Смерть птенцов...



Модераторы: СОА, Модераторы

Смерть птенцов...

Сообщение чифа » Сб апр 04, 2015 11:57

Всем здравствуйте! Подскажите какие причины могут быть?Птенцам сегодня 6 день,вчера 4 нормальных птенчика ,сегодня 4 трупа...
чифа
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 73
Зарегистрирован: Сб окт 12, 2013 17:07
Ваше имя: катя
Город: спб
Дата рождения: 17.06.2013

Re: Смерть птенцов...

Сообщение академка » Сб апр 04, 2015 12:18

чифа писал(а):вчера 4 нормальных птенчика ,сегодня 4 трупа...

Добрый день!...Катя, вы видели что самка кормила птенцов все 6 дней?...Видимых повреждений в районе головы,шеи...нет? Два варианта-- либо полуголодная смерть, если самка только сидела на них и практически не кормила детей, либо какая-то, инфекция.....Подождём других ответов. :ii :ii8 :55

Добавлено спустя 3 минуты 28 секунд:
Сегодня выходной и ответы могут задержаться....а как себя ведут родители?.. Рассадите родителей недели на две...пусть придут в норму. :69

Добавлено спустя 8 минут 12 секунд:
А пока расскажите поподробнее, чтобы было меньше вопросов к вам. Какая по счёту кладка, есть ли ещё птицы или птенцы в других клетках?..Кормление птиц и отсутствие паразитов в клетках...(имею в виду клопиков-вампиров, которые при многочисленности за считанные дни выпьют кровь у малышей, тем самым ослабив им и без того слабый ещё организм).... :ii10 :ii8 :69
академка
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1347
Зарегистрирован: Пт мар 01, 2013 19:07
Откуда: Москва
Ваше имя: ТАТЬЯНА
Город: Москва
Дата рождения: 29.08.1950

Re: Смерть птенцов...

Сообщение morgana » Сб апр 04, 2015 13:25

А пока расскажите поподробнее, чтобы было меньше вопросов к вам

какой именно яичный корм давался? как приготавливался, что давалось помимо яичного корма..
критичными днями являются обычно 7 и 13-14 дни... в этот период происходит перестройка организма птенцов..
до 7 дня чаще всего проблемы в кормлении..
morgana
Аватара пользователя
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 6017
Зарегистрирован: Пт апр 29, 2005 3:54
Откуда: Латвия
Ваш клуб: МКРК - московский клуб любителей канареек
Ваше имя: Лена
Город: Вентспилс
Дата рождения: 24.09.1975

Re: Смерть птенцов...

Сообщение чифа » Сб апр 04, 2015 13:40

Кладка первая.Птицам 1.5 года.Птицы в клетках еще есть .птенцов нет..Самка птенцов вроде бы кормила...по крайней мере в зобиках еда была...сегодня при осмотре трупиков зобы были пустые...Из кормов в клетке было- пророст.основной корм.яичный Клиффи.яичный желток.минералка
чифа
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 73
Зарегистрирован: Сб окт 12, 2013 17:07
Ваше имя: катя
Город: спб
Дата рождения: 17.06.2013

Re: Смерть птенцов...

Сообщение академка » Сб апр 04, 2015 15:30

чифа писал(а):Самка птенцов вроде бы кормила

Значит, извините, но плохо наблюдали...Кормила,значит, плохо. На всякий случай вот что (для исключения!):..снимите гнездо... выньте всё__ и в раковину( если она белая).... переверните вверх дном гнездо и постучите по раковине туда-сюда. Затем выньте всё лишнее и крупное, чтобы не мешало рассмотреть то, что может быть там. Если мелкие и чёрные крошки вдруг начнут шевелиться и двигаться, то это клопики. На белом фоне всё прекрасно видно.. Они любят паразитировать в гнёздах, ведь там тепло и ...еда :00 :\ . Повторяю--не пугайтесь!..Это для того, чтобы исключить этот вариант :ii10 . И ещё---это первый опыт разведения у вас или вы с таким уже сталкивались?...в смысле гибели птенцов :ii8 .
академка
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1347
Зарегистрирован: Пт мар 01, 2013 19:07
Откуда: Москва
Ваше имя: ТАТЬЯНА
Город: Москва
Дата рождения: 29.08.1950

Re: Смерть птенцов...

Сообщение lyudmila » Сб апр 04, 2015 15:41

чифамогу предположить, что виноват пророст....
lyudmila
Аватара пользователя
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 10622
Зарегистрирован: Вс апр 16, 2006 12:24
Откуда: Питер
Ваш клуб: Московский клуб “Русская канарейка”
Ваше имя: Людмила
Город: СПб
Дата рождения: 04.04.1947

Re: Смерть птенцов...

Сообщение чифа » Сб апр 04, 2015 16:19

Тоже склоняемся к проросту...никогда его не давали все было хорошо,а тут посоветовали ..дали на свою голову
чифа
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 73
Зарегистрирован: Сб окт 12, 2013 17:07
Ваше имя: катя
Город: спб
Дата рождения: 17.06.2013

Re: Смерть птенцов...

Сообщение lyudmila » Сб апр 04, 2015 16:28

Катя, до 7-го дня ничего не даю, кроме мин смеси, зернового и крутого яйца.
lyudmila
Аватара пользователя
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 10622
Зарегистрирован: Вс апр 16, 2006 12:24
Откуда: Питер
Ваш клуб: Московский клуб “Русская канарейка”
Ваше имя: Людмила
Город: СПб
Дата рождения: 04.04.1947

Re: Смерть птенцов...

Сообщение morgana » Сб апр 04, 2015 16:45

яичный Клиффи

пророст

никаких искусственных кормов, зелени и пророста в первые 5 дней жизни присутствовать не должно!! только тертое яйцо...
с 7-8 дня жизни дается полноценная самостоятельно приготовленная яичная смесь.. рецептов приготовления смеси на форуме много у каждого заводчика они свои..
morgana
Аватара пользователя
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 6017
Зарегистрирован: Пт апр 29, 2005 3:54
Откуда: Латвия
Ваш клуб: МКРК - московский клуб любителей канареек
Ваше имя: Лена
Город: Вентспилс
Дата рождения: 24.09.1975

Re: Смерть птенцов...

Сообщение чифа » Сб апр 04, 2015 16:49

Всем огромное спасибо!
чифа
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 73
Зарегистрирован: Сб окт 12, 2013 17:07
Ваше имя: катя
Город: спб
Дата рождения: 17.06.2013

Re: Смерть птенцов...

Сообщение академка » Сб апр 04, 2015 21:00

Сообщение Игорь Науменко » Сб ноя 10, 2012 19:16



При выкармливании птенцов зерноядов всегда проращиваю и даю с первых дней подсолнух, пшеницу, коноплю (не бойтесь её проращивать и давать птенцам в неограниченном кол-ве - это уже "хорошая конопля" богатая всем необходимым...случаи перекорма и гибели не известны, а цвет набирают, что мама не горюй) :)) elefant
Это выдержка от другого заводчика. ...................................... Вот и я хотела сказать, что даю проклюнутую пшеницу и подсолнух с первых дней появления птенцов. Ну, и естественно яйцо. Не первый год уже.... :72 . :52 гибели птенцов при этом не наблюдала. Видно, мы все по-разному имеем подход в этот период разведения и кормления. Вот с 5-ого дня жизни птенцов добавляю в рацион родителей морковную смесь с пророщенным рапсом, брокколи, петрушка и крапива. Пока бог миловал, но ...я призадумалась на всякий.... :mda: blush
академка
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1347
Зарегистрирован: Пт мар 01, 2013 19:07
Откуда: Москва
Ваше имя: ТАТЬЯНА
Город: Москва
Дата рождения: 29.08.1950

Re: Смерть птенцов...

Сообщение Filli » Вс апр 05, 2015 1:33

Ну вот не знаю, чего на пророст так часто грешат.....даю всегда с первых дней жизни пшеницу и семку, и все целёхонькие и ещё какие! Другой вопрос качество пророста, киснет если не промывать тчательно много раз и подсушивать.
Filli
Аватара пользователя
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 296
Зарегистрирован: Сб мар 30, 2013 0:40
Откуда: ДНР
Ваше имя: Оксана Филатова
Город: Москва
Дата рождения: 30.10.1984

Re: Смерть птенцов...

Сообщение Игорь Науменко » Вс апр 05, 2015 3:43

Что касается канареек певчих (здоровых, неимбридинговых). Даю на пару с малышами (самец, самка и 6 малышей):
1. Чайная ложка зерносмеси канареечной (30-45%рапса)
2. Желток 7 мин. варим. 2 Чайнаых ложки в течение дня.
3. Проращенное зерно (семечки, конопля, пшеница, овес) без ограничения в кол-ве - 2 ч.ложки. Без плесени, просушенные.
4. Зелень огородная и бурьянная без ограничения с первых дней (зоб малышей будет желто-зеленым от желтка и одуванчика, крапивы + салат Лоло Россо летом и осенью).

Коноплянкам и щеглам даю зелень и проросты только на 5-й день. До этого только желток (не мешанку). Важно чтобы родители к тому времени научились кушать желток. Тут им пример - канарейки.
С цветными канарейками опыта нет. Но не сложнее чем с американскими чижами....как с обычными певчими канарейками.
Игорь Науменко
Аватара пользователя
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 211
Зарегистрирован: Чт мар 18, 2010 21:18
Откуда: г. Киев

Re: Смерть птенцов...

Сообщение morgana » Вс апр 05, 2015 9:10

Другой вопрос качество пророста,

Без плесени, просушенные.

именно.. поэтому лучше не рисковать, если не уверены..
у меня тоже наболюдалась гибель птенцов один год на 9-10 день ...все никак не могла понять почему... причиной оказалась сухарная крошка.. хлебушек нонче модный очень... перешла на матзингер, а за неимением геркулес все как рукой сняло..
morgana
Аватара пользователя
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 6017
Зарегистрирован: Пт апр 29, 2005 3:54
Откуда: Латвия
Ваш клуб: МКРК - московский клуб любителей канареек
Ваше имя: Лена
Город: Вентспилс
Дата рождения: 24.09.1975

Re: Смерть птенцов...

Сообщение LadyEagle » Вс янв 10, 2016 20:04

morgana писал(а): причиной оказалась сухарная крошка.. хлебушек нонче модный


Получается в период выкармливания птенцов нельзя в яичный корм добавлять толченые белые сухари? Про морковку слышала - ее начинают вводить на 6-7 день в рацион. У меня тоже наблюдался в декабре мор - восемь птенцов 8-14 дневного возраста у трех пар погибли. До сих пор все было нормально. И сухари белого хлеба не вредили и зелень в рационе. Склоняюсь к тому что могла принести какую-то инфекцию, потому что взрослые птицы себя нормально чувствуют.
LadyEagle
Аватара пользователя
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 352
Зарегистрирован: Вс авг 26, 2012 13:34
Откуда: г. Коломыя, Ивано-Франковская обл. Украина
Ваше имя: Руслана
Город: г. Коломыя
Дата рождения: 25.06.1969

Re: Смерть птенцов...

Сообщение Тамила » Вс янв 10, 2016 20:57

Зачем рисковать и что-то выдумывать. Сварили яйцо в крутую и меняйте 2 раза в день. Грудных детей ведь тоже красной икрой кормить в первый день не начинает никто. В хлебе есть дрожжи и куча всего еще, сухари делают из черствого хлеба(+ разные плесени и т.д.). Если так лень яйца варить купите готовый яичный корм для выкармливания птенцов. Есть бактерий опасные для грудных детей (до летального исхода) и безопасные для взрослых, у птиц наверняка так же.
Тамила
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 392
Зарегистрирован: Вт авг 27, 2013 16:34
Ваше имя: Юля
Город: Россия, Уфа
Дата рождения: 29.11.1979

Re: Смерть птенцов...

Сообщение kay » Вс янв 10, 2016 21:46

Тамила писал(а):Грудных детей ведь тоже красной икрой кормить в первый день не начинает никто.

если птица здорова, то птенцы отлично растут на полноценной мешанке которую дают взрослой птице в обычной жизни! рецепты у всех разные, но ни сухари ни другие ингредиенты не приводят к массовой гибели птенцов!!! естественно все продукты должны быть свежие и особое внимание нужно уделять проросту. но при соблюдении нескольких нехитрых правил проблем со здоровьем птенцов не должно возникать. 2116

LadyEagle писал(а):наблюдался в декабре мор - восемь птенцов 8-14 дневного возраста у трех пар погибли.

или некачественные составляющие в мешанке (но тогда бы и взрослая птица пострадала), или кишечная инфекция.
kay
Аватара пользователя
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3393
Зарегистрирован: Вт фев 19, 2008 0:33
Откуда: Украина
Ваш клуб: Мои канарейки в Харькове
Ваше имя: Юрий
Город: Харьков
Дата рождения: 18.06.1968

Re: Смерть птенцов...

Сообщение LadyEagle » Пн янв 11, 2016 3:30

kay писал(а): Если так лень яйца варить купите готовый яичный корм для выкармливания птенцов.


Если уж о лени, то сварить яйцо вкрутую и дать куда проще чем приготовить мешанку из того же яйца и нескольких ингредиентов, так что камень в огород не в тему. тем более с такой мешанкой проколов у меня доселе не было.
kay писал(а):(но тогда бы и взрослая птица пострадала), или кишечная инфекция.


Вот именно, взрослая птица чувствует себя отлично,да и четверо оставшихся в живых уже самостоятельно питаются, а мамаши потерявшие детей готовятся к новой кладке 2116
LadyEagle
Аватара пользователя
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 352
Зарегистрирован: Вс авг 26, 2012 13:34
Откуда: г. Коломыя, Ивано-Франковская обл. Украина
Ваше имя: Руслана
Город: г. Коломыя
Дата рождения: 25.06.1969

Re: Смерть птенцов...

Сообщение Тамила » Пн янв 11, 2016 16:10

Повторюсь, что у только что вылупившихся птенцов шансов погибнуть от простых бактерий больше, чем у взрослой птицы.
Если сравнивать с людьми, то например бутулизм. Он различается взрослый и детский.Тщательно мойте фрукты и овощи. Бактерия ботулизма (clostridium botulinum) обитает в почве, и многие продукты, содержащие грязь и частицы почвы являются потенциально опасными.(Зеленые корма с грядки например)Симптомы у детей. Ботулизм чаще всего поражает младенцев, поэтому важно знать его симптомы.[3] При появлении у ребенка любого из нижеописанных симптомов паралича, немедленно обратитесь за неотложной помощью: Апатия, Отказ от еды, Длительный плач, Мышечная слабость.Ботулизм не заразен, однако, если компания людей употребляла зараженные продукты, то симптомы у всех будут одинаковы - это может заставить людей думать о заразности заболевания.Не давайте детям до года мед. Иммунная система детей развита недостаточно, чтобы быть в состоянии бороться с бактериями ботулизма, которые иногда присутствуют в меде. Иммунная система взрослых людей достаточно сильна, чтобы побороть ее. Про птиц я не знаю таких данных нет, но все же раз на раз не приходится видимо. Еще про пророщенные семена: ".... В США, Канаде, Японии и Германии были зарегистрированы тяжелые (включая смертельные) случаи заражения сальмонеллой и кишечной палочкой коли (Escherichia coli) через проростки люцерны, фасоли и редиса. Предполагается, что заражение семян и ростков произошло от материнских растений, которые соприкасались с зараженным коровьим навозом. Комнатная температура и влага, которые требуются для появления проростков из семян, являются также благоприятной средой для скоростного размножения злостных бактерий. Высокая концентрация бактерий делает проростки зараженных семян особенно опасными для здоровья. В группе особого риска - дети, пожилые и люди с ослабленной иммунной системой"
Тамила
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 392
Зарегистрирован: Вт авг 27, 2013 16:34
Ваше имя: Юля
Город: Россия, Уфа
Дата рождения: 29.11.1979

Re: Смерть птенцов...

Сообщение LadyEagle » Вт янв 12, 2016 1:23

Тамила писал(а):Повторюсь, что у только что вылупившихся птенцов шансов погибнуть от простых бактерий больше, чем у взрослой птицы.


Тамила,в том то и беда у меня птенцы начали погибать начиная с восьми-десятидневного возраста., уже открыли глазки.Это еще хуже. Подозреваю, принесла инфекцию с выставки, которая поразила именно птенцов, а не взрослых птиц. Может быть еще глюкоза повлияла, хотя 2 капли на стандартную поилку - не доза.Кстати у двоих моих знакомых - та же картина - декабрьский птенцовый мор.
LadyEagle
Аватара пользователя
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 352
Зарегистрирован: Вс авг 26, 2012 13:34
Откуда: г. Коломыя, Ивано-Франковская обл. Украина
Ваше имя: Руслана
Город: г. Коломыя
Дата рождения: 25.06.1969

Re: Смерть птенцов...

Сообщение kay » Вт янв 12, 2016 1:53

зачастую массовую смерть птенцов в раннем возрасте связывают с этим недугом viewtopic.php?f=8&t=1499&hilit=%D0%B1%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%8F
диагностировать легко - есть внешние признаки у погибших птенцов.
kay
Аватара пользователя
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3393
Зарегистрирован: Вт фев 19, 2008 0:33
Откуда: Украина
Ваш клуб: Мои канарейки в Харькове
Ваше имя: Юрий
Город: Харьков
Дата рождения: 18.06.1968

Re: Смерть птенцов...

Сообщение An » Вт янв 12, 2016 2:35

Декабрррр.птенцы ,ну невтерпёш, а в марте что будете делать? Мичуринцы .
An
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 82
Зарегистрирован: Ср ноя 24, 2010 23:21
Откуда: Germania

Re: Смерть птенцов...

Сообщение Тамила » Вт янв 12, 2016 16:20

Не важно 1 день или 10 дней птенцам, они ведь еще сами не питаются и кто знает насколько у них развит иммунитет, тем более, что 5 дней кормят только яйцом, а потом все подряд. Кроме того, у всяких бацил есть инкубационный период, а затем симптомы и исход. Моя мысль была в том, что итак много всяких опасностей (одни бактерии погибают у взрослых птиц , другие от термической обработки, третьи от закисления, а еще есть вирусы и переизбыток витаминов), зачем неокрепшему организму такое разнообразие в питании. Я все гнезда промываю с марганцовкой, пропариваю утюгом и посыпаю ромашкой, клетки тоже мою горячей водой. Кормлю сваренным в крутою яйцом, после 15 дней добавляю промышленный корм для выращивания птенцов. Вот подрастут, сойдут с гнезда и мешай что угодно, но узнать к чему приводит то или иное кормление можно только, если держать потом эту птицу до её смерти и желательно весь выводок. А все как правило продают. По поводу декабря, нужен полный световой день, чтобы птенцы не голодали в темноте . В этом году в январе начинаю разводной сезон, весной сложно таскать на дачу кучу клеток с птенцами.
Тамила
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 392
Зарегистрирован: Вт авг 27, 2013 16:34
Ваше имя: Юля
Город: Россия, Уфа
Дата рождения: 29.11.1979

Re: Смерть птенцов...

Сообщение АлексН » Вт янв 12, 2016 17:44

Тамила писал(а):5 дней кормят только яйцом

Тамила писал(а):после 15 дней добавляю промышленный корм для выращивания птенцов.

Вы не правы.
Яичные кормы, выпускаются не только для кормления взрослой птицы, но так же и для выкармливания птенцов. Это хорошо сбалансированные, витаминизированные корма и т.д.
Эти корма можно и нужно давать с первого для жизни птенцов. :ii10 Птицы от этого только будут крепче здоровьем, да и рост у таких птенцов заметно лучше чем у тех, которых пичкают одним яйцом.
Если вы внимательно посмотрите на зоб птенца, то увидите в нем зерно, которое мамаша кормит своих деток. :ii11
АлексН
Аватара пользователя
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3378
Зарегистрирован: Чт мар 18, 2010 5:32
Откуда: Россия
Ваш клуб: Московский клуб “Русская канарейка”
Ваше имя: Александр
Город: Новосибирск Сибирь Западная
Дата рождения: 01.10.1969

Re: Смерть птенцов...

Сообщение www » Вт янв 12, 2016 22:29

Тамила писал(а):тем более, что 5 дней кормят только яйцом, а потом все подряд.

Тот кто так поступает-делает не правильно!(ИМХО)
Есть некоторые "рубежи"в которые вводится тот или иной продукт.У каждого эти"рубежи" свои да и перечень продуктов тоже свой
-Например я первые 5-ть дней даю из прикорма только яйцо(белок+желток) и готовый,магазинный яичный корм.Но в обязательном порядке и ЗЕРНОСМЕСЬ!
С 5-го дня добавляю морковь и проростки зерен(естественно яичный корм и ЗЕРНОСМЕСЬ дается)
С 7-8-го дня добавляю в корм птицам броколли(свежую)+ все остальное меню.
С 10 дня добавляю яблоко и творог с медом,в яичный корм добавляю сухую молочную кашу для груднячков
С 15 дня начинаю добавлять в яичный корм гречку,толченую дафнию,пивные дрожжи,толченные семена чертополоха.
С 15 по 25 день постепенно уменьшаю долю яйца в мешанке,заменяя ее полностью гречкой.Именно чистое яйцо даю как прикорм каждый день,но небольшое количество.
И только посл20-25 дня птицы получают полный набор продуктов-к вышеперечисленному + тыква,хурма(если есть),груша,сладкий перец.......
Это не значит что ВСЕ должны ТАК ЖЕ поступать и придерживаться такого же графика,но сразу давать птицам ВЕСЬ перечень допустимого меню-не правильно.Конечно молодые птенцы должны постепенно привыкать к "взрослой пище",даже если они и получают переработаную родителями кашицу.
Кроме того есть особенности в кормлении разных пород канареек.Например мне один разводчик североголандских канареек говорил,что в период разведения вообще не дает птицам яблоко,т.к. молодеж от него сильно поносит и часто погибает из-за этого. 2116
www
Аватара пользователя
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 9985
Зарегистрирован: Пт ноя 05, 2004 20:28
Ваше имя: Алекс
Город: Израиль,г.Натания
Дата рождения: 09.04.1957

След.

Вернуться в Общие вопросы разведения

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5