Генетика чубатых канареек.

[Над]

Кто разбирается в генетике канареек?
Ситуация такая:самке весной будет 2 года(без хохла),а самцу 1 год(без хохла). Самка желтая,шимель.Самец белый(вроде без желтизны на крыльях, не знаю пока точно).У самца папа белый хохлатый кенар.Есть ли вероятность у такой пары рождение чубатой канарейки?

[KU-ELEN]

Над, нет.

[morgana]

Над
я уже писала где-то...
ген чубатости. как и белый доминантный является доминантным..
если он есть канарейка - хохлатая...
нету - гладкоголовая...
в скрытом виде этот признак НЕ ПЕРЕДАЕТСЯ...
поэтому у гладкоголовых родителей не могут родиться хохлатые птенцы, так как у них НЕТ хохлатого гена, какими бы не были их предки..

[Над]

Понятно,спасибо!!

[Над]

скажите еще пожалуйста,если скрестить белого кенара с желтой ,с серым хохолком самкой.
Кто в этом случае может получиться??И может ли получиться белый хохлатый кенар??

[Дмитрий МИХАЙЛОВИЧ]

Над. В прошлом году садил пару самка была(белая),а кенор (жёлтый ) и вывелось 4птенца .У одного из них хохолок. Оба родителя напомню были без чуба.

[morgana]

вопрос первый...
что вы подразумеваете под понятием *хохлатый*..
вопрос второй..
в вольерчике самка с хохлатыми самцами не сидела ли?.
ибо самки канареек как и другие пернатые способна консервировать сперму самца на некоторое время..

так как обьясню.. ген хохлатости доминантен... как и белый доминантный цвет...
если в паре гладкоголовые производные от хохлатых предков, хохлатых птенцов у них НЕ БУДЕТ...
вам это может подтвердить любой заводчик глостеров...
который когда-либо производил скрещивание консортов..

если скрестить белого кенара с желтой ,с серым хохолком самкой.

с серым или мелированным?..
желтые птенцы, белые птенцы, желтые хохлатые. белые хохлатые..
шанс что поркнет именно белый хохлатый 25 %..
со своих линий я вновь получила белых хохлатых птенцов с перерывом в 5 лет... не поркала случайность.. хохлатые желтые были, белые и желтые гладкоголовые были... а вот с белыми хохлатыми не везло.. боялась уже что потеряю линию..

[Над]

с серым или мелированным?..

Вот такой хохол,эти птички должны ко мне приехать скоро.

[morgana]

хохлом это можно назвать с большой натяжкой... это скорее чуб..
хохол ужасный или птица в очень серьезной линьке.. подозреваю сзади большую лысину..
после линьки хохол станет мелированным..

на данный момент желтый выглядит интенсивом.. с белым интенсива паровать нельзя...
перо, соответственно и хохлы будут еще хуже..
под белую птицу нужен только желтый шиммель... а то получаться деградирующие плюгавчики..

[Над]

А нет ли где таблицы по скрещиванию таких канареек??

подозреваю сзади большую лысину..

Лысина есть,сказали что соседи общипали.
Вот есть фото некоторой давности,там тоже плохой хохол??Я в них ничего не понимаю,мне кажется симпатичной)

[lyudmila]

,мне кажется симпатичной)

наши симпатии не являются критерием породности. Очень часто беспородные арлекины симпатичны.
Лена говорит с точки зрения правильной породности.

Лысина есть,сказали что соседи общипали.

сомневаюсь.....

[hdy]

Над,возможно это вовсе и не соседи!возможно просто фото другой птички!.....мастеровых торговцев много!

[morgana]

Лысина есть,сказали что соседи общипали.

вранье чистейшей воды.. это результат неправильного подбора пары..
тем более там четко видны недостатки. скорее всего птицы скрещивались интенсивная желтая + белый доминант (т.е интенсив+интенсив)
результат виден на лицо (посмотрите на голову представленной птицы)
клюв выглядит непропорционально большим по отношению к голове..
перо жидкое..
птица будет мелкого размера..

зайдите в тему фотосессий и посмотрите на пропорциональность размера клюва к голове и головы к телу у стандартной птицы..
для чего темы и создавала, чтобы люди могли учиться видеть и сравнивать..
viewtopic.php?f=45&t=7040

А нет ли где таблицы по скрещиванию таких канареек??

обьяснить как подбирать пару у хохлатых птиц я не могу... и никто не сможет вам в этом помочь... существует только одно правило, аналогичное правилам скрещивания доминантов... хохлатую всегда скрещивают с гладкоголовой... как подбирать партнера - это набивается годами методом проб и ошибок... пока поймешь набьешь немало шишек... система выведения хороших хохлов схожа с системой глостера.. то есть.. 1 поколение скрещивается интенсив + шиммель.. затем 3 поколения шиммель+шиммель.. и то надо смотреть... научить видеть я вас не могу... для этого сначала нужно начиться понимать что правильно, а что нет..
скажу одно если исходить из метода подбора под хохлатую птицу партнера из ряда цветных... нужно выбирать нестндартную цветную , а точнее птицу с плоской головой... тогда хохлы получаются лучше...
стандарты дх есть в теме по дх. там же есть схемы по подбору пар...
viewtopic.php?f=45&t=5533

схемы скрещивания белых доминантов на форуме есть..
viewtopic.php?f=56&t=6268

Добавлено спустя 10 минут 20 секунд:

возможно просто фото другой птички

денис птица та же самая я по морде вижу...
одно скажу птица очень молодая даже не прошла птенцовую линьку...
так как у хохлатых хохол всегда становится мелированным...
а темный он только у птенцов...
хохол у дх всегда линяет последним.. но форма его сразу заметна с момент отрастания перьев... а наличие или отсутствие залысины и качество хохла (при должном опыте) ясно с 4 дня от момента рождения...

Добавлено спустя 34 минуты 16 секунд:

Лысина есть,сказали что соседи общипали.

может человек и не знает почему у него такие плохие хохлы получились... и предполагает что это результат ощипывания..
на самом деле это не так..
если человек не знает что , зачем , для чего скрещивает и что он хочет получить в результате (в идеале подсчет ведется на 3-4 поколения вперед), а еще хуже если не делает выводов из полученных результатов, то он навсегда останется на уровне размноженца и любителя..

[Над]

одно скажу птица очень молодая даже не прошла птенцовую линьку...

Даа,это точно??Мне сказали,что ей около года,и хозяйка разводит их поздней осенью,а не весной.

Добавлено спустя 11 минут 18 секунд:
morgana,спасибо большое за такой подробный ответ.Как жалко что я не изучила эту тему раньше..Для меня уже купили этих птиц,и на выходных они приедут ко мне.
Может быть вы знаете сколько должна весить здоровая канарейка???Точно в граммах?

[morgana]

ожет быть вы знаете сколько должна весить здоровая канарейка???Точно в граммах?

ну что в граммах это точно....
явно не в килограммах и не миллиграммах..
сколько должна весить вам никто не скажет...
ибо все зависит от размера и пр..
шиммель будет весить больше интенсива..
молодая птица меньше взрослой..
в период размножения вес увеличивается за счет увеличения ичников и семенников (которые увеличиваются в 500 раз)..
порода..
масса разницы в весе...

НО есть понятие стандарт.. в который входят размеры.. и пр.. и пр..
вот форма птицы...
viewtopic.php?f=3&t=6950

[Над]

Интересно,а как в природе птицы подбирают себе пару???Интенсив+шиммель??

[morgana]

Над
в природе нет ни интенсивов ни шиммелей...
это селекционное проявление структуры..
селекционный отбор и улучшение..
хороший чистый интенсив так же редок как и хороший равномерный шиммель..
основная масса канареек промежуточный вариант.. у инетенсивных птиц часто встречается наличие шиммельности, если не по всему оперению. то в некоторых зонах более выражено... у шиммельных птиц равномерная шиммельность редкое явление...
я же дала вам ссылку на стандарты... там все расписано до мелочей...
я не вижу смысла повторяться..

[Над]

Приехала ко мне птица,в ужасном состоянии..Большая лысина за хохлом,и вдобавок палец сломан.Весит 16 гр,мои 20-22 весят.У нее чубчик не серы ,а зеленый,я так поняла шиммель,т.к.на темных перьях хорошо видно.

[lyudmila]

Над У птички странно прямые коготки, как она жёрдочку охватывает? Чешуйки Вы , конечно вылечить сможете....Лысина вероятно генетическая ...От куда она приехала?

[Над]

Может так на фото получилось...так вроде нормальные...

Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:

От куда она приехала?

С Москвы.

[kay]

Над, всё что Вы показали, к сожалению скорей всего вещи неустранимые. перелом пальца явно давний и его уже не исправить. о лысине на затылке Вам уже писали раньше. судя по форме чуба (скорее даже чубчика) это результаты скрещивания птиц и устранить её тоже не удастся. вес 16 гр для этой птицы так же может быть нормальным, это скорей всего так же результат скрещивания у предков интенсив+интенсив. такой вес к стати может быть нормой для певчих канареек овсяночного напева.
обеспечьте птице хорошее питание и уход, больше ничего Вы для него сделать не можете. если конечно не хотите вернуть птицу продавцу (я бы именно так и сделал).

я так поняла шиммель

нет. это интенсив.

[Над]

если конечно не хотите вернуть птицу продавцу (я бы именно так и сделал).

Увидев такую птицу,я бы ее не купила.Вернуть ее ни как не получится,к сожалению,очень далеко
Так-то она активная,скачет,чирикает,ест хорошо.
Надеюсь что ей у нас будет хорошо)

[Михаил86]

Над вы не огорчайтесь!!!!
Неудачный шаг, это тоже опыт.
Надеемся, что наш форум поможет Вам получить полезные и правильные советы на будущее.

[Над]

Теперь наша канарейка начала лысеть,что это может быть??

[Над]

Что можите сказать про эту самочку??Она без лысины,шиммель.