• Рекламные объявления

правила скрещивания белых, ласточковых и хохлатых канареек



Модераторы: СОА, Модераторы

правила скрещивания белых, ласточковых и хохлатых канареек

Сообщение morgana » Вс дек 18, 2005 12:03

наиболее часто встречающийся вопрос у владельцев этих птиц *можно ли скрещивать?*... просмотрела форум, отдельной темы по данному вопросу нет...

белые канарейки подразделяются на две разновидности: немецкие белые и английские белые.
немецкие белые встречаются гораздо чаще. определить, что у вас белая немецкая канарейка очень просто... у этих птиц на сгибе крыла и маховых перьях имеется отложение желтого цвета, этот оттенок может варьироваться в зависимости с какими производителями были скрещены предки вашей птицы... если родителями были белая немецкая и оранжевая, то оттенок на крыльях будет иметь оранжеватый тон, если белая и красная, то соответственно на крыле отложится розоватый цвет. немецкие белые канарейки встречаются очень часто, довольно распространенный тип. гетерозиготны - дают при скрещивании с себе подобными немецкими белыми как желтых, так и белых птенцов. доминантный признак.

английские белые канарейки довольно редкая разновидность. отличаются от немецких полной однородностью окраса, кожа у этих птиц в отличие от других имеет лиловатый оттенок а цвет зева пурпурного цвета. эти птицы гораздо сложнее в содержании. организм этих птиц лишен возможности усваивать провитамин А из кормов, поэтому им необходимо обеспечить получение этого витамина в готовом виде, иначе птица долго не проживет. гомозиготны - при скрещивании в себе дают только белых птиц. рецессивный признак.

*ласточковая* канарейка. белый арлекин, результат скрещивания белой с либо рябой, либо с птицей меланинового (темного) ряда. но особенность разведения у них остается такая же как у белых птиц разновидности из которой они были получены. если ласточка получена от немецкой белой (доминантной белой), то обладать будет доминантным признаком, если от английской белой (рецессивной белой), то соответственно нести в себе будет рецессивный признак.

теперь отдельно об признаках. белые немецкие, хохлатые любого окраса и породы и *ласточковые*(от немецких белых) несут в себе ДОМИНАНТНЫЙ признак. о чем это говорит?..
при скрещивании между собой белых немецких канареек. если два гена белой окраски встретятся, то эмбрион погибает - летальный исход.
при скрещивании доминантной ласточки с немецкой белой или такой же доминантной ласточкой мы так же имеем летальный исход.
при скрещивании хохлатых канареек любого окраса между собой - летальный исход, либо в лучшем случае лысую голову.

что делать?
во избежание летального исхода необходима твердо помнить АКСИОМУ.
белой немецкой канарейке, для получения в потомстве белых жизнеспособных птенцов, необходим желтый партнер. можно использовать оранжевых или красных партнеров, от этого измениться только окраска сгиба крыла и канта на маховых перьях.
ласточкам также необходим партнер другого цвета, только не с белым оттенком.
хохлатым особям необходим гладкоголовый партнер.

это не правило, это аксиома. о который всегда стоит помнить при выборе патнеров для ваших питомцев.
:ii10
morgana
Аватара пользователя
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 5998
Зарегистрирован: Пт апр 29, 2005 3:54
Откуда: Латвия
Ваш клуб: МКРК - московский клуб любителей канареек
Ваше имя: Лена
Город: Вентспилс
Дата рождения: 24.09.1975

Сообщение Серафим » Вс дек 18, 2005 13:57

как это объяснить:

самец:нем белый (с жёлт. на крыльях) http://forum.canaria.msk.ru/album/displ ... 200&pos=51
самка:красная

первое потомство:два самца белые, с оранж. на крыльях.
один из них: http://forum.canaria.msk.ru/album/displ ... 200&pos=13

второе: три самки:

1) вся белая с тёмными лапками.
2) http://forum.canaria.msk.ru/album/displ ... 200&pos=26
3)муаровый окрас

вот ,по поводу второго потомства и вопрос: ?????
Серафим
Аватара пользователя
 
Сообщения: 514
Зарегистрирован: Сб июн 11, 2005 13:14
Откуда: Москва

Сообщение morgana » Вс дек 18, 2005 15:22

Серафим, я не обьясняю, это факты установленные биологами..
а обьясняется это очень просто и элементарно.... для получения белого самца http://forum.canaria.msk.ru/album/displ ... 200&pos=51
использовали либо желтого муарового, либо оранжевого муарового производителя.... чаще берут именно желтых муаровых, так положено по стандартам породы... генотип никуда не девается, он остается, зависит только в каких дозах все это смешалось, поэтому если использовали для получения белого самца производителя муарового ряда, то и при скрещивании этого самца с чисто-желтой самкой могут получиться как белые, как чисто-желтые, так и жело-муаровые птенцы...
Серафим писал(а):первое потомство:два самца белые, с оранж. на крыльях.

http://forum.canaria.msk.ru/album/displ ... 200&pos=26

по сути сначала нужно дать определение оранжевому окрасу.... оранжевый окрас - это смесь желтого и красного пигментов в оперении, вот и все.. из смеси красного с желтым образуется оранжевый оттенок... поэтому для сохранения красного окраса нерекомендуют использовать производителей желтых цветов, оперение потомства обесцвечивается...

Серафим, извини, но это знает любой мало-мальски разбирающийся в разведении канаровод... ничего удивительного и неестесственного во втором потомстве нет... всего лишь биология и передача генов...

именно поэтому ведуться родословные, чтобы знать какая птица может получиться от такого-то производителя...
morgana
Аватара пользователя
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 5998
Зарегистрирован: Пт апр 29, 2005 3:54
Откуда: Латвия
Ваш клуб: МКРК - московский клуб любителей канареек
Ваше имя: Лена
Город: Вентспилс
Дата рождения: 24.09.1975

Сообщение Серафим » Вс дек 18, 2005 15:49

Этого самца : http://forum.canaria.msk.ru/album/displ ... 200&pos=51 я взял у отца , а у него уже около 40 лет как белые и жёлтые,причём полледние лет 10 производители у него всегда были белые под жёлтых самок .У него всё записано... :ii3

муаровость передаётся, она либо есть либо нет .

видимо у красной самки она была заложенна.
Красная у меня от моего знакомого из Норильска, у него в семье тоже давно занимаются птицей.Он посмотрел по записям и не нашёл муаровых в её родословной.
Серафим
Аватара пользователя
 
Сообщения: 514
Зарегистрирован: Сб июн 11, 2005 13:14
Откуда: Москва

Сообщение morgana » Вс дек 18, 2005 16:33

Серафим писал(а):всегда были белые под жёлтых самок

желтые интенсив или белесые?

Серафим писал(а):видимо у красной самки она была заложенна

возможно... дело в том, что передаваться это может через много поколений... например, для улучшения качества оперения интенсивноокрашенных птиц используют такой способ... через 6-7 поколений их скрещивают с муаровыми птицами для получения хорошего оперения... поэтому где-то признак муаровости есть.... просто так образоваться из ниоткуда он не мог... :ii4 .... а красный смешавшись с желтым (от белого) дал оранжевый....
morgana
Аватара пользователя
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 5998
Зарегистрирован: Пт апр 29, 2005 3:54
Откуда: Латвия
Ваш клуб: МКРК - московский клуб любителей канареек
Ваше имя: Лена
Город: Вентспилс
Дата рождения: 24.09.1975

Сообщение Серафим » Вс дек 18, 2005 17:59

morgana писал(а): желтые интенсив или белесые?


видимо в этом и дело. и те и другие.
Серафим
Аватара пользователя
 
Сообщения: 514
Зарегистрирован: Сб июн 11, 2005 13:14
Откуда: Москва

Сообщение morgana » Вс дек 18, 2005 23:11

белесые - это и есть желтый муар, возможно где-то примешалась кровь... :ii4
morgana
Аватара пользователя
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 5998
Зарегистрирован: Пт апр 29, 2005 3:54
Откуда: Латвия
Ваш клуб: МКРК - московский клуб любителей канареек
Ваше имя: Лена
Город: Вентспилс
Дата рождения: 24.09.1975

Сообщение morgana » Чт фев 09, 2006 18:45

philliposha, убедитесь сначала какие у вас птицы.. немецкие белые или английские... если немецкие, то можете приобрести к ним желтых или оранжевых партнеров... если английские, то вам прийдется где-то искать белого английского самца и самку...
morgana
Аватара пользователя
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 5998
Зарегистрирован: Пт апр 29, 2005 3:54
Откуда: Латвия
Ваш клуб: МКРК - московский клуб любителей канареек
Ваше имя: Лена
Город: Вентспилс
Дата рождения: 24.09.1975

Сообщение morgana » Пт фев 24, 2006 9:48

Костик писал(а):Судя по Вашей ссылке, у меня получается самка немецкая, т.к. на маховых крыльях и на сгибах крыльев желтовато-красноватые полоски, а самец чисто-чисто белый и кожа у него правда сизоватая, значит английский. Дети получились( 5шт) все персикового цвета, чему я был удивлен, теперь понял с Вашей помощью.

если полоски на крыльях у птицы не положенного по стандарту цвета, значит получена она была от оранжевой и белой канарейки, а не от белой и желтой.. английские белые канарейки - очень редкие птицы.. поэтому рассмотрите внимательно его крылья.. скорее всего едва заметный желтый налет присутствует... цвет оперения английских белых канареек имеет голубоватый оттенок... и определять английскую канарейку нужно по зеву птицы, если он сизоватый, а не нормального мясного цвета, так как синеватость кожи встречается и у простых птиц...
Костик писал(а):Так, что получается птенцы могут погибнуть в дальнейшем? Написано, что можно спаривать только английских, а если немецкую и английскую? И где найти провитамин А в чистом виде?

в дальнейшем птенцы не погибнут.. летальный исход при скрещивании белых немецких возможен либо на стадии эмбрионального развития, либо в раннем птенцовом возрасте... на счет провитамина А... тут дело не в том, чтобы найти его в чистом виде.. просто английские канарейки не могут его усваивать... необходимы витамины содержащие витамин А..
morgana
Аватара пользователя
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 5998
Зарегистрирован: Пт апр 29, 2005 3:54
Откуда: Латвия
Ваш клуб: МКРК - московский клуб любителей канареек
Ваше имя: Лена
Город: Вентспилс
Дата рождения: 24.09.1975

Сообщение morgana » Пт апр 14, 2006 8:28

philliposha
1.
philliposha писал(а):какого пола рождаются птенцы при спаривании белого самца и желтой самки , где то читал ,что самцы будут желтые а все самки белые?


нет, это не правда... могут родиться и белые самки и белые самцы.. от цвета здесь ничего не зависит...

2.
philliposha писал(а):И еще, можно ли спаривать самца во время линьки?


птиц любого цвета и вида нежелательно скрещивать во время линьки, так как в это время организм у птиц ослаблен и они надолго могут войти в состояние перманентной линьки (линять постоянно и по чуть-чуть), устраняется потом это очень трудно..
morgana
Аватара пользователя
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 5998
Зарегистрирован: Пт апр 29, 2005 3:54
Откуда: Латвия
Ваш клуб: МКРК - московский клуб любителей канареек
Ваше имя: Лена
Город: Вентспилс
Дата рождения: 24.09.1975

Сообщение philliposha » Пт апр 14, 2006 15:21

Morgana большое спасибо за ответ.
У меня первые четыре птенца, один желтый и трое белых со слабой желтой полоской на крыле, возраст 29 дней.Самка начала рвать с них перья и я ее отсадил, но она готова к спариванию снова а самец линяет но уже не так интенсивно и поет. Дело в том что самка его не принимает и постоянно бьет, так я сажал его к ней в клетку каждое утро на буквально пять минут и сразу же включал запись песни кенора, она тут же становилась в позу ну а этот ее в это время оплодотворял, по другому ничего не получалось.
Так вот сейчас я делаю тоже самое, единственное переживаю чтобы небыло проблем в дальнейшем у птенцов т.к папашка линял.
А когда сейчас включаю запись на паровку то желтый птенец начинает ворчать и вижу даже по осанке что он самец а эти три белых дурика молчат и никакой реакции, отсюда и был мой вопрос о наследственности цвета матери и отца.
philliposha
Участник форума
Участник форума
 
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Ср янв 12, 2005 4:19
Откуда: USA

Сообщение morgana » Пт апр 14, 2006 18:36

нет, нет philliposha, от цвета не зависит у белых.. и ранова-то еще судить.. некоторые самцы созревают быстрее, другие медленнее... только одна порода канареек обладает половым деморфизмом по цвету - мозаичные канарейки.. :)
morgana
Аватара пользователя
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 5998
Зарегистрирован: Пт апр 29, 2005 3:54
Откуда: Латвия
Ваш клуб: МКРК - московский клуб любителей канареек
Ваше имя: Лена
Город: Вентспилс
Дата рождения: 24.09.1975

Сообщение philliposha » Сб апр 15, 2006 4:23

Спасибо большое!
philliposha
Участник форума
Участник форума
 
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Ср янв 12, 2005 4:19
Откуда: USA

Сообщение Полина_М » Вс май 14, 2006 22:34

помогите пожалуйста!

кенарятам 35 дней. но не в этом дело. дело в том, что от двух практически желтых родителей (только около клювика немного черного) родились такие детки:

http://photofile.ru/users/polina-exprom ... /27242516/

скажите, это нормальный окрас? когда поленяют, ничего не изменится?

это считаются непородистые, дешевые? сколько за них можно взять денег?

спасибо
Полина_М
Аватара пользователя
Участник форума
Участник форума
 
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Ср мар 16, 2005 21:39
Откуда: Московская область

Сообщение Ирина » Вс май 14, 2006 23:21

Полина_М, "ненормальных окрасов" не бывает! :)
У вас пестренькие птенчики... Это говорит о том, что в роду птиц-родителей встречались канарейки меланинового ряда.
А вот по поводу цен на птиц... это некорректный вопрос. Да и не все так просто в ценообразовании. Здесь решайте сами.
Ирина
Аватара пользователя
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 2192
Зарегистрирован: Пн сен 20, 2004 0:42
Откуда: Москва

Сообщение www » Пн май 15, 2006 10:02

Полина_М
Ваши птенчики класические "арлекинчики" :) Это не значит что они не красивые.У каждого свои понятия о красоте.Одним нравятся красные,другим желтые,зеленые.......
Если они относятся к певчей линии то тут важны голосовые данные,ну а если к цветным то
Полина_М писал(а):это считаются непородистые

Думаю о цене в любом случае рановато говорить.Сначала нужно определиться кто из них мальчик,а кто девочка.
Ну и дальше цена зависит от разных факторов.........
Думаю вы этот вопрос сможете решить конкретно с желающим приобрести птицу.Такие уже есть? 2116
www
Аватара пользователя
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 9860
Зарегистрирован: Пт ноя 05, 2004 20:28
Ваше имя: Алекс
Город: Израиль,г.Натания
Дата рождения: 09.04.1957

Сообщение Полина_М » Пн май 15, 2006 22:16

нет, тех, кто хочет преобрести, пока не искала. Но наверняка найдутся!
спасибо за ответы coucou
Полина_М
Аватара пользователя
Участник форума
Участник форума
 
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Ср мар 16, 2005 21:39
Откуда: Московская область

Сообщение Noa-Noa » Сб янв 06, 2007 18:38

Добрый день! Я новичек и мне тут очень сложно было всё прочитать и во всем разобраться. У меня такой вопрос. Есть желтая хохлатая самочка, которая очень жаждет заиметь потомство и я вобщем не против) Посоветуйте пожалуйста, хотелось бы приобрести самца белого или красного окраса, можно ли их спаривать и что из этого получится?
Noa-Noa
Аватара пользователя
Участник форума
Участник форума
 
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Чт ноя 30, 2006 12:24
Откуда: г.Жуковский

Сообщение liza » Сб янв 06, 2007 19:02

Noa-Noa,желтой хохлатой самочке я бы потоветовала приобрести белого или желтого самца но ОБЯЗАТЕЛЬНО ГЛАДКОГОЛОВОГО, без хохолка!
потому что очень высокая смертность птенцов от двух хохлатых птиц. (50%)
Если самец будет белый- то детки будут как желтые так и белые.(хотя это еще очень зависит от того какими были предки обеих птиц, могут появится так же и рыжие птенцы..)
Если желтый, то желтые (опять же зависит от предков, так что возможны рыжие или белые, если такие были в роду).
liza
Аватара пользователя
канаровод
канаровод
 
Сообщения: 441
Зарегистрирован: Вт фев 15, 2005 19:26
Откуда: Питер, Париж, Копенгаген

Сообщение Noa-Noa » Сб янв 06, 2007 19:17

liza, спасибо за совет. А с красненьким самцом не желательно?
Noa-Noa
Аватара пользователя
Участник форума
Участник форума
 
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Чт ноя 30, 2006 12:24
Откуда: г.Жуковский

Сообщение liza » Сб янв 06, 2007 19:25

ну страшного ничего не случится, конечно

morgana писал(а): из смеси красного с желтым образуется оранжевый оттенок... поэтому для сохранения красного окраса нерекомендуют использовать производителей желтых цветов, оперение потомства обесцвечивается...
liza
Аватара пользователя
канаровод
канаровод
 
Сообщения: 441
Зарегистрирован: Вт фев 15, 2005 19:26
Откуда: Питер, Париж, Копенгаген

Сообщение Элла » Сб янв 06, 2007 20:53

У нас очень мало книг по генетике цвета.Слышала ,что двух белых нельзя паровать.А если самец белый с серыми пятнами ,а у самки белый животик,таких тоже нельзя паровать?Не хочу приплодом рисковать,может кто-нибудь знает наверняка?
Элла
Аватара пользователя
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 1043
Зарегистрирован: Ср сен 21, 2005 3:38
Откуда: Израиль,Холон.

Сообщение Юрий Гончар » Вс дек 13, 2009 13:35

Интересно, если скрестить белую английскую и к примеру желтую, птенцы смогут усваивать провитамин А из кормов?
Юрий Гончар
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 710
Зарегистрирован: Чт янв 15, 2009 14:42
Откуда: Москва

Сообщение lyudmila » Вс дек 13, 2009 13:53

Юрий Гончар
А зачем скрещивать птиц разных пород? При любом раскладе приплод потеряет породистость. blush
lyudmila
Аватара пользователя
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 10542
Зарегистрирован: Вс апр 16, 2006 12:24
Откуда: Питер
Ваш клуб: Московский клуб “Русская канарейка”
Ваше имя: Людмила
Город: СПб
Дата рождения: 04.04.1947

Сообщение Наталья » Вс дек 13, 2009 17:29

morgana
Можно еще раз для бестолковых, почему нельзя ласточковых с белыми. Это как раз мой случай. botte
Наталья
Аватара пользователя
Участник форума
Участник форума
 
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Пт апр 10, 2009 17:29
Откуда: Серпухов

След.

Вернуться в Генетика и бридинг

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

  • Рекламные объявления
Товары для птиц в Новосибирске