29, 2005 3:54
Откуда: Латвия
Ваш клуб: МКРК - московский клуб любителей канареек
Ваше имя: Лена
Город: Вентспилс
Дата рождения: 24.09.1975

Сообщение morgana » Пт окт 21, 2011 14:19

при скрещивании же самцов спальтов с нейтральными самками мы получаем в потомстве самцов - нейтралов и спальтов и самок - мозаик и нейтралов..
Вложения
 spalt+nejtral.jpg
spalt+nejtral.jpg (20.87 КБ) Просмотров: 6738
morgana
Аватара пользователя
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 5983
Зарегистрирован: Пт апр 29, 2005 3:54
Откуда: Латвия
Ваш клуб: МКРК - московский клуб любителей канареек
Ваше имя: Лена
Город: Вентспилс
Дата рождения: 24.09.1975

Сообщение morgana » Пт окт 21, 2011 14:22

напоминаю это правило действует только в кругу скрещивания птиц своих цветовых групп... при присутствии в оперении структур все будет несколько сложнее..
morgana
Аватара пользователя
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 5983
Зарегистрирован: Пт апр 29, 2005 3:54
Откуда: Латвия
Ваш клуб: МКРК - московский клуб любителей канареек
Ваше имя: Лена
Город: Вентспилс
Дата рождения: 24.09.1975

Сообщение АлексН » Пт окт 21, 2011 14:44

Лена спасибо. Очень интересная информация.
Последний раз редактировалось АлексН Пт окт 21, 2011 15:10, всего редактировалось 1 раз.
АлексН
Аватара пользователя
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3345
Зарегистрирован: Чт мар 18, 2010 5:32
Откуда: Россия
Ваш клуб: Московский клуб “Русская канарейка”
Ваше имя: Александр
Город: Новосибирск Сибирь Западная
Дата рождения: 01.10.1969

Сообщение Ленок » Пт окт 21, 2011 14:50

Лена, спасибо! А то же самое, но со структурами можно.....? :ii
Ленок
Аватара пользователя
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 2247
Зарегистрирован: Вс сен 27, 2009 14:10
Откуда: Сургут, ХМАО
Ваш клуб: Московский клуб “Русская канарейка”
Ваше имя: Елена

Сообщение К.Е.Д » Пт окт 21, 2011 16:55

Лена! Спасибо,очень познавательно,но хочется весь курс лекции пройти,я так понял это ещё не окончание по липохромам мозаикам.
Интересно было бы найти какую нибудь литературу,именно по липохромам мозаикам,давно ищу,может кто подскажет,ато импортные сайты есть даже с переводом,но иногда там такое переведут,что страшно читать.
К.Е.Д
Аватара пользователя
канаровод
канаровод
 
Сообщения: 1953
Зарегистрирован: Вс ноя 29, 2009 21:33
Откуда: Украина.Николаев
Ваше имя: Евгений
Город: Україна Миколаїв
Дата рождения: 08.08.1966

Сообщение E.E.S. » Сб окт 22, 2011 2:08

Лена, спасибо большое!
Да, очень интересно и познавательно, а главное, что усвоивается с лёгкостью.
E.E.S.
Аватара пользователя
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 62
Зарегистрирован: Ср дек 30, 2009 1:26
Откуда: Armenia

схема скрещивания мозаичных

Сообщение Шеф » Сб окт 22, 2011 2:40

Хотелось бы добавить , что все происходит по закону Менделя.
Шеф
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 717
Зарегистрирован: Вс июн 13, 2010 21:38
Откуда: Харьков

Сообщение ЕвгенийХ » Сб окт 22, 2011 7:30

Хорошо, доступно! Но... При скрещевании липохромных красных мозаиках, нейтральной птицей должна быть разве белая канарейка(немецкая, английская)? Вроде бы надо использовать красную? botte
Или это условное обозначение(белый цвет) - нейтральной птицы? :00
Последний раз редактировалось ЕвгенийХ Сб окт 22, 2011 7:42, всего редактировалось 1 раз.
ЕвгенийХ
Аватара пользователя
канаровод
канаровод
 
Сообщения: 1713
Зарегистрирован: Пт июн 13, 2008 17:29
Откуда: Новосибирск

Сообщение АлексН » Сб окт 22, 2011 7:42

ЕвгенийХ
morgana писал(а):только в кругу скрещивания птиц своих цветовых групп...

Красная это будет или белая, главное из своей цветовой группы. То есть липохром.
АлексН
Аватара пользователя
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3345
Зарегистрирован: Чт мар 18, 2010 5:32
Откуда: Россия
Ваш клуб: Московский клуб “Русская канарейка”
Ваше имя: Александр
Город: Новосибирск Сибирь Западная
Дата рождения: 01.10.1969

Сообщение morgana » Сб окт 22, 2011 10:05

АлексН
да именно так... :ii7

нет нужды разрисовывать каждый цвет - суть остается одна...
да и мозаики не обязательно красные липохромные...
это могут быть агатовые мозаики, черные мозаики.. суть от этого не меняется...
смотрите шире.. я не могу разрисовать весь липохром, потом по новой черных, потом агатов, изабелл и тд..... :crazy:
принцип схем от этого не изменится, а останется тем же.. 2116
липохром + липохром
черный + черный
агат + агат
брун + брун
изабелла + изабелла
сатинет + сатинет
фео + фео
Последний раз редактировалось morgana Сб окт 22, 2011 10:12, всего редактировалось 1 раз.
morgana
Аватара пользователя
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 5983
Зарегистрирован: Пт апр 29, 2005 3:54
Откуда: Латвия
Ваш клуб: МКРК - московский клуб любителей канареек
Ваше имя: Лена
Город: Вентспилс
Дата рождения: 24.09.1975

Сообщение ЕвгенийХ » Сб окт 22, 2011 10:09

Понял! Отстал... botte
ЕвгенийХ
Аватара пользователя
канаровод
канаровод
 
Сообщения: 1713
Зарегистрирован: Пт июн 13, 2008 17:29
Откуда: Новосибирск

Сообщение К.Е.Д » Сб окт 22, 2011 10:13

Может и не в тему,извиняюсь сразу перед Леной.
Но есть вопросы,на которые мне никто не может дать ответ,хотябы немного понятно.
Проблема вот в чём,мой товарищ,приобрёл мозаиков у нас тут в Украине местного разлива,но как заводчик говорил что от европейских родителей.
В этом году весной он посадил в паровку,я ему конечно с этого сайта всё распечатал,как что нужно,достал ему красителя,и вот.
Появились птенцы,птенцов конечно он не красил,всё делал как по схеме,но птенцы уже сами по себе были оранжевые,я его успокоил что они почти все такие потом перелиняют будут как нужно(обманул не вольно)
в конечном итоге,после птенцовой линьки,птицы все стали красные,и интенсив и шимель,вот мне не понятно почему,и что интерсно что первый выводок дал всех красных,второй все самки красные самцы мозаичные,и третий опять все красные,вот загадка,у меня конечно есть подозрение что может заводчик не добросовестный,дал не 100% мозаиков а может с скрытыми генами красных.
К.Е.Д
Аватара пользователя
канаровод
канаровод
 
Сообщения: 1953
Зарегистрирован: Вс ноя 29, 2009 21:33
Откуда: Украина.Николаев
Ваше имя: Евгений
Город: Україна Миколаїв
Дата рождения: 08.08.1966

Сообщение morgana » Сб окт 22, 2011 10:31

К.Е.Д
твой друг получил спальтов... дело в том, что ген мозаичности своего рода несколько рецессивен..
к примеру...
предположим
гены самки мозаичной мо --
ген самца мозаичного мо мо
ген самца нейтрала МО МО
ген самки нейтрала МО --
ген спальта МО мо

при выведении линии мозиков даже не предполагается скрещивание спальта со спальтом... я думаю не спроста.. пусть твой друг применит скрещивание спальтов с нейтралами... красными например..

тут действительно действует закон менделя...
но уважаемые .. вы снова не учитываете алели

женя
а может с скрытыми генами красных.

красный ген не может быть скрытым он нейтрал по отношению с мозаикам, а так же в отношении их является доминантным..
применино к данным схемам красная птица является нейтралом...

вот ссылка на кроссинговер..
http://forum.canaria.msk.ru/viewtopic.php?t=5518
morgana
Аватара пользователя
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 5983
Зарегистрирован: Пт апр 29, 2005 3:54
Откуда: Латвия
Ваш клуб: МКРК - московский клуб любителей канареек
Ваше имя: Лена
Город: Вентспилс
Дата рождения: 24.09.1975

Сообщение К.Е.Д » Сб окт 22, 2011 10:41

А понял,тоисть тот человек который продал этих мозаиков,и сам не знал что они спальты?
К.Е.Д
Аватара пользователя
канаровод
канаровод
 
Сообщения: 1953
Зарегистрирован: Вс ноя 29, 2009 21:33
Откуда: Украина.Николаев
Ваше имя: Евгений
Город: Україна Миколаїв
Дата рождения: 08.08.1966

Сообщение morgana » Сб окт 22, 2011 10:46

я так понимаю тот человек их красил.... мозаики у него точно стандартные белые с масками, а не розоватые с масками?..
если розоватые, то человек знал... coucou и это соответственно могли быть не только спальты, но и нейтралы.. цвет птиц нейтралов меняется при скрещивании с мозаиками..
morgana
Аватара пользователя
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 5983
Зарегистрирован: Пт апр 29, 2005 3:54
Откуда: Латвия
Ваш клуб: МКРК - московский клуб любителей канареек
Ваше имя: Лена
Город: Вентспилс
Дата рождения: 24.09.1975

Сообщение К.Е.Д » Сб окт 22, 2011 15:47

Мой товарищ купил не крашеных мозаичных,с розовой маской,но цвет выраженный по всем параметрам,маска,на крыльях,надхвостье,и тд,как положено,он что то подумал что может красил но не так как нужно.
Хорошо,а с кем теперь можно паровать этих красных(мозаиков)? чтоб получить мозаиков нормальных.
Лена! Хочу у тебя спросить,а как понять,при покупке птиц какие кто,чтоб не взять спальтов.Как определить.
К.Е.Д
Аватара пользователя
канаровод
канаровод
 
Сообщения: 1953
Зарегистрирован: Вс ноя 29, 2009 21:33
Откуда: Украина.Николаев
Ваше имя: Евгений
Город: Україна Миколаїв
Дата рождения: 08.08.1966

Сообщение Ленок » Вс окт 23, 2011 9:22

К.Е.Д писал(а):как понять,при покупке птиц какие кто,чтоб не взять спальтов.Как определить.

Наверное, это на совести заводчика, если он знает об этом и умалчивает. Это ведь носительство в скрытом виде, т.е. визуально не проявляется... Я так думаю. blush
Ленок
Аватара пользователя
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 2247
Зарегистрирован: Вс сен 27, 2009 14:10
Откуда: Сургут, ХМАО
Ваш клуб: Московский клуб “Русская канарейка”
Ваше имя: Елена

Сообщение lyudmila » Вс окт 23, 2011 11:18

Ленок писал(а):Наверное, это на совести заводчика, если он знает об этом

Скорее всего может и не знать.....и не понимать.
lyudmila
Аватара пользователя
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 10524
Зарегистрирован: Вс апр 16, 2006 12:24
Откуда: Питер
Ваш клуб: Московский клуб “Русская канарейка”
Ваше имя: Людмила
Город: СПб
Дата рождения: 04.04.1947

Сообщение К.Е.Д » Пн окт 24, 2011 9:09

Вот не даёт мне эта тема покоя.
Всё думаю про этих спальтов,
Лена! ведь если я правильно понял,эти спальты существуют только в мозаиках?
Тогда их можно приравнять по олределению цвета как арлекинов.Арлекины ведь тоже парованые с кем угодно,вот я и приравниваю таких (мозаиков).
Только вот я никак в толк не возьму,а зачем паровать с нейтральной птицей,потом не красиить и продавать как мозаиков.
Ну я в этом году паровал так,мозаичного с красной шимель,(из за того что самка пошла в пару а лишнего самца небыло,и чтоб она не перегорела и не понесла пустышки я ей дал мозаичного)но я их красил и продавал как красных,никого не обманывал что мозаичные.
К.Е.Д
Аватара пользователя
канаровод
канаровод
 
Сообщения: 1953
Зарегистрирован: Вс ноя 29, 2009 21:33
Откуда: Украина.Николаев
Ваше имя: Евгений
Город: Україна Миколаїв
Дата рождения: 08.08.1966

Сообщение morgana » Пн окт 24, 2011 11:09

женя.. человек мог знать, а мог и не знать.... ситуации бывают разные... может в вольере какой пострел успел, может реально не было пары и пришлось использовать нейтрала... человек мог элементарно не знать, что это спальты.. так как при скрещивании с мозиком нейтрала, спальты и нейтральные птенцы (красные например) начинают приобретать некое подобие масочки...
вот скажи честно... ты вот раньше до этого знал эти схемы и что выходит и что это сцеплено с полом?... нет... вот и он мог просто не знать...
сейчас у тебя перед глазами есть схемы и уже будешь знать что с чем и с чем его едят...
morgana
Аватара пользователя
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 5983
Зарегистрирован: Пт апр 29, 2005 3:54
Откуда: Латвия
Ваш клуб: МКРК - московский клуб любителей канареек
Ваше имя: Лена
Город: Вентспилс
Дата рождения: 24.09.1975

След.

Вернуться в Генетика и бридинг

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

  • Рекламные объявления
Товары для птиц в Новосибирске