• Рекламные объявления

Близкородственное скрещивание или инбридинг?



Модераторы: СОА, Модераторы

Сообщение ksyushka » Вс авг 28, 2005 22:14

Эта тема многократно и очень жарко обсуждалась на разных форумах... Я лично не вижу ничего ужасного в близкородственном скрещивании при условии, что человек разбирается в генетике хоть чуть-чуть и знает все сильные и слабые стороны птиц (предпологаемых родителей)...
Ведь именно близкородственному скрещиванию были выведены, к примеру, выставочные волнистые попугаи ;)
ksyushka
Аватара пользователя
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 846
Зарегистрирован: Вт сен 21, 2004 0:22
Откуда: СПб, Петродворец

Сообщение Ягодка » Вс авг 28, 2005 22:17

У меня тоже есть красный кенар, с выкрученными пальчиками одной лапы, мой сын купил его на рынке из жалости к птичке. Потомства от него я не пыталась получить...зачем больные птенцы? Поёт себе в клеточке, правда крикливо... Я согласна с Лизой и Морганой, что такие дефекты врождённые.
Ягодка
Участник форума
Участник форума
 
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Сб июл 23, 2005 23:30
Откуда: Тульская область

Сообщение morgana » Пт окт 21, 2005 21:53

выполняю первое обещание.... вот одна из жертв рискованного удовольствия..
Последний раз редактировалось morgana Вт фев 21, 2006 13:21, всего редактировалось 3 раз(а).
morgana
Аватара пользователя
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 5993
Зарегистрирован: Пт апр 29, 2005 3:54
Откуда: Латвия
Ваш клуб: МКРК - московский клуб любителей канареек
Ваше имя: Лена
Город: Вентспилс
Дата рождения: 24.09.1975

Сообщение Ягодка » Пт окт 21, 2005 23:11

Лиза прикладывала фото кенаря с выкрученными пальчиками, вот у моего кенаря также, :ii3
Ягодка
Участник форума
Участник форума
 
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Сб июл 23, 2005 23:30
Откуда: Тульская область

Сообщение Anjeyy » Пт окт 21, 2005 23:29

ksyushka писал(а): к примеру, выставочные волнистые попугаи ;)


...Ксюш, а это не крупные волнистые ?..........как-то на рынке у нас мужик продавал "выставочных", они раза в 2 крупнее обычных волнистиков...........и дороже.....ессно...:)
Anjeyy
Аватара пользователя
канаровод
канаровод
 
Сообщения: 743
Зарегистрирован: Пн сен 20, 2004 2:02
Откуда: г.Минск

Сообщение Anjeyy » Пт окт 21, 2005 23:33

morgana писал(а):вот одна из жертв рискованного удовольствия...


...Лен, а что, прикольная собачка :).............шутка...

Согласен с тобой....в этом вопросе....в общем..........
Anjeyy
Аватара пользователя
канаровод
канаровод
 
Сообщения: 743
Зарегистрирован: Пн сен 20, 2004 2:02
Откуда: г.Минск

Сообщение morgana » Сб окт 22, 2005 13:37

:ii5 :ii5 :ii5 .... анджей спасибо, что подсказал.... а то я похоже не ту ссылку дала... :ii5 :ii5 ... исправила...
morgana
Аватара пользователя
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 5993
Зарегистрирован: Пт апр 29, 2005 3:54
Откуда: Латвия
Ваш клуб: МКРК - московский клуб любителей канареек
Ваше имя: Лена
Город: Вентспилс
Дата рождения: 24.09.1975

Сообщение Anjeyy » Сб окт 22, 2005 22:49

Лен, ох должна будешь..............:):)

...не расчитаешся..........:)

....завсегда рад.......... dance
Anjeyy
Аватара пользователя
канаровод
канаровод
 
Сообщения: 743
Зарегистрирован: Пн сен 20, 2004 2:02
Откуда: г.Минск

Сообщение Ejik » Сб окт 22, 2005 22:55

Anjeyy писал(а):....завсегда рад..........
_________________


эт точно :ii5 :ii5 :ii5
Ejik
опытный любитель
опытный любитель
 
Сообщения: 2916
Зарегистрирован: Чт ноя 18, 2004 16:25
Откуда: Moscow-city
Ваше имя: Екатерина
Город: Москва
Дата рождения: 16.02.1981

крещивание родственных канареек

Сообщение philliposha » Вт май 23, 2006 15:12

Всем привет! 2116
Думаю что мой вопрос должен быть направлен к Моргане(Лене)
Почему не рекомендуется скрещивать родственных канареек?
Я прочитал что это могут делать только опытные канароводы, хотелось бы приобрести такого опыта. А также Лена Вы были правы у меня в первой кладке вылупились четыре птенца от белого самца и желтой самки(трое белых и один желтый) из них три самца (желтый и два белых) имеется в виду цвет родителей и пол птенцов.
philliposha
Участник форума
Участник форума
 
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Ср янв 12, 2005 4:19
Откуда: USA

Сообщение Ejik » Вт май 23, 2006 15:20

philliposha
я думаю на этот вопрос много кто сможет ответить! Мотому что вопрос "живой"!
Интересный! И мы его помоему где-то даже уже обсуждали...Или что-то похожее было! :ii4 2116
Ejik
опытный любитель
опытный любитель
 
Сообщения: 2916
Зарегистрирован: Чт ноя 18, 2004 16:25
Откуда: Moscow-city
Ваше имя: Екатерина
Город: Москва
Дата рождения: 16.02.1981

Сообщение www » Вт май 23, 2006 22:56

philliposha
Лена последнее время не появляется.Я пока ее нет выскажу свою точку зрения.
При близкородственном скрещивании возможны всякие уродства.
По какой причине это происходит я точно не могу объяснить,что то на генном уровне.Но это так.Именно по этой причине(рождение не здорового потомства)запрещены браки между близкими родственниками.В иудаизме разрешен брак между двоюродными братьями/сестрами и результат этих браков довольно часто печален.Сам видел такие последствия....
Лучше не эксперементировать. 2116
www
Аватара пользователя
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 9853
Зарегистрирован: Пт ноя 05, 2004 20:28
Ваше имя: Алекс
Город: Израиль,г.Натания
Дата рождения: 09.04.1957

Сообщение morgana » Ср май 31, 2006 15:11

www, к сожалению я отсутствовала не по своей вине, а по техническим причинам... :)
philliposha писал(а):Почему не рекомендуется скрещивать родственных канареек?

philliposha не рекомендуется скрещивать не только канареек близких родственников, но и любых других живых существ связанных в родстве... для выведения новых пород используют инцест, но... существует определенная схема по которой скрещивают близкородственных птиц, но в ней не применяется скрещивание между братьями и сестрами, только птенцов с родителями, и то все это очень непросто, применяется только для выведения пород питиц и только при крайней необходимости, нужно стараться не прибегать к инцесту, если есть возможность его избежать...
morgana
Аватара пользователя
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 5993
Зарегистрирован: Пт апр 29, 2005 3:54
Откуда: Латвия
Ваш клуб: МКРК - московский клуб любителей канареек
Ваше имя: Лена
Город: Вентспилс
Дата рождения: 24.09.1975

Сообщение Edik » Пн янв 08, 2007 21:06

2116 А у меня такой вопрос возможно ли скрещивать самку с самцом от одного самца но от разных матерей :ii6
Edik
Аватара пользователя
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 133
Зарегистрирован: Чт окт 12, 2006 21:27
Откуда: Германия Dinkelsbühl

Сообщение Ярослава » Пн янв 08, 2007 21:20

Edik писал(а): А у меня такой вопрос возможно ли скрещивать самку с самцом от одного самца но от разных матерей

Можно.. Но обычно ЭТО применяют для закрепления определённых признаков...
http://canaria.msk.ru/index.php?clausesID=19
В этой теме даны некоторые схемы... Они не обязательно годятся только для певчих..Их можно применять и для других пород..
Но опять же...ДЛЯ ДОСТИЖЕНИЯ определённых целей..

2116
Ярослава
Аватара пользователя
Администрация
Администрация
 
Сообщения: 7366
Зарегистрирован: Сб сен 18, 2004 22:22
Откуда: Москва
Ваше имя: Ярослава
Город: Москва
Дата рождения: 24.02.1968

Сообщение Edik » Пн янв 08, 2007 21:28

2116 Мне как раз нужно для певчих но как насчёт потомства дальше не будет ли дефектов после blush
Edik
Аватара пользователя
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 133
Зарегистрирован: Чт окт 12, 2006 21:27
Откуда: Германия Dinkelsbühl

Сообщение Ярослава » Пн янв 08, 2007 21:33

Edik, это хорошая таблица..проверенная многолетним опытом...
Внимательно ознакомьтесь со статьёй полностью.

Edik писал(а):но как насчёт потомства дальше не будет ли дефектов после


Не должно... Хотя всякое бывает..И не обязательно от имбридинга...

:ii3
Ярослава
Аватара пользователя
Администрация
Администрация
 
Сообщения: 7366
Зарегистрирован: Сб сен 18, 2004 22:22
Откуда: Москва
Ваше имя: Ярослава
Город: Москва
Дата рождения: 24.02.1968

Сообщение Edik » Пн янв 08, 2007 22:02

Ярослава
2116 Таблица немного трудновато предилить где и от какой птенцы :ii
Edik
Аватара пользователя
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 133
Зарегистрирован: Чт окт 12, 2006 21:27
Откуда: Германия Dinkelsbühl

Сообщение Ярослава » Пн янв 08, 2007 22:06

Edik писал(а):аблица немного трудновато предилить где и от какой птенцы

Поэтому я и написала

Ярослава писал(а):Внимательно ознакомьтесь со статьёй полностью.


Да там вроде ВСЕ подписаны..
2116
Ярослава
Аватара пользователя
Администрация
Администрация
 
Сообщения: 7366
Зарегистрирован: Сб сен 18, 2004 22:22
Откуда: Москва
Ваше имя: Ярослава
Город: Москва
Дата рождения: 24.02.1968

Сообщение Alexander » Пн янв 08, 2007 22:11

Ярослава,у Эдика другая ситуация. Попробую объяснить. У него две самки ,от одного самца отца.Матери не родственницы.И есть самец ,по отцу тоже брат ,но по матери нет.Вопрос ,что из этого получится если их между собой скрестить ? coucou
Alexander
Аватара пользователя
канаровод
канаровод
 
Сообщения: 1319
Зарегистрирован: Ср июн 15, 2005 2:19
Откуда: Германия
Ваш клуб: DKB 10 99 19
Ваше имя: Aлександр
Город: Germany ; Stuttgart
Дата рождения: 07.02.1969

Сообщение Edik » Пн янв 08, 2007 22:13

2116 Да вот такя ситуация :) :ii3
Edik
Аватара пользователя
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 133
Зарегистрирован: Чт окт 12, 2006 21:27
Откуда: Германия Dinkelsbühl

Сообщение Ярослава » Пн янв 08, 2007 22:16

Alexander,значит получается,что они полубраться и полусёстры?? И с двух сторон?
:ii3

Alexander писал(а):Вопрос ,что из этого получится если их между собой скрестить ?


Я думаю, страшного ничего не должно быть... Лучше бы схемку нарисовать и посмотреть...
И ПОЧЕМУ оставлены ИМЕННО ЭТИ птицы? Хороший ход? Хорошие самки?
Ярослава
Аватара пользователя
Администрация
Администрация
 
Сообщения: 7366
Зарегистрирован: Сб сен 18, 2004 22:22
Откуда: Москва
Ваше имя: Ярослава
Город: Москва
Дата рождения: 24.02.1968

Сообщение Alexander » Пн янв 08, 2007 22:40

Ярослава
Самки были отобраны одни из лутших,ихние мамаши дали хороших певцов с плановой песней. А самец ,евляется полу братом.Он из моего резерва,тоже имеет полную песню.Просто хочется дать Эдику самое лутшее.Есть возможность взять двух самцов состороны.Но я знаю,что там птица поёт не очень хорошо.Вот мы и ищем совета как нам лутше поступить.
Alexander
Аватара пользователя
канаровод
канаровод
 
Сообщения: 1319
Зарегистрирован: Ср июн 15, 2005 2:19
Откуда: Германия
Ваш клуб: DKB 10 99 19
Ваше имя: Aлександр
Город: Germany ; Stuttgart
Дата рождения: 07.02.1969

Сообщение Ярослава » Пн янв 08, 2007 22:47

Alexander, я бы всё-таки одного самца "разбавила" другим...( из другого хозяйства)
А самок оставила..Ведь в основном -они несут весь" потенциал"..
Но самца взять из другого хозяйства только на "покрыть".... Чтобы и птенцы( и даже -ЯЙЦА) слушали ХОРОШЕГО.достойного кенара..

Возможно, будут и другие советы...Подождём...
Интересно мнение Майка..
2116
Ярослава
Аватара пользователя
Администрация
Администрация
 
Сообщения: 7366
Зарегистрирован: Сб сен 18, 2004 22:22
Откуда: Москва
Ваше имя: Ярослава
Город: Москва
Дата рождения: 24.02.1968

Сообщение Edik » Пн янв 08, 2007 22:56

2116 Ярослава
Спасибо уже вариант banana
Edik
Аватара пользователя
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 133
Зарегистрирован: Чт окт 12, 2006 21:27
Откуда: Германия Dinkelsbühl

Пред.След.

Вернуться в Генетика и бридинг

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

  • Рекламные объявления
Товары для птиц в Новосибирске