ФОРУМЫ для любителей канареек.

Вот такая ситуация: желтая самка дралась и спаривалась с красным самцом, снесла первое яйцо, пришлось рассадить, т.к. загоняла его совсем... Ей подсадили желтого самца, с которым у нее были птенцы в прошлом году. Приняла, растят птенчиков, все в порядке.
Птенцов 5 штук: 2 желтых и 3 красных..Чьи это дети? Все красного?
И может ли быть в одной кладке у канарейки птенцы от разных папашек?
(вот у собак так бывает)....

Весь форум перерыла...нашла только, что при отсадке после второго яйца все будут с птенцами...а если спаривание продолжалось с другим кенаром? тут то как?
Заранее всем спасибо за ответы!!!

для того чтобы выяснить данный вопрос следует знать как происходит процесс оплодотворения у птиц, а так же как происходит развите яйца вообще...

овуляция приводит к освобождению яйца из зрелого фолликула на поверхности яичника. яйцо, с большим количеством запасных питательных веществ в форме концентрических слоев желтка, захватывается воронкой и потоком ресничек направляется в белковый отдел яйцевода. Более трех часов яйцо окружается белком.
яйцо затем поступает в перешеек, где формируются подскорлупные мембраны. на это уходит около одного часа. яйцо затем движется в матку, или скорлуповую железу, где добавляется известковая скорлупа и добавляется пигмент. яйцо проходит во влагалище и клоаку для откладки.
в период нахождения яйца в матке, длительностью около 20 ч, благодаря сокращениям мускулатуры, яйцо вращается вокруг своей оси со скоростью 10–15 оборотов/мин.
таким образом можно гарантировать что, в момент снесения первого яйца у птицы уже начало формироваться второе яйцо. с учетом скорости движения спермотозоидов по яйцеводу к точке слияния . а так же того, что возле соединения вагины и скорлуповой железы у самок находятся глубокие железы - канальцы для хранения спермы, в них может храниться сперма продолжительное время (10 дней до 2 недель). сперматозоиды из двух различных осеменений обычно изолируются в различные канальцы для хранения. причем механизм преимущества последнего самца у птиц не срабатывает.

теперь считаем... первый самец оплодотворил самку, и в момент снесения первого яйца уже было оплодотворено второе, а сперматозоиды уже были отложены на хранение для оплодотворения последующих...
теперь... если самец был подсажен к самке в первый день, его сперматозоиды мгновенно добратся к месту слияния никак не могли...соответственно можно с уверенностью гарантировать, что первые 4 птенца от первого самца...
с последним птенцом вопрос.. было ли последнее яйцо оплодотворено вторым самцом, или для оплодотворения была использована сперма из канальцев хранения.... на это уже не сможет ответить никто ..

Да! Как много мы не знаем,Спасибо Лена,теперь задумаешся как тяжело птахе перенести такой стресовый процес.
А по нашему по Украински это объясняется проще.
«Чий би бичок не скакав, а телятко наше»

morgana, спасибо за развернутый и обстоятельный ответ!
Все сразу стало понято и ясно! Вот как оказывается все сложно-то!

morgana писал(а):это уже не сможет ответить никто

Ну от чего же. Ответить могут генетики. Надо просто сдать анализы птиц на ДНК.

Самка красный мазаик настолько сильно просила самца что в кормушку для минеральной смеси таскала бумагу строила гнездо и сидела там.Я уже не стал ждать весны и пустил самца вечером в часов 9 примерно.А на утро уже было яйцо.
У меня такой вопрос яйцо это может быть оплодотворенное или нет, может его стоит забрать с гнезда.вчера появилось второе яйцо, сегодня еще не видел самка сидит не встает по идее сегодня должно быть третье

яйца не убирайте. прочитайте тему"разведение" внимательно,там есть ответы на все ваши вопросы. даже если яйца не оплодные пусть отсидит 10 дней.... а дальше читайте что делать....

яйца не убирайте. прочитайте тему"разведение" внимательно,там есть ответы на все ваши вопросы. даже если яйца не оплодные пусть отсидит 10 дней.... а дальше читайте что делать....
С этим все понятно спасибо. Мне только больше всего интересно насчет первого яйца оплодотворенное оно или нет?.......

Вряд-ли...Если самец хорошиий -то 3-4и т.д. может

ALEX. писал(а): Мне только больше всего интересно насчет первого яйца оплодотворенное оно или нет?.......

алекс. скорее всего нет....и 1 и 2....

Спасибо за ответы,буду наблюдать и ждать дальнейших развития событий

ALEX.
Самка сидит в кормушке или на гнезде?
Если в кормушке,то я бы убрал яйца и кормушку и поставил нормальное гнездо и дал стройматериал.

www писал(а):Самка сидит в кормушке или на гнезде?
Если в кормушке,то я бы убрал яйца и кормушку и поставил нормальное гнездо и дал стройматериал.

самка сидела в кормушке я ее и самца посадил в отдельную клетку поставил гнездо а на утро уже в поддоне было первое яйцо я его положил в гнездо вчера было второе а сегодня еще не видел она сидит на них. вот хочется верить что он оплодотворил ее хотя есть сомнения
А вы как думаете?

ALEX.
первые два, снесенные в первые дни совместного проживания могут быть не оплодотворенные

Но так или иначе я яйца с гнезда не убирал ,,пометил их,, посмотрим что будет

Очень много зависит и от активности самца.Если он уже опытный то я думаю что он самую строптивую девочку покроет.И есть надежда на последие яйца что они не будут пустые.А если самке не понравился самец да еще не опытный и не настойчивый,то может быть пролет.

Я уже в какой-то темке писала,что были случаи оплодотворенных яиц в первый день подсаживания самца...

Был даже вариант такой...вечером пустила самца... который тут же самочку покрыл... на утро яйцо... в посл.дни ещё 4 яйца... итого -5 нормальных полных яйца... вылупились тогда ВСЕ птенцы в течении 2 дней... причем кто-то на 14... а кто-то даже на 13 и 12 день ...

Птенчики все выжили и выросли

А у меня был случай обратный - самец сидел с самкой давно, но после снесения 3-го яйца я самца убрала из клетки (вычитала тут на форуме в советах), а самка решила снести аж 6 яиц! ну и, конечно, последнее осталось неоплодотворенным (шестое яйцо было самое светлое и оно и осталось пустым).

Так как я ярый противник открытия новых тем, то приляпаюсь сюда. Мне тоже актуально...А сама что-то не разберусь.
Может, кто выскажет своё мнение, буду очень признательна (виртуально, конечно ). Так как я то так думаю, то сяк.( весы же... )
Ситуация такая:
До 9.03 некая самка , в последствии получившая имя "Любимая" была ТРЕТЬЕЙ женой у некоего самца, ("Падишаха"). Две другие его жены уже были расселившись в гнёздах. А это всё скромно порхала. Не было у неё гнезда......
9.03. я её подсадила к другому ВНЕЗАПНО освободившемуся самцу,
который в то время один докармливал 21-дневного птенчика.
10.03 за полчаса самка построила гнездо и уселась там, как будто
так было всегда.
12.03 снесено первое яйцо
13.03 снесено второе яйцо
14.03 снесено третье яйцо
15.03 снесено четвёртое яйцо
16.03 снесено пятое яйцо.
В срок вылупилось 5 птенцов. Выросли.
У меня вопрос - а кто отец ??????????????????
Я как-то сомневаюсь на счёт первых двух птенчиков - не Падишах ли?
Ох, как бы они мне всю генетику не напутали в хозяйстве.....Волнуюсь....

Юлия Павловна
Нужно брать анализ на отцовство!!!

Что то мне подсказывает интуиция,что отец детей Вашей Любимой не Падишах,Хотя может быть все.До этого у самки были поползновения на таскание стройматериала по клетке или нет?Надо смотреть по ситуации.И не видели ли Вы ,была паровка у птиц или нет.Я имею ввиду с новым самцом.Зачастую,если самка готова, когда впускаеш ее к самцу в клетку ,самец ярый может моментально покрыть самку.Та даже не успевает и разглядется в новой клетке как дело зделано.А там глядиш все пошло по плану.Да забыл спросить.С Падишахом она сидела в одной клетке?.А то я не понял из Вашего рассказа.А этот момент самый главный.

P.S.Часто бывает одной паровки достаточно,что бы все яйца были оплодотворены.В моей практике такое бывало не один раз.Но это совсем другая история и другая тема.

Юлия Павловна писал(а):У меня вопрос - а кто отец ??????????????????

к сожалению вам только

lyudmila писал(а):анализ на отцовство!!!

поможет

на самом деле... у меня было и так... что в одной кладке были яйца ,которые были оплодотворены 2-мя самцами.... ( там по цвету можно было определить)...

так что если самка активно не "женилась" с первым "мужем"... а только начала активничать со вторым,то и птенцы были вероятнее всего от 2-ого самца...

vitok писал(а):Да забыл спросить.С Падишахом она сидела в одной клетке?.

Если бы не сидела, то и вопрос бы не возник.

Ну если самцы разного окраса и разной родительской лини то будет проще.А если одного цвета мужики то тогда придется попыхтеть.Даже не знаю что и сказать.Ситуация интересная.