Смерть птенцов...

[kay]

Например я первые 5-ть дней даю из прикорма только яйцо(белок+желток) и готовый,магазинный яичный корм.Но в обязательном порядке и ЗЕРНОСМЕСЬ!
С 5-го дня добавляю морковь и проростки зерен(естественно яичный корм и ЗЕРНОСМЕСЬ дается)
С 7-8-го дня добавляю в корм птицам броколли(свежую)+ все остальное меню.
С 10 дня добавляю яблоко и творог с медом,в яичный корм добавляю сухую молочную кашу для груднячков
С 15 дня начинаю добавлять в яичный корм гречку,толченую дафнию,пивные дрожжи,толченные семена чертополоха.
С 15 по 25 день постепенно уменьшаю долю яйца в мешанке,заменяя ее полностью гречкой.Именно чистое яйцо даю как прикорм каждый день,но небольшое количество.
И только посл20-25 дня птицы получают полный набор продуктов-к вышеперечисленному + тыква,хурма(если есть),груша,сладкий перец.......

Алекс , а представьте на секунду что у Вас висит не 1-2 гнезда в котором птенцы, а хотя бы десяток. и во всех гнёздах малышня разного возраста . будете делать одновременно 10 разных мешанок?
Вы видели воочию мою птицу и моё хозяйство, я далеко не первый год делаю для ВСЕХ один состав яичной мешанки со всеми ингредиентами по максимуму. этой же мешанкой кормлю и взрослых птиц вне периода разведения. при чём много лет подряд (пока курс валюты не ударил в темечко) варёное яйцо не давал совсем и с первого дня жизни птицы получали хороший фабричный яичный корм с добавлением тех же ингредиентов. ни разу у меня не было повода пожалеть об этом, да и у птиц по моему тоже. поэтому снова повторюсь - причина массовой смерти птенцов точно не в составе кормёжки, если все составляющие в ней качественные. копать нужно в другом огороде.

[АлексН]

kay
+1000

делаю для ВСЕХ один состав яичной мешанки со всеми ингредиентами по максимуму. этой же мешанкой кормлю и взрослых птиц вне периода разведения.

Аналогично. В этом есть еще одно преимущество. Не надо птиц приучать, "ломать" и т.д. Они этот корм знают с детства. И охотно берут мешанку, как в сезон, так и вне сезона разведения.

[lyudmila]

У меня птиц немного...вероятно по этому мне, как и WWW не трудно кормить их в соответствии с их возрастом и моими понятиями о кормлении детей. В сезон разведения у меня не бывает одновременно более 6 гнезд и не сложно сделать разные мешанки.

[Игорь Науменко]

тем более, что 5 дней кормят только яйцом, а потом все подряд.

Тот кто так поступает-делает не правильно!(ИМХО)

Все правильно! Кто получает гибридов канареек с вьюрковыми или чисто вьюрковых (чижи, щеглы, коноплянки, зеленушки, зяблики, снегири и т.д.) должны придерживаться именно такой диете. Первые 3-5 дней только желток крутосваренного перепелиного яйца (скорлупу помыть с мылом хозяйственным 2- раза, а "закаканные" яйца вообще не использовать - опасно)! Очень хороша тля голубая на рапсе! Посеять в саду - супер!

Добавлено спустя 4 минуты 42 секунды:
Да, и, перепелиные яйца до 3-х дней свежие и домашние в чистой скорлупе можно давать сразу...и самому пить! Рост птенцов будет большой и качественный. Проверено! и по.енция должна быть на уровне

[Aleksandr23]

У меня сегодня должны были появиться 4 птенцы (14 день насиживания), 2 птенца - должны появиться 18 и 19 апреля. Но птенцы не появились, точнее увидел такую картину - 3 яйца с отверстиями, в них птенцы дышат, но по виду они не до развились. Думаю, что скоро и дышать перестанут. Остальные 3 яйца целые. Четвертый птенец, так и не появился пока. Яйца были все оплодотворены и развивались своим чередом, просвечивал на 7 день развития и вчера вечером. Сейчас на просвечивание - в 3 яйцах движение зародышей наблюдается. Самка сидела 13 дней одна в клетке, самец в соседней докармливал первый выводок. Сейчас яйца все в гнезде, самка сидит на них. Такое у меня впервые, немного не по себе от этой картины Совета просить нет смысла уже в этой ситуации, но мнение хотелось бы услышать, кто может с таким сталкивался? Что могло произойти?

[samnavi]

В яйцах воздушные камеры кажутся слишком большими. Такое ощущение, что в период инкубации была острая нехватка влаги. Например, самка не имела возможности купаться, слишком сухой воздух, жара в помещении. В этом случае птенцам трудно проклюнуться, а проклюнувшимся вылупиться, они часто погибают в яйцах. Иногда самки каким-то образом чувствую что что-то не ладно с развитием птенцов и сами помогают, расклевывают яйца. Это предположение, возможно другая причина.
Да, и птенцы в этом случае рождаются слабыми. Может и задержка развития имеет место. Мое мнение - какие-то нарушения в период инкубации.

[Aleksandr23]

samnavi Доступ к купалке у птиц есть.

К вечеру самка и 4-ое яйцо расклевала, там тоже живой птенец был, через пару часов перестали дышать все. Я правда грешил на самца, что это он расклевал все яйца, но увидел, что самка

Остались 2 яйца на завтра, птенцы должны бы вылупиться 18 и 19 числа, если конечно это эти яйца. Сейчас я уже не определю яйца по датам вылупления.

[morgana]

если к сроку вылупления птенцы не развились полностью, то это нехватка чего-то в процессе их развития...
вот тема где про дистрофии каждый элемент и про сроки гибели..
viewtopic.php?f=58&t=2963&start=225

[doman]

По виду птенцы практически полностью развиты. Осталось втянуться желточному мешку. Много крови видимо по тому, что кто-то из родителей расклевывает скорлупу. Когда происходит наклев - птенец еще около пяти часов не готов к выходу! Он еще использует внешнюю кровеносную систему (хориоаллантоис - сеть кровеносных сосудов расположенных под скорлупой). Видимо в момент появления отверстия (наклева) - самец или самка начинают расклев. Отсюда вопрос: родители ранее выводили птенцов? И совет: излишнее беспокойство самки в гнезде в момент вылупления может спровоцировать такое поведение. Я бы затемнил клетку практически полностью и лишь вечером когда стемнеет проверил бы как там дела. Нужно отсадить самца. Если яйца нормальные и самка досидит до нормального выхода - думаю далее будет шанс на успех. Но бывают и каннибалы. Успехов.

[Тамила]

Насчет 5-ти часов странно, недавно нечаянно ногтем расколола яйцо в последний день, а там птенец положила назад в гнездо, ничего к вечеру его уже кормила канарейка.

[Aleksandr23]

morgana Спасибо

Добавлено спустя 2 минуты 58 секунд:
doman Расклевывала самка, самец был за перегородкой с их совместными птенцами первой кладки. Самка практически в этот раз у меня сидела одна и ее никто не беспокоил. Склоняюсь теперь ответу Елены.

Добавлено спустя 5 минут 48 секунд:
Ну и сегодня самка расклевала 5-ое яйцо, птенец подышал и потом погиб через время (может пару часов). Осталось последнее яйцо на завтра ))). На форуме читал, что самки не различают яйца (цвет и количество), но вот сегодня убедился в том, что яйца она "дербанила" по сроку их вылупления. Вчера 4 яйца, которые должны были появиться. Сегодня - 5-ое яйцо, после подложенных всех яиц. Судить не могу, точно ли эти яйца были по срокам... Но вот на завтра осталось последнее 6-ое, которое отличается по цвету, форме и размеру, оно было снесено последним. Значит она определила сроки выхода своих птенцов и сообразила.

[samnavi]

Добавлено спустя 5 минут 48 секунд:
На форуме читал, что самки не различают яйца (цвет и количество), но вот сегодня убедился в том, что яйца она "дербанила" по сроку их вылупления. [/quote]
По цвету и количеству они их не различают. Но различают по массе, и возможно запаху. Например были случаи, когда самка выкидывала из гнезда яйцо за несколько дней до вылупления. В яйце был зародыш погибший в первые дни и протухший. Из остальных яиц вылупились птенцы, их она не тронула. Если яйцо усохло, слишком большая воздушная камера, такие яйца самки тоже часто выбрасывают и иногда расклевывают, прежде чем выбросить. Бывали случаи, когда самка бросала неоплодотворенную кладку в середине срока насиживания. То есть она каким то образом почувствовала, что в яйцах не развивается жизнь. Так что самка как рентген, знает что в яйцах происходит. Не все конечно самки так могут, это индивидуально.

[morgana]

различают, но не по массе, запаху, цвету и прочее ... а по сердцебиению.. они чувствуют и слышат когда птенец пытается начать вылупляться и помогают ему... но если птенец отстает в развитии, то помощь оказывается преждевременной...

То есть она каким то образом почувствовала, что в яйцах не развивается жизнь. Так что самка как рентген, знает что в яйцах происходит.

уже на 5-6 день бьется сердечко... на последних днях даже взяв в руку и положив на ладошку в центре можно почувствовать как внутри пульсирует сердце птенчика...

[АлексН]

по сердцебиению.. они чувствуют и слышат когда птенец пытается начать вылупляться и помогают ему...

а еще, если аккуратно поднести к уху и послушать, то слышно, как птенец стучится, это обычно происходит за день или в день вылупления.

положив на ладошку в центре можно почувствовать как внутри пульсирует сердце птенчика...

Лен, это если у тебя руки хирурга, а если человек лопатой или кувалдой машет, что они может почувствовать на ладошке...

И еще если вы чувствуете тепло яйца, значит в нем есть жизнь, если яйцо холодное, хотя самка его греет, говорит о том, что эмбрион погиб.
НО. Не торопись выбрасывать, можно ошибиться. Чтобы это понять, нужен определенный опыт... ну, как с ладошкой.

[samnavi]

А если яйцо в последние дни насиживания положить на гладкую ровную поверхность, оно качается. Можно рукой ощутить движение птенца в яйце. А вот сердцебиение уловить под скорлупой, это действительно нужна рука хирурга.

[LadyEagle]

а еще, если аккуратно поднести к уху и послушать, то слышно, как птенец стучится, это обычно происходит за день или в день вылупления.

И пищит тоже

[Шеф]

Александр 23. Какая порода птиц , это чьи Вы показали яйца. По моему такие симптомы бывают после перегрева яиц . Наверное скорее всего что то у вас с воздухообменом произошло не то . Есть и малая недоразвитость ,потому как желточный мешок виден . Какая это по счету кладка у самки и сколько уже у нее птенцов которые за перегородкой.. что за прокладки внизу в гнезде из тряпок ? какая температура воздуха в комнате и влажность. Яйца перед вылуплением можно было скупать в ванночке денька за два три и на кануне заодно посмотрели как ведут себя яйца в тазике с водой , они двигаются . Это было бы полезно. Это все нужно рассматривать в комплексе .

[Aleksandr23]

Шеф Порода - черно-красные, кладка именно этой пары. По поводу перегрева - отрицать не могу, может и так, погода сейчас меняется и отопление не выключаем. Но в прошлом году у нас жара стояла в июне намного выше, но таких проблем с перегревом не было. Кладка в этом году вторая, в первой кладке птенцы родились нормальные, был правда часть неоплод, но оплодотворенные вылупились все. Гнездо вязал из льна, а материал х/б ткань и шерстяная нить - измочаленная. Яйца никогда перед вылуплением не купаю и не смачиваю, купалка висит для самки. На 7-ой день и перед вылуплением за день - только просвечиваю, стараюсь к ним вообще никогда не лезть.

Завтра отпишусь, что с последним 6-м яйцом - сегодня пришел домой поздно и не стал тревожить самку.

[lyudmila]

Мне кажется, что не перегрев, а недостаток влажности в помещении.

[Aleksandr23]

lyudmila Недостаток влажности меня немного смущает... Не такой сухой у нас воздух... Но все может быть!!!

[lyudmila]

Aleksandr23 у меня в прошлом были подобные случаи, правда самки сами не вскрывали яйца....Стала смачивать тампоном яйца дня за 3 до вылупления первого птенца и включаю увлажнитель. У нас в квартирах очень сухой воздух.

[morgana]

Aleksandr23 меня смущает другой момент..
вы пишите, что в момент выведения птенцов самец находился в отделении с предыдущим пометом.....
как правило к моменты выведения второго помета птенцам уже более 27 дней и они уже самостоятельны.... какова разница между первым и вторым пометом?.... если разница менее 27 дней, то самка просто не успела восстановить запас питательных веществ в организме для вормирования полноценной второй кладки.

[Aleksandr23]

morgana Самца я не пересаживал из-за того, что один птенец у него постоянно выпрашивал есть, да так жалобно и настойчиво))))) Птенцам сейчас 37 -ой день, я их просто передержал с самцом.... При этом я веду журнал и статистику каждый год и не допуская последующие кладки, с коротким промежутком.

Добавлено спустя 12 минут 39 секунд:
lyudmila Ну у нас не очень сухой воздух, и я всегда ставлю купалку, в этот раз не исключение... А вот в прошлом году я вообще забыл про купалку и смачивание яиц на 14 дней, вся кладка вылупилась в срок и без проблем... Поэтому исходя из этого делаю вывод, что влажность могла повлиять в самую последнюю очередь

Добавлено спустя 11 минут 6 секунд:
В завершении мой истории добавлю... Вчера поздно вечером хотел убрать гнездо, согнал самку, а яйцо 6-ое не расклевано, ну я его и оставил до утра... Утром в 5.40 появился из него чертенок - 6-ой птенец, получается только на 15 день !!!! Теперь я в замешательстве и подумал, что если бы она не расклевала предыдущие 5 яиц, то может они все появились бы с опозданием на 15-ый день насиживания.... В общем меня теперь это ввело в еще большее замешательство, почему так вышло... Сегодня вернул самца в семью - пусть воспитывают своего одного птенчика

[lyudmila]

Aleksandr23 У меня был случай, когда птенчик вылупился на 18 день, ждал, когда я вернусь из больницы Вернулась, после обеда стала убирать гнездо и на моих глазах появился птен!

[Aleksandr23]

lyudmila Вот почему так происходит?! )))) Может и мои все должны были появиться на 15-день ?! Наверное и такой опыт в разведении тоже полезен, как говорят в науке - отрицательный результат тоже результат)))