Посадил самца к самке на следующий день уже было яйцо

[Хомочка]

Вот такая ситуация: желтая самка дралась и спаривалась с красным самцом, снесла первое яйцо, пришлось рассадить, т.к. загоняла его совсем... Ей подсадили желтого самца, с которым у нее были птенцы в прошлом году. Приняла, растят птенчиков, все в порядке.
Птенцов 5 штук: 2 желтых и 3 красных..Чьи это дети? Все красного?
И может ли быть в одной кладке у канарейки птенцы от разных папашек?
(вот у собак так бывает)....

Весь форум перерыла...нашла только, что при отсадке после второго яйца все будут с птенцами...а если спаривание продолжалось с другим кенаром? тут то как?
Заранее всем спасибо за ответы!!!

[morgana]

для того чтобы выяснить данный вопрос следует знать как происходит процесс оплодотворения у птиц, а так же как происходит развите яйца вообще...

овуляция приводит к освобождению яйца из зрелого фолликула на поверхности яичника. яйцо, с большим количеством запасных питательных веществ в форме концентрических слоев желтка, захватывается воронкой и потоком ресничек направляется в белковый отдел яйцевода. Более трех часов яйцо окружается белком.
яйцо затем поступает в перешеек, где формируются подскорлупные мембраны. на это уходит около одного часа. яйцо затем движется в матку, или скорлуповую железу, где добавляется известковая скорлупа и добавляется пигмент. яйцо проходит во влагалище и клоаку для откладки.
в период нахождения яйца в матке, длительностью около 20 ч, благодаря сокращениям мускулатуры, яйцо вращается вокруг своей оси со скоростью 10–15 оборотов/мин.
таким образом можно гарантировать что, в момент снесения первого яйца у птицы уже начало формироваться второе яйцо. с учетом скорости движения спермотозоидов по яйцеводу к точке слияния . а так же того, что возле соединения вагины и скорлуповой железы у самок находятся глубокие железы - канальцы для хранения спермы, в них может храниться сперма продолжительное время (10 дней до 2 недель). сперматозоиды из двух различных осеменений обычно изолируются в различные канальцы для хранения. причем механизм преимущества последнего самца у птиц не срабатывает.

теперь считаем... первый самец оплодотворил самку, и в момент снесения первого яйца уже было оплодотворено второе, а сперматозоиды уже были отложены на хранение для оплодотворения последующих...
теперь... если самец был подсажен к самке в первый день, его сперматозоиды мгновенно добратся к месту слияния никак не могли...соответственно можно с уверенностью гарантировать, что первые 4 птенца от первого самца...
с последним птенцом вопрос.. было ли последнее яйцо оплодотворено вторым самцом, или для оплодотворения была использована сперма из канальцев хранения.... на это уже не сможет ответить никто ..

[К.Е.Д]

Да! Как много мы не знаем,Спасибо Лена,теперь задумаешся как тяжело птахе перенести такой стресовый процес.
А по нашему по Украински это объясняется проще.
«Чий би бичок не скакав, а телятко наше»

[Хомочка]

morgana, спасибо за развернутый и обстоятельный ответ!
Все сразу стало понято и ясно! Вот как оказывается все сложно-то!

[АлексН]

это уже не сможет ответить никто

Ну от чего же. Ответить могут генетики. Надо просто сдать анализы птиц на ДНК.

[ALEX.]

Самка красный мазаик настолько сильно просила самца что в кормушку для минеральной смеси таскала бумагу строила гнездо и сидела там.Я уже не стал ждать весны и пустил самца вечером в часов 9 примерно.А на утро уже было яйцо.
У меня такой вопрос яйцо это может быть оплодотворенное или нет, может его стоит забрать с гнезда.вчера появилось второе яйцо, сегодня еще не видел самка сидит не встает по идее сегодня должно быть третье

[olga.larin]

яйца не убирайте. прочитайте тему"разведение" внимательно,там есть ответы на все ваши вопросы. даже если яйца не оплодные пусть отсидит 10 дней.... а дальше читайте что делать....

[ALEX.]

яйца не убирайте. прочитайте тему"разведение" внимательно,там есть ответы на все ваши вопросы. даже если яйца не оплодные пусть отсидит 10 дней.... а дальше читайте что делать....
С этим все понятно спасибо. Мне только больше всего интересно насчет первого яйца оплодотворенное оно или нет?.......

[vovus]

Вряд-ли...Если самец хорошиий -то 3-4и т.д. может

Мне только больше всего интересно насчет первого яйца оплодотворенное оно или нет?.......

[olga.larin]

алекс. скорее всего нет....и 1 и 2....

[ALEX.]

Спасибо за ответы,буду наблюдать и ждать дальнейших развития событий

[www]

ALEX.
Самка сидит в кормушке или на гнезде?
Если в кормушке,то я бы убрал яйца и кормушку и поставил нормальное гнездо и дал стройматериал.

[ALEX.]

Самка сидит в кормушке или на гнезде?
Если в кормушке,то я бы убрал яйца и кормушку и поставил нормальное гнездо и дал стройматериал.

самка сидела в кормушке я ее и самца посадил в отдельную клетку поставил гнездо а на утро уже в поддоне было первое яйцо я его положил в гнездо вчера было второе а сегодня еще не видел она сидит на них. вот хочется верить что он оплодотворил ее хотя есть сомнения
А вы как думаете?

[lyudmila]

ALEX.
первые два, снесенные в первые дни совместного проживания могут быть не оплодотворенные

[ALEX.]

Но так или иначе я яйца с гнезда не убирал ,,пометил их,, посмотрим что будет

[vitok]

Очень много зависит и от активности самца.Если он уже опытный то я думаю что он самую строптивую девочку покроет.И есть надежда на последие яйца что они не будут пустые.А если самке не понравился самец да еще не опытный и не настойчивый,то может быть пролет.

[Ярослава]

Я уже в какой-то темке писала,что были случаи оплодотворенных яиц в первый день подсаживания самца...

Был даже вариант такой...вечером пустила самца... который тут же самочку покрыл... на утро яйцо... в посл.дни ещё 4 яйца... итого -5 нормальных полных яйца... вылупились тогда ВСЕ птенцы в течении 2 дней... причем кто-то на 14... а кто-то даже на 13 и 12 день ...

Птенчики все выжили и выросли

[Шуми]

А у меня был случай обратный - самец сидел с самкой давно, но после снесения 3-го яйца я самца убрала из клетки (вычитала тут на форуме в советах), а самка решила снести аж 6 яиц! ну и, конечно, последнее осталось неоплодотворенным (шестое яйцо было самое светлое и оно и осталось пустым).

[Юлия Павловна]

Так как я ярый противник открытия новых тем, то приляпаюсь сюда. Мне тоже актуально...А сама что-то не разберусь.
Может, кто выскажет своё мнение, буду очень признательна (виртуально, конечно ). Так как я то так думаю, то сяк.( весы же... )
Ситуация такая:
До 9.03 некая самка , в последствии получившая имя "Любимая" была ТРЕТЬЕЙ женой у некоего самца, ("Падишаха"). Две другие его жены уже были расселившись в гнёздах. А это всё скромно порхала. Не было у неё гнезда......
9.03. я её подсадила к другому ВНЕЗАПНО освободившемуся самцу,
который в то время один докармливал 21-дневного птенчика.
10.03 за полчаса самка построила гнездо и уселась там, как будто
так было всегда.
12.03 снесено первое яйцо
13.03 снесено второе яйцо
14.03 снесено третье яйцо
15.03 снесено четвёртое яйцо
16.03 снесено пятое яйцо.
В срок вылупилось 5 птенцов. Выросли.
У меня вопрос - а кто отец ??????????????????
Я как-то сомневаюсь на счёт первых двух птенчиков - не Падишах ли?
Ох, как бы они мне всю генетику не напутали в хозяйстве.....Волнуюсь....

[lyudmila]

Юлия Павловна
Нужно брать анализ на отцовство!!!

[vitok]

Что то мне подсказывает интуиция,что отец детей Вашей Любимой не Падишах,Хотя может быть все.До этого у самки были поползновения на таскание стройматериала по клетке или нет?Надо смотреть по ситуации.И не видели ли Вы ,была паровка у птиц или нет.Я имею ввиду с новым самцом.Зачастую,если самка готова, когда впускаеш ее к самцу в клетку ,самец ярый может моментально покрыть самку.Та даже не успевает и разглядется в новой клетке как дело зделано.А там глядиш все пошло по плану.Да забыл спросить.С Падишахом она сидела в одной клетке?.А то я не понял из Вашего рассказа.А этот момент самый главный.

[vitok]

P.S.Часто бывает одной паровки достаточно,что бы все яйца были оплодотворены.В моей практике такое бывало не один раз.Но это совсем другая история и другая тема.

[Ярослава]

У меня вопрос - а кто отец ??????????????????

к сожалению вам только

анализ на отцовство!!!

поможет

на самом деле... у меня было и так... что в одной кладке были яйца ,которые были оплодотворены 2-мя самцами.... ( там по цвету можно было определить)...

так что если самка активно не "женилась" с первым "мужем"... а только начала активничать со вторым,то и птенцы были вероятнее всего от 2-ого самца...

[lyudmila]

Да забыл спросить.С Падишахом она сидела в одной клетке?.

Если бы не сидела, то и вопрос бы не возник.

[vitok]

Ну если самцы разного окраса и разной родительской лини то будет проще.А если одного цвета мужики то тогда придется попыхтеть.Даже не знаю что и сказать.Ситуация интересная.