какой должна быть смесь для проращивания

Rudolph » Сб апр 11, 2009 17:49

Raps - рапс

Kanariensaat (Glanz) - канареечное семя (блестящее)

Negersaat - нуг http://www.lugra-versand.de/?itemId=1327&categorieId=935

Platahirse - особое просо http://www.lugra-versand.de/?itemId=1244&categorieId=936

Salatsamen - латук посевной: чёрные и белые семена
http://www.lugra-versand.de/?itemId=1358&categorieId=938
http://www.lugra-versand.de/?itemId=1356&categorieId=938

Grassamen - луговая трава http://www.lugra-versand.de/?itemId=1905&categorieId=932

Kardisaat - по-французски - Cardy, по-русски незнакомо:
выглядят как маленькие семена подсолнуха, охотно поедаются кареллами и другими крупными попугаями, волнистики поедают их неохотно. В пророщенном виде отлично поедаются канарейками и другими лесными птицами. Выглядят так:
http://www.lugra-versand.de/?itemId=1288&categorieId=934

Mungbohnen - по-английски - mung beans: выглядят так
http://www.lugra-versand.de/?itemId=1305&categorieId=935

Milo - мило выглядит так:
http://www.lugra-versand.de/?itemId=1309&categorieId=935

Dari - http://www.lugra-versand.de/?itemId=1265&categorieId=930

Buchweizen - гречиха

P.S.
Может Дмитрий имеет "ботанические" словари и сможет перевести на русский?
У этих семян всхожесть одинаковая, поэтому они и предлагаются смесью для проращивания - в пророщенном виде охотно поедаются канарейками и лесными птицами.

dimba » Сб апр 11, 2009 20:52

Rudolph писал(а):Mungbohnen - по-английски - mung beans: выглядят так

http://www.lugra-versand.de/?itemId=130 ... orieId=935

это растение по-русски называется МАШ

Бобы мунг, маш, фасоль золотистая (лат. Vigna radiata) — зернобобовая культура происхождением из Индии. Бобы маленькие, зелёные, овальной формы. Термин «мунг» происходит из языка хинди.

Бобы мунг относятся ко многим видам, сравнительно недавно переставших причисляться к биологическому роду Фасоль (Phaseolus), и выделенных в отдельный род Vigna. Потому они иногда ещё упоминаются как фасоль золотистая (Phaseolus aureus) или Phaseolus radiatus. Все эти названия относятся к одному виду растения.

www » Сб апр 11, 2009 23:09

Rudolph писал(а):http://www.lugra-versand.de/?itemId=1244&categorieId=936

Мне кажется что это семена чумизы.

Rudolph писал(а):http://www.lugra-versand.de/?itemId=1288&categorieId=934

А это семена ,кажется софлор,возможно я ошибаюсь в написании. 2116

Ярослава » Вс апр 12, 2009 9:36

МУЛИНЕ писал(а):Я что то не совсем поняла( или совсем не поняла) этот форум, только для администрации и модераторов? и для рекламы корма РИО?

Все выше изложенное и удаленное в( предыдущих моих постах) лично МОЕ мнение,но мне не приятно, что Вы с ним не позволили ознокомиться другим форумчанам!!!

делаю вам первое предупреждение!

этот форум для ОБСУЖДЕНИЯ и ПРЕДЛОЖЕНИЙ для корма РИО... и не только для модераторов...а для ВСЕХ форумцев..
Если вам больше нЕчего предложить, кроме как

МУЛИНЕ писал(а):А пщеница русская отборная всё равно стоит 60 рублей ведро!!!!

... то с своими предложениями, ГДЕ и ЧТО дешевле, прошу в раздел КОРМЛЕНИЕ... или О РАЗНОМ

Юлия Павловна » Вс апр 12, 2009 9:58

А я бы тоже покупала, как писала Людмила - коробочка, в ней несколько пакетиков с разными семенами для проращивания..ассортимент....Так очень удобно...И не волнуешься за смешивание слизи, которая обязательно образуется в ходе замачивания семян... coucou

На коробочке надо непременно инструкцию по проращиванию...А то у нас народ изобретательный, "закиснет" семена, потом птицы отравятся, а зёрна будут виноваты...

Rudolph » Вс апр 12, 2009 10:39

МУЛИНЕ

Ваши посты убрал я, а не Ярослава и остальные модераторы ничего не знали об этом.
Вот еслиб Вы сами ели вашу дешёвую пшеницу ведрами, то я не против этого - на здоровье :ii4

Но я не потерплю на сайте, где любители и профи общаются между собой, имея такое прекрасное хобби, как содерхание и выращивание птиц и мы в ответе перед Богом и Природой за их здоровье и жизнерадостность, такого содержания "писульки", как Ваши.
Вёдрами дешёвой пшеницы Вы можете свиней кормить, а не канареек, Вам надо просто Ваше хобби поменять - свиньям будет раздолье и канарейки будут счастливые. :ii10

www » Вс апр 12, 2009 16:37

У меня есть интересное предложение для фирмы РИО!
Мы знаем что пророщеные зерна(я сейчас не говорю о видах)полезнее и богаче различными ингридиентами чем сухие.Знаем что больше в них витамина "Е",белка,глюкозы.Но "больше",это не конкретно!И в каких зернах чего больше?
А вот если бы можно было провести сравнительный анализ зерна ДО замачивания(химсостав,минеральный состав)и ПОСЛЕ замачивания,в момент проростка!.
В частности "дарю" информацию на сайте
http://www.sunduk.ru/receipts/frame.xht ... inprod.htm
В разделе "бакалея" есть перечень очень многих зерен,пременяемых нами для кормления канареек.А вот хотелосьбы такоеже иметь и для пророщеных зерен.
Также не могу найти химсостав для канареечного семени.
Если у кого есть-поделитесь информацией!

mike » Пн апр 13, 2009 0:38

вобше то хорошую идею придложил рио,но она должна оправдать требование покупателя.тоисть отвечать за свежость и чистоту семян,и за качество тоже.я в принципе только выращиваю семена рапса в полне хвотает и птицы едят моментально.в прошлом выращивал семена сафлора,японскую проссу,и другие семена тоже.ещё рио надо приобрезти баночки с крышками у каторых сетки разного размера или трёхетажных посуд што бы было легче выращивать семена отдельно.и за качество тоже есть так называемый (soak seed) тоисть промоченные семена.состав 40%канарейчный, 25%семочки, 10%рапса,и по 5%кунджут ,пшениц,мунг бинз,сафлора и гречки.держать в воде 24 часа а потом промывать и отлить воду.и каждый шесть часов два дня делать ту же промивание я отливание.а на четвёртый день промывать 4 5 раза и подовать птицам.там будут видны проростки некоторых семян а некоторые будут ещё не проращенны но за то будут очень мягким кормом для птиц,особенно семочка и софлор. http://www.sproutpeople.com/devices/tiered/bio-set.html http://www.amazon.com/s/?ie=UTF8&keywor ... 6i95335q_b смотрите сколько штучек продаётца и всякие семена даже семена броколи тоже есть.всё можно выбрать самому. 2116

РИО » Пн апр 13, 2009 16:23

www писал(а):если бы можно было провести сравнительный анализ зерна ДО замачивания(химсостав,минеральный состав)и ПОСЛЕ замачивания,в момент проростка

Если взять нашу предварительную рецептуру корма для проращивания, а именно:
рапс 48%
маш 15%
пшеница 15%
просо ж 10%
сорго 6%
гречиха 2%
сафлор 2%
нуг 2%
то изменение химического состава смеси при прорастании будет примерно следующее:
зерно, проростки без шелухи
белки, % 10 19
жиры, % 9 21
клетчатка, % 4 4
зола, % 1,5 -
кальций, % 0,1 0,12
фосфор, % 0,2 0,7
натрий, % 0,01 0,03 -

mike писал(а):25%семочки

Вы имеете ввиду подсолнечные? Немецкие заводчики рекомендуют избегать в смесях для проращивания семечки из-за риска возникновения плесени.

www писал(а):Также не могу найти химсостав для канареечного семени.
Если у кого есть-поделитесь информацией!

Канареечник: белки - 15%, жиры - 5%, углеводы - 52%.

РИО » Пн апр 13, 2009 17:56

Rudolph писал(а):Фирме РИО надо учесть, что некоторые семена для проростания не пригодны для мозаик и это надо указывать на пачках со смесью.
Где-то уже в теме я писал про семена, которые не пригодны для проращивания для мозаик.

Rudolph, не подскажете ссылку, где это можно посмотреть?

Alexander писал(а):семена проростают достаточно быстро и одновременно,примерно на вторые сутки

Alexander, а как у Вас прорастает маш (золотистая фасоль)? Если следовать совету о том, что птице надо давать как можно более короткие ростки, то пророщенный маш придется из смеси выбирать, поскольку он прорастает на сутки - двое раньше?!

Alexander » Пн апр 13, 2009 21:42

РИО писал(а):Alexander, а как у Вас прорастает маш (золотистая фасоль)? Если следовать совету о том, что птице надо давать как можно более короткие ростки, то пророщенный маш придется из смеси выбирать,

РИО

,Вы совершенно правы, маш проростает действительно раньше других семян,но не настолько,что-бы его выберать из смеси.На вторые сутки у всех семян появляются проростки,длиной пару милиметров,у семян маша проростки получаются длиной максимум 50 милиметров.Птицы в первую очередь поедают мелкие семена,маш поедается менее активно,или только молодой проросток.Некоторыми птицами маш полностью игнорируется.
http://www.lugra-versand.de/?itemId=494 ... orieId=558
Под этой ссылкой состав смеси для мозаик.Правдa названия семян на немецком. coucou

Rudolph » Пн апр 13, 2009 22:49

РИО писал(а):
Rudolph писал(а):Фирме РИО надо учесть, что некоторые семена для проростания не пригодны для мозаик и это надо указывать на пачках со смесью.
Где-то уже в теме я писал про семена, которые не пригодны для проращивания для мозаик.

Rudolph, не подскажете ссылку, где это можно посмотреть?

РИО

Вот эта сылка:
http://forum.canaria.msk.ru/viewtopic.php?t=1954&postdays=0&postorder=asc&highlight=%EC%EE%E7%E0%E8%EA&start=75

Для мозаик - не применять для прращивания семена масличной сурепки и семена Quinoa.

Rudolph » Пн апр 13, 2009 23:21

Keimfutter für Mosaikkanarien/Waldvögel ohne Rübsen !
Die Mischung enthält Neger, Nackthafer, Kardi,Sesam,
Zichorien, Weizen, Japanhirse, Mannahirse, Senegalhirse
und Mungbohnen.

Смесь для проращивания для мозаик (без масличной сурепки!) :
нуг
очищеный овёс
Kardi
кунжут
цикорий обыкновенный
пшеница
японcкое пшено
манное пшено * (не маная крупа)
сенегальское пшено
маш

P.S.
Манное пшено бывает красным и белым и выглядит так:

РИО » Вт апр 14, 2009 11:27

Alexander, Rudolph, спасибо.

Rudolph, подскажите, пожалуйста, Nackthafer - это овсянка? И есть ли какая-то разница между Nackthafer и Haferkerne. Разве овсянка прорастает?

Rudolph, а у Вас нет фотографии семян цикория? Вы не знаете, в Германии засевают цикорий?

Манное пшено = сенегальское пшено - это чумиза. Разные названия присвоили, чтобы различать красную и желтую чумизу.

Alexander, Rudolph, а по какой причине для мозаик нельзя применять проросшие семена рапса и квиноа (рисовой лебеды)?

dimba » Вт апр 14, 2009 12:09

РИО писал(а): Вы не знаете, в Германии засевают цикорий?

РИО цикорий и у нас выращивают. Ну, или раньше выращивали. Я, будучи студентом, имел возможность поучаствовать в уборке цикория...

РИО » Вт апр 14, 2009 12:41

dimba писал(а):цикорий и у нас выращивают

В промышленном масштабе? Надо будет поискать... coucou

dimba » Вт апр 14, 2009 12:47

РИО писал(а):В промышленном масштабе? Надо будет поискать...

В промышленном масштабе. Сотни га. Но, не уверен, что все эти колхозы уже не умерли. В Ярославской области выращиванием цикория занимались в основном в Ростовском р-не. Кстати, не факт, что они сами занимались и семеноводством. Возможно, что семена они где-то закупали.

dimba » Вт апр 14, 2009 12:52

Вот, что удалось найти в инете за минуту...

http://www.cofe.tj/aromat/nokofein.php

цитата из ссылки выше:
"...Ярославская область и поныне остается основным центром по выращиванию и переработке цикория. Здесь работает самое крупное в стране объединение по выпуску кофе из цикория. Возделывают цикорий также в Хмельницкой и Житомирской областях...".

"...По производству цикория Ростов - абсолютный монополист в России." - цитата из ссылки ниже.
http://www.admrostov.ru/about.php?sub=1

Rudolph » Вт апр 14, 2009 16:04

РИО писал(а):....Rudolph, подскажите, пожалуйста, Nackthafer - это овсянка? И есть ли какая-то разница между Nackthafer и Haferkerne. Разве овсянка прорастает?

РИО

Nackthafer - это очищенный овёс, а Haferkern - это ядро овса.
У меня название овсянка ассоциируется с овсяной крупой, которая не прорастает. А овёс - прорастает.

Rudolph, а у Вас нет фотографии семян цикория? Вы не знаете, в Германии засевают цикорий?

У нас цикорий засевается, вот фото семян цикория (лучшего фото не нашёл):

....а по какой причине для мозаик нельзя применять проросшие семена рапса и квиноа (рисовой лебеды)?

К сожалению сейчас никого из моих знакомых канароводов, которые занимаются лишь разведением мозаик, не застал. Но постараюсь ответить на этот вопрос позже.
P.S.
На этом сайте Клуба-Мозаик можно просмотреть данные о содержании полезных веществ на некоторые виды семян:
http://spezial-mosaik-club.de/html/einzelsaaten.html

РИО » Вт апр 14, 2009 17:09

Rudolph писал(а):Nackthafer - это очищенный овёс, а Haferkern - это ядро овса.

Rudolph, извините, не понятно. У нас очищенный овёс = овсянка (она же овсяная крупа). blush

www » Вт апр 14, 2009 21:00

РИО
Очень рад что вы приняли активное участие в обсуждении!Действительно получается"прямая связь"!!! 2424

Вы привели показатели по канареечнику только на основные составляющие(жиры,белки,углеводы).Но кроме этого ведь в семенах есть и витамины и микроэлементы.Так на указаном мною сайте
http://www.sunduk.ru/receipts/frame.xht ... inprod.htm
Получаютакую информацию про состав "полезностей"в рапсовом семени

Калорийность: 454.6 ккал
Вода: 12.0 г
Белки: 25.3 г
Жиры: 37.6 г
Углеводы: 4.0 г
Зола: 4.6 г
Витамин B1: 0.1 мг
Витамин B2: 0.3 мг
Витамин PP: 10.0 мг
Железо: 63.0 мг
Калий: 979.0 мг
Кальций: 454.0 мг
Магний: 311.0 мг
Натрий: 139.0 мг
Фосфор: 840.0 мг

Такие же данные можно там же получить и по многим другим,применяемым нами зернам-канопля,просо,маш,овес....,а также и других продуктам).
Так вот былобы очень интересно сравнить "раскладку"зерна ДО проращивания и ПРИ проращивании.
Например проведя анализ между пшеном,рисом и гречкой,получил информацию что в гречке отсутствует витамин"Е",а в пшене его 2,6 мгр(на гр продукта),в рисе 1,0мгр.
Также даные по кальцию пшено-27 мгр,гречка-20мгр,рис-66 мгр.
Вот и получается что в период разведения предпочтительнее составлять мягкие корма с рисом,а не гречкой.
Тоесть вникая поглубже,в витаминно-минеральный состав продуктов,можно более правильно сформировать рацион питания,взависимости от периода содержания птиц. 2116

Rudolph » Ср апр 15, 2009 2:08

РИО писал(а):Rudolph, извините, не понятно. У нас очищенный овёс = овсянка (она же овсяная крупа).

РИО

Сейчас выяснил с женой что к чему :ii4

У нас в магазинах (в СССР) продавалась в основном дроблёная овсянка = овсяная крупа, вот она то и не прорастала.
А очищенный овёс прорастает, вот фото проращенного очищенного овса:

а это не пророщенный очищенный овёс:

P.S.
Очищенный овёс надо проращивать быстро, как только появился маленький проросток (кайм), тут же его скармливать.
Чем дольше очищенный овёс проращивать, тем больше он будет горчить.

kiti » Ср апр 15, 2009 19:55

Я во всем этом не очень хорошо понимаю. Случайно купила в зоо корм из ростков для птиц.
Ингредиенты:Сурепица, золотистая фасоль.Ла-Плата просо, манна просо, пшеница, сорго, семя нигер, дари, семена (злаковых трав), амарант.
Состав: сырой протеин 17,5%, жир сырец 27,1%, сырая клетчатка 8,7%, чистая зола 3,7%,влажность 10,2%,кальций 0,1%, фосфор 0,4%
Мои уплетают враз!

РИО » Пт апр 17, 2009 9:42

kiti писал(а):корм из ростков для птиц

Kiti, но ведь в упаковке не ростки?! Там зерносмесь?

тати » Пт апр 17, 2009 11:02

РИО, это смесь для проращивания, немецкой фирмы JR FARM.

какой должна быть смесь для проращивания

Кто сейчас на конференции