Генетика чубатых канареек.



Модераторы: kay, Модераторы

Генетика чубатых канареек.

Сообщение Над » Вт окт 01, 2013 20:30

Кто разбирается в генетике канареек?
Ситуация такая:самке весной будет 2 года(без хохла),а самцу 1 год(без хохла). Самка желтая,шимель.Самец белый(вроде без желтизны на крыльях, не знаю пока точно).У самца папа белый хохлатый кенар.Есть ли вероятность у такой пары рождение чубатой канарейки? :ii4
Над
Аватара пользователя
 
Сообщения: 214
Зарегистрирован: Вт дек 25, 2012 18:36
Откуда: Кингисепп

Re: Генетика чубатых канареек.

Сообщение KU-ELEN » Вт окт 01, 2013 23:00

Над, нет.
KU-ELEN
Аватара пользователя
канаровод
канаровод
 
Сообщения: 223
Зарегистрирован: Вт июл 05, 2011 23:05
Откуда: Москва
Ваш клуб: Московский клуб " Русская канарейка"
Ваше имя: Елена
Город: Россия, Москва
Дата рождения: 27.10.1962

Re: Генетика чубатых канареек.

Сообщение morgana » Вт окт 01, 2013 23:36

Над
я уже писала где-то...
ген чубатости. как и белый доминантный является доминантным..
если он есть канарейка - хохлатая...
нету - гладкоголовая...
в скрытом виде этот признак НЕ ПЕРЕДАЕТСЯ...
поэтому у гладкоголовых родителей не могут родиться хохлатые птенцы, так как у них НЕТ хохлатого гена, какими бы не были их предки..
morgana
Аватара пользователя
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 5983
Зарегистрирован: Пт апр 29, 2005 3:54
Откуда: Латвия
Ваш клуб: МКРК - московский клуб любителей канареек
Ваше имя: Лена
Город: Вентспилс
Дата рождения: 24.09.1975

Re: Генетика чубатых канареек.

Сообщение Над » Вт окт 01, 2013 23:41

Понятно,спасибо!!
Над
Аватара пользователя
 
Сообщения: 214
Зарегистрирован: Вт дек 25, 2012 18:36
Откуда: Кингисепп

Re: Генетика чубатых канареек.

Сообщение Над » Чт окт 03, 2013 20:31

скажите еще пожалуйста,если скрестить белого кенара с желтой ,с серым хохолком самкой.
Кто в этом случае может получиться??И может ли получиться белый хохлатый кенар??
Над
Аватара пользователя
 
Сообщения: 214
Зарегистрирован: Вт дек 25, 2012 18:36
Откуда: Кингисепп

Re: Генетика чубатых канареек.

Сообщение Дмитрий МИХАЙЛОВИЧ » Чт окт 03, 2013 20:50

Над. В прошлом году садил пару самка была(белая),а кенор (жёлтый ) и вывелось 4птенца .У одного из них хохолок. Оба родителя напомню были без чуба.
Дмитрий МИХАЙЛОВИЧ
Аватара пользователя
Участник форума
Участник форума
 
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Вт фев 07, 2012 17:23
Откуда: КЕМЕРОВО
Ваше имя: Дмитрий Михайлович
Город: кемерово
Дата рождения: 28.01.1976

Re: Генетика чубатых канареек.

Сообщение morgana » Чт окт 03, 2013 21:49

вопрос первый...
что вы подразумеваете под понятием *хохлатый*..
вопрос второй..
в вольерчике самка с хохлатыми самцами не сидела ли?.
ибо самки канареек как и другие пернатые способна консервировать сперму самца на некоторое время..

так как обьясню.. ген хохлатости доминантен... как и белый доминантный цвет...
если в паре гладкоголовые производные от хохлатых предков, хохлатых птенцов у них НЕ БУДЕТ...
вам это может подтвердить любой заводчик глостеров...
который когда-либо производил скрещивание консортов..

если скрестить белого кенара с желтой ,с серым хохолком самкой.

с серым или мелированным?..
желтые птенцы, белые птенцы, желтые хохлатые. белые хохлатые..
шанс что поркнет именно белый хохлатый 25 %..
со своих линий я вновь получила белых хохлатых птенцов с перерывом в 5 лет... не поркала случайность.. хохлатые желтые были, белые и желтые гладкоголовые были... а вот с белыми хохлатыми не везло.. боялась уже что потеряю линию..
morgana
Аватара пользователя
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 5983
Зарегистрирован: Пт апр 29, 2005 3:54
Откуда: Латвия
Ваш клуб: МКРК - московский клуб любителей канареек
Ваше имя: Лена
Город: Вентспилс
Дата рождения: 24.09.1975

Re: Генетика чубатых канареек.

Сообщение Над » Чт окт 03, 2013 21:56

morgana писал(а):с серым или мелированным?..

Вот такой хохол,эти птички должны ко мне приехать скоро.
Вложения
QHkD-hrR4-w.jpg
QHkD-hrR4-w.jpg (23.86 КБ) Просмотров: 5380
L7TKOzIaoD0.jpg
L7TKOzIaoD0.jpg (48.5 КБ) Просмотров: 5380
Над
Аватара пользователя
 
Сообщения: 214
Зарегистрирован: Вт дек 25, 2012 18:36
Откуда: Кингисепп

Re: Генетика чубатых канареек.

Сообщение morgana » Чт окт 03, 2013 22:15

хохлом это можно назвать с большой натяжкой... это скорее чуб..
хохол ужасный или птица в очень серьезной линьке.. подозреваю сзади большую лысину..
после линьки хохол станет мелированным..

на данный момент желтый выглядит интенсивом.. с белым интенсива паровать нельзя...
перо, соответственно и хохлы будут еще хуже..
под белую птицу нужен только желтый шиммель... а то получаться деградирующие плюгавчики..
morgana
Аватара пользователя
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 5983
Зарегистрирован: Пт апр 29, 2005 3:54
Откуда: Латвия
Ваш клуб: МКРК - московский клуб любителей канареек
Ваше имя: Лена
Город: Вентспилс
Дата рождения: 24.09.1975

Re: Генетика чубатых канареек.

Сообщение Над » Чт окт 03, 2013 22:51

А нет ли где таблицы по скрещиванию таких канареек??
morgana писал(а):подозреваю сзади большую лысину..

Лысина есть,сказали что соседи общипали.
Вот есть фото некоторой давности,там тоже плохой хохол??Я в них ничего не понимаю,мне кажется симпатичной)
Над
Аватара пользователя
 
Сообщения: 214
Зарегистрирован: Вт дек 25, 2012 18:36
Откуда: Кингисепп

Re: Генетика чубатых канареек.

Сообщение lyudmila » Чт окт 03, 2013 23:56

Над писал(а):,мне кажется симпатичной)

наши симпатии не являются критерием породности. Очень часто беспородные арлекины симпатичны.
Лена говорит с точки зрения правильной породности.
Над писал(а):Лысина есть,сказали что соседи общипали.

сомневаюсь.....
lyudmila
Аватара пользователя
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 10525
Зарегистрирован: Вс апр 16, 2006 12:24
Откуда: Питер
Ваш клуб: Московский клуб “Русская канарейка”
Ваше имя: Людмила
Город: СПб
Дата рождения: 04.04.1947

Re: Генетика чубатых канареек.

Сообщение hdy » Пт окт 04, 2013 8:49

Над,возможно это вовсе и не соседи!возможно просто фото другой птички!.....мастеровых торговцев много!
hdy
Любитель
Любитель
 
Сообщения: 240
Зарегистрирован: Чт сен 06, 2012 23:23
Откуда: Рязань
Ваш клуб: Московский клуб “Русская канарейка”
Ваше имя: Денис
Город: Рязань
Дата рождения: 30.04.1987

Re: Генетика чубатых канареек.

Сообщение morgana » Сб окт 05, 2013 9:15

Лысина есть,сказали что соседи общипали.

вранье чистейшей воды.. это результат неправильного подбора пары..
тем более там четко видны недостатки. скорее всего птицы скрещивались интенсивная желтая + белый доминант (т.е интенсив+интенсив)
результат виден на лицо (посмотрите на голову представленной птицы)
клюв выглядит непропорционально большим по отношению к голове..
перо жидкое..
птица будет мелкого размера..

зайдите в тему фотосессий и посмотрите на пропорциональность размера клюва к голове и головы к телу у стандартной птицы..
для чего темы и создавала, чтобы люди могли учиться видеть и сравнивать..
viewtopic.php?f=45&t=7040

А нет ли где таблицы по скрещиванию таких канареек??

обьяснить как подбирать пару у хохлатых птиц я не могу... и никто не сможет вам в этом помочь... существует только одно правило, аналогичное правилам скрещивания доминантов... хохлатую всегда скрещивают с гладкоголовой... как подбирать партнера - это набивается годами методом проб и ошибок... пока поймешь набьешь немало шишек... система выведения хороших хохлов схожа с системой глостера.. то есть.. 1 поколение скрещивается интенсив + шиммель.. затем 3 поколения шиммель+шиммель.. и то надо смотреть... научить видеть я вас не могу... для этого сначала нужно начиться понимать что правильно, а что нет..
скажу одно если исходить из метода подбора под хохлатую птицу партнера из ряда цветных... нужно выбирать нестндартную цветную , а точнее птицу с плоской головой... тогда хохлы получаются лучше...
стандарты дх есть в теме по дх. там же есть схемы по подбору пар...
viewtopic.php?f=45&t=5533

схемы скрещивания белых доминантов на форуме есть..
viewtopic.php?f=56&t=6268

Добавлено спустя 10 минут 20 секунд:
возможно просто фото другой птички

денис птица та же самая я по морде вижу...
одно скажу птица очень молодая даже не прошла птенцовую линьку...
так как у хохлатых хохол всегда становится мелированным...
а темный он только у птенцов...
хохол у дх всегда линяет последним.. но форма его сразу заметна с момент отрастания перьев... а наличие или отсутствие залысины и качество хохла (при должном опыте) ясно с 4 дня от момента рождения...

Добавлено спустя 34 минуты 16 секунд:
Лысина есть,сказали что соседи общипали.

может человек и не знает почему у него такие плохие хохлы получились... и предполагает что это результат ощипывания.. blush
на самом деле это не так..
если человек не знает что , зачем , для чего скрещивает и что он хочет получить в результате (в идеале подсчет ведется на 3-4 поколения вперед), а еще хуже если не делает выводов из полученных результатов, то он навсегда останется на уровне размноженца и любителя..
morgana
Аватара пользователя
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 5983
Зарегистрирован: Пт апр 29, 2005 3:54
Откуда: Латвия
Ваш клуб: МКРК - московский клуб любителей канареек
Ваше имя: Лена
Город: Вентспилс
Дата рождения: 24.09.1975

Re: Генетика чубатых канареек.

Сообщение Над » Ср окт 09, 2013 22:00

morgana писал(а):одно скажу птица очень молодая даже не прошла птенцовую линьку...

Даа,это точно??Мне сказали,что ей около года,и хозяйка разводит их поздней осенью,а не весной.

Добавлено спустя 11 минут 18 секунд:
morgana,спасибо большое за такой подробный ответ.Как жалко что я не изучила эту тему раньше..Для меня уже купили этих птиц,и на выходных они приедут ко мне. :53
Может быть вы знаете сколько должна весить здоровая канарейка???Точно в граммах? :ii10
Над
Аватара пользователя
 
Сообщения: 214
Зарегистрирован: Вт дек 25, 2012 18:36
Откуда: Кингисепп

Re: Генетика чубатых канареек.

Сообщение morgana » Ср окт 09, 2013 22:50

ожет быть вы знаете сколько должна весить здоровая канарейка???Точно в граммах?

ну что в граммах это точно....
явно не в килограммах и не миллиграммах.. :ii5
сколько должна весить вам никто не скажет...
ибо все зависит от размера и пр..
шиммель будет весить больше интенсива..
молодая птица меньше взрослой..
в период размножения вес увеличивается за счет увеличения ичников и семенников (которые увеличиваются в 500 раз)..
порода..
масса разницы в весе...

НО есть понятие стандарт.. в который входят размеры.. и пр.. и пр..
вот форма птицы...
viewtopic.php?f=3&t=6950
morgana
Аватара пользователя
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 5983
Зарегистрирован: Пт апр 29, 2005 3:54
Откуда: Латвия
Ваш клуб: МКРК - московский клуб любителей канареек
Ваше имя: Лена
Город: Вентспилс
Дата рождения: 24.09.1975

Re: Генетика чубатых канареек.

Сообщение Над » Чт окт 10, 2013 13:25

Интересно,а как в природе птицы подбирают себе пару???Интенсив+шиммель?? :ii10
Над
Аватара пользователя
 
Сообщения: 214
Зарегистрирован: Вт дек 25, 2012 18:36
Откуда: Кингисепп

Re: Генетика чубатых канареек.

Сообщение morgana » Чт окт 10, 2013 13:48

Над
в природе нет ни интенсивов ни шиммелей...
это селекционное проявление структуры..
селекционный отбор и улучшение..
хороший чистый интенсив так же редок как и хороший равномерный шиммель..
основная масса канареек промежуточный вариант.. у инетенсивных птиц часто встречается наличие шиммельности, если не по всему оперению. то в некоторых зонах более выражено... у шиммельных птиц равномерная шиммельность редкое явление...
я же дала вам ссылку на стандарты... там все расписано до мелочей...
я не вижу смысла повторяться..
morgana
Аватара пользователя
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 5983
Зарегистрирован: Пт апр 29, 2005 3:54
Откуда: Латвия
Ваш клуб: МКРК - московский клуб любителей канареек
Ваше имя: Лена
Город: Вентспилс
Дата рождения: 24.09.1975

Re: Генетика чубатых канареек.

Сообщение Над » Вс окт 13, 2013 14:52

Приехала ко мне птица,в ужасном состоянии..Большая лысина за хохлом,и вдобавок палец сломан.Весит 16 гр,мои 20-22 весят.У нее чубчик не серы ,а зеленый,я так поняла шиммель,т.к.на темных перьях хорошо видно.
Над
Аватара пользователя
 
Сообщения: 214
Зарегистрирован: Вт дек 25, 2012 18:36
Откуда: Кингисепп

Re: Генетика чубатых канареек.

Сообщение lyudmila » Вс окт 13, 2013 18:06

Над У птички странно прямые коготки, как она жёрдочку охватывает? Чешуйки Вы , конечно вылечить сможете....Лысина вероятно генетическая ...От куда она приехала?
lyudmila
Аватара пользователя
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 10525
Зарегистрирован: Вс апр 16, 2006 12:24
Откуда: Питер
Ваш клуб: Московский клуб “Русская канарейка”
Ваше имя: Людмила
Город: СПб
Дата рождения: 04.04.1947

Re: Генетика чубатых канареек.

Сообщение Над » Вс окт 13, 2013 18:14

Может так на фото получилось...так вроде нормальные...

Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:
lyudmila писал(а):От куда она приехала?

С Москвы.
Над
Аватара пользователя
 
Сообщения: 214
Зарегистрирован: Вт дек 25, 2012 18:36
Откуда: Кингисепп

Re: Генетика чубатых канареек.

Сообщение kay » Вс окт 13, 2013 19:45

Над, всё что Вы показали, к сожалению скорей всего вещи неустранимые. перелом пальца явно давний и его уже не исправить. о лысине на затылке Вам уже писали раньше. судя по форме чуба (скорее даже чубчика) это результаты скрещивания птиц и устранить её тоже не удастся. вес 16 гр для этой птицы так же может быть нормальным, это скорей всего так же результат скрещивания у предков интенсив+интенсив. такой вес к стати может быть нормой для певчих канареек овсяночного напева.
обеспечьте птице хорошее питание и уход, больше ничего Вы для него сделать не можете. если конечно не хотите вернуть птицу продавцу (я бы именно так и сделал). 2116

Над писал(а):я так поняла шиммель


нет. это интенсив.
kay
Аватара пользователя
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3394
Зарегистрирован: Вт фев 19, 2008 0:33
Откуда: Украина
Ваш клуб: Мои канарейки в Харькове
Ваше имя: Юрий
Город: Харьков
Дата рождения: 18.06.1968

Re: Генетика чубатых канареек.

Сообщение Над » Вс окт 13, 2013 19:52

kay писал(а):если конечно не хотите вернуть птицу продавцу (я бы именно так и сделал).

Увидев такую птицу,я бы ее не купила.Вернуть ее ни как не получится,к сожалению,очень далеко angry
Так-то она активная,скачет,чирикает,ест хорошо.
Надеюсь что ей у нас будет хорошо)
Над
Аватара пользователя
 
Сообщения: 214
Зарегистрирован: Вт дек 25, 2012 18:36
Откуда: Кингисепп

Re: Генетика чубатых канареек.

Сообщение Михаил86 » Пн окт 14, 2013 23:09

Над вы не огорчайтесь!!!!
Неудачный шаг, это тоже опыт.
Надеемся, что наш форум поможет Вам получить полезные и правильные советы на будущее.
Михаил86
Аватара пользователя
канаровод
канаровод
 
Сообщения: 272
Зарегистрирован: Вт окт 09, 2012 23:46
Откуда: Сургут
Ваш клуб: Московский клуб “Русская канарейка”
Ваше имя: Михаил
Город: Россия, ХМАО-ЮГРА
Дата рождения: 06.02.1979

Re: Генетика чубатых канареек.

Сообщение Над » Ср окт 23, 2013 21:30

Теперь наша канарейка начала лысеть,что это может быть??
Над
Аватара пользователя
 
Сообщения: 214
Зарегистрирован: Вт дек 25, 2012 18:36
Откуда: Кингисепп

Re: Генетика чубатых канареек.

Сообщение Над » Пт дек 06, 2013 13:37

Что можите сказать про эту самочку??Она без лысины,шиммель.
Вложения
540989793.jpg
540988513.jpg
Над
Аватара пользователя
 
Сообщения: 214
Зарегистрирован: Вт дек 25, 2012 18:36
Откуда: Кингисепп


Вернуться в Декоративные канарейки

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

  • Рекламные объявления
Товары для птиц в Новосибирске