Вопросы по разведению



Модераторы: СОА, Модераторы

Re: Вопросы по разведению

Сообщение Flo » Пт апр 22, 2016 16:30

Aleksandr23 писал(а):Посмотрите на лапки

У него ровные и гладкие, а у нее чешуйки есть. Сейчас вернулась с работы с купалкой. Уже купаются. :) Но тут заметила, что у нее над клювиком залысина появилась. Может их лучше рассодить временно? И скажите еще пожалуйста где купить витамин Е. В аптеке или зоомагазине? :ii
Flo
Аватара пользователя
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 57
Зарегистрирован: Чт апр 21, 2016 21:36
Откуда: Брест
Ваше имя: Екатерина
Город: Брест
Дата рождения: 03.04.1990

Re: Вопросы по разведению

Сообщение morgana » Пт апр 22, 2016 18:59

где купить витамин Е. В аптеке или зоомагазине? :ii

человеческие витамины А и Е птицам давать нельзя!!!
в зоомагазинах таких витаминов нет, потому что они относятся к профессиональным препаратам и купить их можно или на специализированных выставках или через профессиональные интернет магазины...
например тут http://ptichkindom.com/product.php?id_product=224
morgana
Аватара пользователя
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 5998
Зарегистрирован: Пт апр 29, 2005 3:54
Откуда: Латвия
Ваш клуб: МКРК - московский клуб любителей канареек
Ваше имя: Лена
Город: Вентспилс
Дата рождения: 24.09.1975

Re: Вопросы по разведению

Сообщение Flo » Сб апр 23, 2016 19:16

morgana писал(а):через профессиональные интернет магазины

Спасибо :-) обязательно посмотрю
Flo
Аватара пользователя
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 57
Зарегистрирован: Чт апр 21, 2016 21:36
Откуда: Брест
Ваше имя: Екатерина
Город: Брест
Дата рождения: 03.04.1990

Re: Вопросы по разведению

Сообщение samnavi » Сб апр 23, 2016 20:44

morgana писал(а):человеческие витамины А и Е птицам давать нельзя!!!

И чем же человеческий витамин А и Е отличается от птичьего?
samnavi
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 288
Зарегистрирован: Пт ноя 30, 2012 19:49
Откуда: Челябинск

Re: Вопросы по разведению

Сообщение morgana » Сб апр 23, 2016 21:04

очень сложно высчитать дозировку... вес человека в среднем 50 кг (50 000 г), птицы 35-50 г..а витамины Е и особенно А относятся к тем витаминам передозировка которых опасна..
специальные препараты для птиц рассчитаны на организм и вес именно птиц..... человек может хоть всю банку сожрать и будет это как 1 человеческая таблетка..

витамин А (ретинол) является жирорастворимым витамином, поэтому способен накапливаться в организме. Вроде бы ничего здесь особенного то и нет… Ну а что если в результате длительного приема повышенных доз синтетического ретинола этих запасов становиться слишком много? Что тогда? Тогда есть опасность передозировки витамина А в организме (гипервитаминоза). у животных появляляютя судороги и параличи, как свидетельство переизбытка ретинола в их организме. В конце концов они погибают.Стоит также отметить, что это относится к синтетическим формам ретинола, натуральные источники витамина А безвредны
Избыток витамина А может оказывать токсическое воздействие. Если принята одноразовая высокая доза, говорят об острой передозировке; если пациент принимал большие дозы в течение длительного времени, возможна хроническая передозировка.
передозировка часто является следствием приема больших доз витамина А (в 10 раз превышающих рекомендуемые суточные)

1. Самым первым признаком считается шелушение кожи (как после солнечного ожога), затем выпадение волос, сухость слизистой оболочки полости рта, трещинки в уголках губ
2. Усталость, потеря аппетита, головокружение, сонливость, ночная потливость, общее истощение, зуд во всем теле, сильная головная боль (в результате повышения внутричерепного давления), раздражительность, спутанность сознания.
3. Расстройство желудочно – кишечного тракта (боль в животе, тошнота, рвота, диарея). Увеличение печени и селезенки, воспаление поджелудочной железы (панкреатит), обострение желчнокаменной болезни.
4. Боли в суставах и позвоночнике (в межпозвонковых хрящевых дисках), судороги, заболевания опорно – двигательного аппарата. Например, развитие остеопороза, признаками которого являются нарушение прочности костей и частые переломы.
5. Нарушение зрения, воспаление роговицы глаза.

Возникновение всех вышеперечисленных симптомов объясняется тем, что витамин А в больших количествах способен разрушать стенки и внутренние компоненты клеток (органеллы). Одними из важнейших органелл клетки являются лизосомы. В них находятся специальные ферменты, необходимые для разрушения разного рода белковых образований. Повышенные дозы витамина А разрушают стенки лизосом, в результате чего их ферменты выходят наружу и начинают «переваривать» содержимое самой клетки.

Несмотря на то, что витамин Е является жирорастворимым витамином, он не способен на долгое время задерживаться в организме, поэтому нетоксичен. На протяжении 11 лет более 10 тыс. случаев приема синтетического токоферола в дозах, превышающих суточную норму в 10 – 20 – кратных размерах, показали, что серьезных нарушений в организме при этом не происходит. Однако большие дозы витамина Е (более 1 г в сутки), принимаемые в течении длительного периода времени, могут вызвать нежелательные симптомы (как впрочем и любые синтетические препараты).
Токоферол нетоксичен, поэтому передозировка витамина Е в большинстве случаев не вызывает серьезных нарушений в организме. Однако все – таки возможны небольшие побочные эффекты, в которых, само собой разумеется, мало чего приятного.
Переизбыток витамина Е – симптомы:

тошнота;
диарея;
повышение кровяного давления;
головная боль, головокружение;
нарушение четкости зрения;
общая слабость;
расстройство сексуальной функции и другие.
morgana
Аватара пользователя
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 5998
Зарегистрирован: Пт апр 29, 2005 3:54
Откуда: Латвия
Ваш клуб: МКРК - московский клуб любителей канареек
Ваше имя: Лена
Город: Вентспилс
Дата рождения: 24.09.1975

Re: Вопросы по разведению

Сообщение samnavi » Сб апр 23, 2016 21:44

morgana писал(а):очень сложно высчитать дозировку... вес человека в среднем 50 кг (50 000 г), птицы 35-50 г..а витамины Е и особенно А относятся к тем витаминам передозировка которых опасна..
специальные препараты для птиц рассчитаны на организм и вес именно птиц..... человек может хоть всю банку сожрать и будет это как 1 человеческая таблетка..

А если не считать, а просто зайти в профессиональный интернет-магазин и посмотреть дозировку витамина А и Е в препаратах для птиц, а потом сравнить с дозировкой в препаратах для человека и посчитать какая часть от человеческой дозировки нужна птицам? Потом останется ее только правильно и точно отмерить. Я лично даже не подумаю покупать дорогие препараты в профессиональных магазинах. Зелень, пророщенные семена, рыбий жир (исключительно на глаз) и все бодры, летучи и с пером все в порядке.
samnavi
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 288
Зарегистрирован: Пт ноя 30, 2012 19:49
Откуда: Челябинск

Re: Вопросы по разведению

Сообщение morgana » Сб апр 23, 2016 22:44

samnavi содержание канареек организм которых нормальный с точки зрения обмена веществ - это одно, а вот вы сталкивались с содержанием таких пород как липохром белый рецессив, сатинет белый рецессив, агат опал белый рецессив? организм которых не способен вырабатывать авитамин А ни из каких натуральных продуктов?

Я лично даже не подумаю покупать дорогие препараты в профессиональных магазинах.

а никто не навязывает... это только ваше личное дело....
только не нужно спрашивать почему у оксаны филатовой птицы супер, почему у жени из нск птицы супер, у саши из нск - супер.... а у остальных почему то не тогос... :ii4

росто зайти в профессиональный интернет-магазин и посмотреть дозировку витамина А и Е в препаратах для птиц, а потом сравнить с дозировкой в препаратах для человека и посчитать какая часть от человеческой дозировки нужна птицам? Потом останется ее только правильно и точно отмерить.

отвечу вашими же словами)))) Я лично даже не подумаю.. аналогично как и красителями для кур....и париться не буду высчитывать и рисковать, а потом ломать голову правильно ли я все высчитала :mda: :Rog ..... я просто зайду на профессиональный сайт и приобрету профессиональный препарат без лишней беготни к врачам за рецептами (у нас на витамины нужны рецепты) стояния в очереди, и покупки за ту же цену что человеческого витамина А что стоит и профессиональный препарат.. взвешивания, мерения и тд и тп..и не нужно никакой головной боли... все придумали и сделали за нас..
morgana
Аватара пользователя
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 5998
Зарегистрирован: Пт апр 29, 2005 3:54
Откуда: Латвия
Ваш клуб: МКРК - московский клуб любителей канареек
Ваше имя: Лена
Город: Вентспилс
Дата рождения: 24.09.1975

Re: Вопросы по разведению

Сообщение АлексН » Вс апр 24, 2016 9:55

morgana писал(а):очень сложно высчитать дозировку...

Лена Вам про "Фому", а ВЫ про "Ерему"... :)
samnavi писал(а):А если не считать, а просто зайти в профессиональный интернет-магазин и посмотреть дозировку витамина А и Е в препаратах для птиц, а потом сравнить с дозировкой в препаратах для человека и посчитать какая часть от человеческой дозировки нужна птицам?


А на чем Вы будите взвешивать? Не понимаю, в чем проблема, просто взять и купить, готовый препарат для птиц.
НУ чё выдумывать и изобретать велосипед.

Посмотрите ниже на описание и состав препарата. И ответьте СЕБЕ на вопрос. ВЫ СМОЖЕТЕ ТАКОЕ СДЕЛАТЬ? :ii11 2116

Вот препарат, который специально разработанный:

Изображение

OROPHARMA Ferti-vit
Это мультивитаминный препарат для птиц на основе витаминов и аминокислот, обогащенный витамином Е. Порошок можно добавлять в питьевую воду или в любой яичный корм.
Ferti-vit стимулирует репродуктивную способность и рождаемость. Этот продукт показан в случаях проблем с кладкой яиц и рождаемостью, слабым ростом птенцов или мертвыми эмбрионами. :ii10 Обеспечивает лучшие певчие результаты у канареек и зябликов.

Инструкция по применению:
Один уровень измерительной ложки (1 г) добавить в 250 мл питьевой воды или в 100 г мягкого яичного корма. Рекомендуется давать Ferti-vit птицам ежедневно во время подготовки к размножению, начиная за 3-4 недель до кладки первого яйца. Во время соревнования певчих птиц: 3 раза в неделю.

Состав:
Витамин А - 2.500.000 ИЕ/кг, Витамин D3 - 200.000 ИЕ/кг, Витамин Е - 50.000 мг/кг, Витамин К-650 мг/кг, Витамин В1 - 800 мг/кг, Витамин В2 - 3.200 мг/кг, Витамин ВЗ (пантотеновая кислота) -2.200 мг/кг, Витамин В6 - 1.200 мг/кг, Витамин В12 - 4 мг/кг, Витамин С - 12.000 мг/кг, Витамин РР -16.000 мг/кг, Фолиевая кислота - 300 мг/кг, Витамин Н (биотин) - 30 мг/кг, Холин - 15.000 мг/кг, Лизин -15.000 мг/кг, Метионин - 20.000 мг/кг, Медь (Си) - 500 мг/кг, Марганец (Мп) - 5.000 мг/кг, Цинк (Zn) -5.000 мг/кг, Йод (I) - 100 мг/кг, Кобальт (Со) - 50 мг/кг

Производство: Бельгия (Oropharma)
Вес: 200 гр.

morgana писал(а):Я лично даже не подумаю.. аналогично как и красителями для кур....и париться не буду высчитывать и рисковать, а потом ломать голову правильно ли я все высчитала


И я тоже... 2424 :)
АлексН
Аватара пользователя
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3375
Зарегистрирован: Чт мар 18, 2010 5:32
Откуда: Россия
Ваш клуб: Московский клуб “Русская канарейка”
Ваше имя: Александр
Город: Новосибирск Сибирь Западная
Дата рождения: 01.10.1969

Re: Вопросы по разведению

Сообщение samnavi » Вс апр 24, 2016 10:47

morgana писал(а):только не нужно спрашивать почему у оксаны филатовой птицы супер, почему у жени из нск птицы супер, у саши из нск - супер.... а у остальных почему то не тогос...

У меня и не возникало подобного вопроса. Здесь много факторов играет роль: качество производителей (очень большая доля), знания в области генетики и скрещивания, уровень кормления, уровень содержания, внимательное отношение к птицам. Но вы же наверное не будете утверждать, что все дело в том, что они кормят своих птиц только профессиональными дорогими кормами, только специальными витаминами и держат в самых специальных профессиональных клетках?
Иной раз оно может так и удобнее, например, когда витамины тебе по рецепту (у нас свободно даже антибиотики, что крайне радует) и цена такая же что на человеческие препараты. Но когда это все не достать и заказывать надо по другим странам, потом ждать месяц, когда в итоге с транспортировкой это будет стоить в 10 раз дороже того, что я могу купить в аптеке напротив дома, выбор становится очевидным. Не проблема 10 минут потратить отмерить сколько нужно.
АлексН писал(а):Посмотрите ниже на описание и состав препарата. И ответьте СЕБЕ на вопрос. ВЫ СМОЖЕТЕ ТАКОЕ СДЕЛАТЬ?

Во первых речь шла про витамины А и Е :ii4
А если говорить про мультивитаминные препараты отвечу вопросом на вопрос. А как такой состав организуют себе птицы живущие в дикой природе? И выглядят, замечу, не хуже чем у оксаны филатовой, у жени из нск и у саши из нск. А ответ простой - разнообразное питание, наличие животных и растительных кормов, ну и солнышко, а так же возможность бегать и летать. Просто так получилось, что это мне проще сделать, чем покупать мультивитаминный комплекс.
Хотя я не буду утверждать, что вообще не использую специальные препараты и корма для птиц. Использую, когда действительно необходимо. Даже витамины как-то покупала вот такие - Beaphar Mauser Tropfen, правда в обычном зоомагазине. Корма для насекомоядных использую (для насекомоядных, но и канарейкам достается). Но утверждать что человеческие совершенно не подойдут никак и никогда, дозировку не вычислить, только профессиональное и только для птиц я бы тоже не стала. Все можно при желании и если это будет более целесообразно с точки зрения времени и финансовых затрат.
samnavi
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 288
Зарегистрирован: Пт ноя 30, 2012 19:49
Откуда: Челябинск

Re: Вопросы по разведению

Сообщение Slavia » Вс апр 24, 2016 11:03

АлексН писал(а):OROPHARMA Ferti-vit
Это мультивитаминный препарат для птиц на основе витаминов и аминокислот, обогащенный витамином Е. Порошок можно добавлять в питьевую воду или в любой яичный корм.
Ferti-vit стимулирует репродуктивную способность и рождаемость. Этот продукт показан в случаях проблем с кладкой яиц и рождаемостью, слабым ростом птенцов или мертвыми эмбрионами.

Скажите, а птенчикам, когда они растут, можно давать этот препарат?
Пока птенцы в гнезде, пару раз даю родителям в воду, и то с осторожностью. А вот когда малыши сами начинают пить? Не повредит? Или разрядить концентрацию лучше?
Slavia
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 189
Зарегистрирован: Сб дек 06, 2014 3:08
Ваш клуб: SZCH
Ваше имя: Виктория
Город: Европа
Дата рождения: 23.02.1984

Re: Вопросы по разведению

Сообщение morgana » Вс апр 24, 2016 11:06

Даже витамины как-то покупала вот такие - Beaphar Mauser Tropfen, правда в обычном зоомагазине.

читать умеем?.. это капли во время линьки... но не для подготовки и не для разведения.. пропорциональное содержание витаминов для всех периодов жизни птицы различно..
более целесообразно с точки зрения времени и финансовых затрат.

я не собираюсь экономить на здоровье и качестве своих птиц...
в случае возниконовения мысли об экономии проще вообще не содержать, чтобы не тратится и не экономить...

если заниматься канарейками с точки зрения любительского разведения, то можно и человеческий считать, а можно и вообще ничего не давать... а я сьезжу в германию или закажу через интернет ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЕ препараты, которые мне нужны для хорошего содержания, самочувствия и разведения моих птиц... и которые будут мне гарантировать хорошее качественное потомство..

А ответ простой - разнообразное питание, наличие животных и растительных кормов, ну и солнышко, а так же возможность бегать и летать

никогда мы в домашних условиях обеспечить этого не сможем - это раз.... во-втрых - КАНАРЕЙКИ которых мы содержим в домашних условиях В ПРИРОДЕ НЕ ЖИВУТ!!!!!
канарейка домашняя вид домашних птиц (Serinus canaria domestica ) является подвидом канарского вьюрка... и не встречается в природе...в течение более чем 500 лет человек приручил эту певчую птицу, сделав домашним животным. канарейка — это единственное домашнее животное, у которого изменился голосовой аппарат, и тем самым его пение.
Последний раз редактировалось morgana Вс апр 24, 2016 11:12, всего редактировалось 1 раз.
morgana
Аватара пользователя
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 5998
Зарегистрирован: Пт апр 29, 2005 3:54
Откуда: Латвия
Ваш клуб: МКРК - московский клуб любителей канареек
Ваше имя: Лена
Город: Вентспилс
Дата рождения: 24.09.1975

Re: Вопросы по разведению

Сообщение Slavia » Вс апр 24, 2016 11:09

Это один вопрос. А вот еще второй вопрос возник на счет птенцов:
Видела я видео о том как растят выставочных канареек, так вот там заводчик, когда делал мешанку, добавлял туда протеин. Такой настоящий порошковый протеин, человечий, в банках (который качки пьют, так скажем). И я задумалась... Как вы на это смотрите? Практикуете ли такое тоже? Мне купить такой протеин не проблема, только хотелось бы знать, если это верный способ для выращивания хороших птенцов?
Slavia
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 189
Зарегистрирован: Сб дек 06, 2014 3:08
Ваш клуб: SZCH
Ваше имя: Виктория
Город: Европа
Дата рождения: 23.02.1984

Re: Вопросы по разведению

Сообщение morgana » Вс апр 24, 2016 11:17

Slavia методов много у каждого заводчика они свои.... как в плане дачи витаминов, как в плане приготовления мешанки, как в плане дачи красителя, как и прочего, прочего, прочего...
если вас интересует метод того конкретного заводчика, вам нужно обратиться в перую очередь к этому заводчику лично и поинтересоваться его режимом кормления.... причем ПОЛНЫМ... что как, когда он дает... витамины когда и какие, зерновой корм содержание когда и какой, состав яичной мешанки и тд и тд и тд....
выдрать что-то из одного режима и вставить в другой это уже будет уровень эксперимента... хотите пробуйте - потом расскажете..
рацион заводчика составляется не кусками... а на протяжении многих лет... причем самостоятельно каждым....
мое мнение - я не даю... мне хватает моего обогащенного рецепта мешанки, который мне давали несколько немецких заводчиков.... чем и пользуюсь, которым на просторах форума делилась и меня устраивает...
это верный способ для выращивания хороших птенцов?

никто никогда не скажет вам что его способ единственно верный.. каждый заводчик вырабатывает свой режим годами...хорошие птенцы складываются из нескольких факторов... породистость производителей... правильный режим содержания и кормления родительской пары... правильное кормление птенцов.. правильных подбор витаминов.... правильная мотивация птиц...
а не просто вот дали белок и сразу поперли идеальные..
morgana
Аватара пользователя
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 5998
Зарегистрирован: Пт апр 29, 2005 3:54
Откуда: Латвия
Ваш клуб: МКРК - московский клуб любителей канареек
Ваше имя: Лена
Город: Вентспилс
Дата рождения: 24.09.1975

Re: Вопросы по разведению

Сообщение АлексН » Вс апр 24, 2016 11:42

samnavi писал(а):Во первых речь шла про витамины А и Е

morgana писал(а):читать умеем?..

АлексН писал(а):Состав:
Витамин А - 2.500.000 ИЕ/кг, Витамин D3 - 200.000 ИЕ/кг, Витамин Е - 50.000 мг/кг,...

samnavi писал(а):А как такой состав организуют себе птицы живущие в дикой природе?

morgana писал(а):никогда мы в домашних условиях обеспечить этого не сможем - это раз.... во-втрых - КАНАРЕЙКИ которых мы содержим в домашних условиях В ПРИРОДЕ НЕ ЖИВУТ!!!!!

samnavi писал(а): Но утверждать что человеческие совершенно не подойдут никак и никогда, дозировку не вычислить, только профессиональное и только для птиц я бы тоже не стала.


Сделайте расчеты, как Вы себе это представляете. И покажите нам. Не забудьте указать точно измерений, Ваших расчетов.

samnavi

И последнее, так для справки:

Передозировка витамина Е

А вот, что конкретно может произойти с человеком, не говоря уже о птице...

Симптомы передозировки

Гипервитаминоз витамина Е в организме человека вызывает чувство апатии, головокружение, повышенную усталость и слабость;
Избыток витамина Е способствует развитию нечеткости зрения и кровоизлияниям в сетчатке глаза, которые происходят только в тяжелых случаях;
Симптомы передозировки проявляются в виде головной боли, тошноты, спазматических болей в области живота, диареи;
При лабораторных исследованиях наблюдается повышенное выделение с мочой креатина, вещества, которое находится в мышечных тканях человека и необходимо для энергетического обмена в организме;
Гипервитаминоз витамина Е может стать причиной снижения в моче эстрогенов и андрогенов,
При длительном состоянии избытка токоферола появляются признаки нарушения сексуальных функций не только у женщин, но и у мужчин;
Тяжелая форма гипервитаминоза приводит к закупорке кровеносных сосудов, развитию почечной недостаточности;
При наличии избытка токоферола может начаться сепсис, а в брюшной полости наблюдается скопление жидкости;
Избыточное содержание данного элемента в организме человека приводит к снижению иммунитета, нарушению деятельности центральной нервной системы, резкому повышению артериального давления, что может вызвать гипертонический криз.
При употреблении в больших дозировках элемента группы Е на протяжении длительного периода, появляется риск образования кровотечений, особенно при наличии в организме гиповитаминоза К.

"Идите" в аптеку, за человеческими витаминами для птиц... 2116




Добавлено спустя 6 минут 15 секунд:
Slavia

Slavia писал(а):Скажите, а птенчикам, когда они растут, можно давать этот препарат?
Пока птенцы в гнезде, пару раз даю родителям в воду, и то с осторожностью. А вот когда малыши сами начинают пить? Не повредит? Или разрядить концентрацию лучше?

Когда малыши начинают сами пить, а в взрослые птицы не находятся в разведении...
Существуют другие витамины, той же самой фирмы.

В период, когда птица не разводиться и не линяет, эти витамины...

Изображение

OROPHARMA Omni-vit

Omni-Vit витамины и аминокислоты для птиц

Omni-vit - это мультивитаминный препарат для птиц на основе витаминов и аминокислот.
Порошок можно добавлять в питьевую воду или в любой яичный корм. Omni-vit работает быстро и энергично, давая вашей птице оптимальную кондицию. Также этот продукт эффективен в случае снижения устойчивости организма при инфекции, истощении или стрессе.

Инструкция по применению:
Один уровень измерительной ложки (1 г) в 250 мл питьевой воды или в 100 г мягкого яичного корма. Для использования в течение всего года, два раза в неделю. Также Omni-vit рекомендовано давать дважды в неделю в период размножения и роста птенцов; после болезней, вакцинации или дегельминтизации: на протяжении 5 дней.

Состав:
Витамин А - 2.500.000 ИЕ/кг, Витамин D3 - 200.000 ИЕ/кг, Витамин Е - 7.000 мг/кг, Витамин К -650 мг/кг, Витамин В1 - 800 мг/кг, Витамин В2 - 3.200 мг/кг, Витамин ВЗ (пантотеновая кислота) - 2.200 мг/кг, Витамин В6 - 1.200 мг/кг, Витамин В12 - 4 мг/кг, Витамин С - 12.000 мг/кг, Витамин РР - 16.000 мг/кг, Фолиевая кислота - 300 мг/кг, Витамин Н (биотин) - 30 мг/кг, Холин - 15.000 мг/кг, Лизин - 15.000 мг/кг, Метионин - 20.000 мг/кг, Медь (Си) - 500 мг/кг, Марганец (Мп) - 5.000 мг/кг, Цинк (Zn) - 5.000 мг/кг, Йод (I) - 100 мг/кг, Кобальт (Со) - 50 мг/кг

Когда птица линяет, эти...

Изображение

Muta-vit - это мультивитаминный препарат для птиц на основе витаминов и аминокислот, с высоким содержанием серных аминокислот и биотина. Порошок можно добавлять в питьевую воду или в любой яичный корм. Muta-vit обеспечивает оптимальный метаболизм, стимулирует рост перьев и великолепную кондицию. Кроме того, этот продукт обладает защитным гепатопротекторным действием.
Muta-Vit для всех видов птиц.

Инструкция по применению: Один уровень измерительной ложки (1 г) в 250 мл питьевой воды или в 100 г мягкого яичного корма. В период линьки, давайте птице Muta-vit три раза в неделю. В случае проблем во время линьки: 10 дней подряд.

Состав:
Витамин А - 2.500.000 ИЕ/кг, Витамин D3 - 200.000 ИЕ/кг, Витамин Е - 20.000 мг/кг, Витамин К - 650 мг/кг, Витамин В1 - 800 мг/кг, Витамин В2 - 3.200 мг/кг, Витамин ВЗ (пантотеновая кислота) - 2.200 мг/кг, Витамин В6 - 1.200 мг/кг, Витамин В12 - 4 мг/кг, Витамин С - 12.000 мг/кг, Витамин РР - 16.000 мг/кг, Фолиевая кислота - 300 мг/кг, Витамин Н (биотин) - 200 мг/кг, Холин - 15.000 мг/кг, Лизин - 20.000 мг/кг, Метионин - 30.000 мг/кг, Медь (Си) - 500 мг/кг, Марганец (Мп) - 5.000 мг/кг, Цинк (Zn) - 5.000 мг/кг, Йод (I) - 100 мг/кг, Кобальт (Со) - 50 мг/кг


Slavia писал(а):Или разрядить концентрацию лучше?

В сторону уменьшения дозировки. Не вопрос, пожалуйста.
Во всех остальных случаях только по инструкции, ни в коем разе не превышать рекомендуемые дозы.
АлексН
Аватара пользователя
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3375
Зарегистрирован: Чт мар 18, 2010 5:32
Откуда: Россия
Ваш клуб: Московский клуб “Русская канарейка”
Ваше имя: Александр
Город: Новосибирск Сибирь Западная
Дата рождения: 01.10.1969

Re: Вопросы по разведению

Сообщение Slavia » Вс апр 24, 2016 13:52

morgana писал(а):чем и пользуюсь, которым на просторах форума делилась и меня устраивает

А вы бы не могли поделиться ссылкой где именно вы давали рецепт своей мешанки? (может, что еще для себя почерпну). У меня тоже, честно говоря, уже сложился свой "план питания" для птенцов, который я так же постепенно составляла, читая других. Но иногда все же хочется улучшать этот план и добавлять новые составляющие, если необходимо. Думаю, наверное действительно такой протеин и не особо нужен в моем случае - почитала составы круп и других элементов из мешанки, протеин там есть итак. Но интересно все же...
АлексН писал(а):В сторону уменьшения дозировки. Не вопрос, пожалуйста.
- да, это я и имею в виду. Я смотрю, что витамины в составах все равно одни и те же, только разница в витамине Е, думаю, немного подмешивать в мягкий корм иногда можно ;)
Спасибо за советы!
Slavia
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 189
Зарегистрирован: Сб дек 06, 2014 3:08
Ваш клуб: SZCH
Ваше имя: Виктория
Город: Европа
Дата рождения: 23.02.1984

Re: Вопросы по разведению

Сообщение samnavi » Вс апр 24, 2016 13:52

morgana писал(а): это капли во время линьки...

Я в курсе :)
morgana писал(а):я не собираюсь экономить на здоровье и качестве своих птиц...
в случае возниконовения мысли об экономии проще вообще не содержать

А я считаю это совершенно нормальные и правильные мысли. Об экономии надо думать всегда, поскольку в жизни хочется и приходится многое совмещать и семью и увлечения. Надо рационально тратить средства. И если есть способ добиться того же результата с меньшими затратами, почему бы его не использовать. О качестве речи не идет.

Добавлено спустя 6 минут 25 секунд:
morgana писал(а):никогда мы в домашних условиях обеспечить этого не сможем - это раз

К этому можно стремиться и быть весьма недалеко.
morgana писал(а):КАНАРЕЙКИ которых мы содержим в домашних условиях В ПРИРОДЕ НЕ ЖИВУТ!!!!!

И что? Обмен веществ у них остался вполне птичьим. Со щеглами и коноплянками скрещиваются до сих пор прекрасно. Так что 500 лет увели канареек не так далеко, как может показаться глядя на их внешность и пение.
samnavi
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 288
Зарегистрирован: Пт ноя 30, 2012 19:49
Откуда: Челябинск

Re: Вопросы по разведению

Сообщение Flo » Вс апр 24, 2016 14:26

А может мне кто-нибудь написать сколько листиков одуванчика можно давать в день? Я с утра вешаю два больших листка для одной пары. Через 1-2 ч уже все съедают.
Flo
Аватара пользователя
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 57
Зарегистрирован: Чт апр 21, 2016 21:36
Откуда: Брест
Ваше имя: Екатерина
Город: Брест
Дата рождения: 03.04.1990

Re: Вопросы по разведению

Сообщение morgana » Вс апр 24, 2016 14:36

Slavia уже устала его писать.... искать в лом... в расширенном поиске набираете яичная мешанка и в графе пользователь вбиваете мой ник....
напишу еще раз..... кому нужно тот уже записал..пишу еще раз....
я заготавливаю все сухие составляющие сразу в пропорциях в большой банке и потом подмешиваю необходимое количество к яйцу...
за основу мерной ложки можно взять ложку от детского питания... я меряю сразу все в банке на глаз...все примерно так....


5 мерных ложек сухой яичный готовый корм witte molen
5 мерных ложек собачьего безмясного овощного корнфлекса корма Matzinger
1 мерная ложка молотого подсолнечника лущеного
1 мерная ложка нигера
1 мерная ложка детской молочной каши из нескольких злаков, я пользуюсь milupa
1 мерная ложка смеси для выкармливания птенцов quiko
1 мерная ложка мака
1 мерная ложка (оригинальная из банки) витаминов quiko forte


количество сухого яичного корма и молотого матзингера можно без проблем варьировать.... если нужно насыпать больше или наоброт меньше.... я написала усредненно так как сколько у меня получается ложек в банке сказать не могу.... НО... яичный корм составлят треть, матзингер треть и остальные ингридиенты треть..

в готовую смесь добавляю пророщенный маш....
в период размножения и в период подготовки взрослым птица сразу при даче готовой мешанки подсыпаю в нее витамин Е от фирмы quiko на каждую миску 1/10 чайной ложки..

мешанку в клетках меняю каждые 3 часа..
яицо каждый раз тру свежее.. в среднем расход яиц на мое хозяйство 5 в день...
morgana
Аватара пользователя
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 5998
Зарегистрирован: Пт апр 29, 2005 3:54
Откуда: Латвия
Ваш клуб: МКРК - московский клуб любителей канареек
Ваше имя: Лена
Город: Вентспилс
Дата рождения: 24.09.1975

Re: Вопросы по разведению

Сообщение Slavia » Вс апр 24, 2016 14:51

morgana Поняла, спасибо, запишу
Slavia
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 189
Зарегистрирован: Сб дек 06, 2014 3:08
Ваш клуб: SZCH
Ваше имя: Виктория
Город: Европа
Дата рождения: 23.02.1984

Re: Вопросы по разведению

Сообщение samnavi » Вс апр 24, 2016 14:54

АлексН писал(а):Сделайте расчеты, как Вы себе это представляете.

Ну давайте для интереса посчитаем. Давайте возьмем наши витамины А и Е.
Суточная потребность человека (оптимальная) в витамине А составляет примерно 5000 МЕ (или ИЕ)
Суточная потребность человека в витамине Е составляет примерно 10-20 мг. 1мг=1 МЕ, соответственно 10-20 МЕ, возьмем 15 МЕ.
Предположим, что мы купили в аптеке препарат именно с таким содержанием витаминов в расчете на суточное потребление. (может быть и другое, тогда надо скорректировать)

Возьмем витамин вне периода линьки и разведения - OROPHARMA Omni-vit.
Содержание витамина А там составляет (из вашего поста) 2 500 000 ИЕ/кг, содержание витамина Е – 7000 мг/кг.
В 1 гр этого препарата, который рассчитан на 250 мл воды и 100 гр. корма будет содержаться 2500 ИЕ витамина А и 7 мг(ИЕ) витамина Е.

А теперь сравните суточную потребность человека с содержанием витаминов в 1 гр. препарата OROPHARMA Omni-vit. По витамину А 5000/2500=2; по витамину Е 15/7=2,1. В два раза выше.
Размешайте суточную дозу для человека в 200 гр. корма (или 500 мл воды) и получите нужную дозировку.
Если птичка съедает за сутки 5 гр. корма, можно говорить о том, что ее потребность в витамине А и Е составляет 1/40 суточной дозы для человека (200/5=40) или 125 ИЕ витамина А и 0,35 ИЕ (мг) витамина Е. Это вне периода линьки.
samnavi
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 288
Зарегистрирован: Пт ноя 30, 2012 19:49
Откуда: Челябинск

Re: Вопросы по разведению

Сообщение АлексН » Вс апр 24, 2016 15:51

samnavi
Вы, что хотите услышать от меня? Что я соглашусь с Вашими расчетами. Да никогда...
Я Вам написал, самый безопасный и проверенный вариант с витаминами. Лена, Вам написала тоже самое.
А Вы, меня, пытаетесь убедить, что можно пользоваться витамином Е, который выпускаются для людей.
Так я уже ответил Вам...
АлексН писал(а):Идите в аптеку, за человеческими витаминами для птиц... 2116

И пользуйтесь ими...

Да, если Вас не затруднит. Сколько у Вас птиц?
АлексН
Аватара пользователя
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3375
Зарегистрирован: Чт мар 18, 2010 5:32
Откуда: Россия
Ваш клуб: Московский клуб “Русская канарейка”
Ваше имя: Александр
Город: Новосибирск Сибирь Западная
Дата рождения: 01.10.1969

Re: Вопросы по разведению

Сообщение samnavi » Вс апр 24, 2016 16:19

АлексН писал(а):Вы, что хотите услышать от меня? Что я соглашусь с Вашими расчетами.

Да нет конечно. Просто самой интересно стало соотношение потребления витаминов маленькой птичкой (типа канарейки) и человека.
Да, тут еще надо отметить, что в витаминном комплексе (что для людей, что для птиц) содержится не оптимальное суточное, а минимально необходимое количество витаминов, поскольку часть же их и птичка и мы получаем с пищей. Поэтому соотношение возможно будет несколько иное, например 1/30 или 1/20.
Кстати, вот это содержание витаминов в кормах редко кто считает, а оно может сильно отличаться у разных заводчиков. Кто-то в большом количестве дает зелень, морковь, яблоки. Или, например, использует морепорепродукты, комбикорма, то же яйцо, творог и др. Возможно ваша птичка уже получает нужную суточную дозу витамина, + витаминный комплекс. Но проблемы гипервитаминоза не так часто встречаются, это должна быть очень большая передозировка, многократно превышающая норму.
АлексН писал(а):Да, если Вас не затруднит. Сколько у Вас птиц?

Я их не считала, если честно. Около 60-70 где-то. Это не только канарейки, вместе с дикими. Сейчас численность быстро меняется, период разведения :)
samnavi
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 288
Зарегистрирован: Пт ноя 30, 2012 19:49
Откуда: Челябинск

Re: Вопросы по разведению

Сообщение АлексН » Вс апр 24, 2016 17:49

samnavi
На Вашу "ораву", хватит пару баночек по 200 гр. на год. Допустим стоимость 1300 р. за баночку х 2 = 2600 р. / 12 месяцев = 216 р. 66 к. Даже если три баночки в год, 325 р. в месяц на витамины получается.
Думаю, что не так уж и дорого, за здоровье и безопасное применение витаминов. А главное без головной боли... Да еще ко всему выше сказанному, это сбалансированный комплекс витаминов...
АлексН
Аватара пользователя
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3375
Зарегистрирован: Чт мар 18, 2010 5:32
Откуда: Россия
Ваш клуб: Московский клуб “Русская канарейка”
Ваше имя: Александр
Город: Новосибирск Сибирь Западная
Дата рождения: 01.10.1969

Re: Вопросы по разведению

Сообщение samnavi » Вс апр 24, 2016 19:34

АлексН писал(а):Даже если три баночки в год, 325 р. в месяц на витамины получается

Эх, если бы только витамины птицам нужны были! Увы, им и зерносмесь хорошая нужна, и минеральная подкормка, подстилка и клетки иногда, освещение, другое оборудование, а иной раз и лечить нужно. Это очень дорого 325 р. в месяц только на витамины. А скажите, вы ведь покупаете витамины, 1300 руб. это окончательная цена, вместе со всеми транспортными расходами?
samnavi
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 288
Зарегистрирован: Пт ноя 30, 2012 19:49
Откуда: Челябинск

Re: Вопросы по разведению

Сообщение morgana » Вс апр 24, 2016 19:48

Размешайте суточную дозу для человека в 200 гр. корма (или 500 мл воды) и получите нужную дозировку.

какая вода?
человеческие витамины А, Е, Д это жирные капли.... они на поверхности воды плавать будут и ничего птица не получит...
я скажу сколько трачу я....
мне за всеми препаратами на год приходиться вообще ехать в германию 1 раз в год .. и покупать все сразу на год.... у нас в латвии нет профессиональных интернет магазинов с товарами для птиц, где я могу в любой момент заказать что и сколько мне необходимо......
кальций, витамины, стройматериал, матзингер 4 мешка, яичный корм 2 мешка по 30 кг.. нигер 4 мешка по 4 кг... смесь для проращивания 6 мешков по 4 кг. гнездовые вкладыши... зерновая смесь 7 мешков по 25 кг..... и прочяя мелочь.... дорога на пароме туда и обратно с машиной..
я трачу на такую закупку порядка 2000 евро...
а у вас всего то менее 20 евро на тот же витамин Е все вместе с пересылкой...
http://ptichkindom.com/category.php?id_category=24&p=3
и кто-то будет мне рассказывать про экономию...

А может мне кто-нибудь написать сколько листиков одуванчика можно давать в день? Я с утра вешаю два больших листка для одной пары. Через 1-2 ч уже все съедают.

Flo не ограничиваю.. даю по пучку 2 раза в день..
morgana
Аватара пользователя
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 5998
Зарегистрирован: Пт апр 29, 2005 3:54
Откуда: Латвия
Ваш клуб: МКРК - московский клуб любителей канареек
Ваше имя: Лена
Город: Вентспилс
Дата рождения: 24.09.1975

Пред.След.

Вернуться в Общие вопросы разведения

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

  • Рекламные объявления
Товары для птиц в Новосибирске