Вопросы по теме "Систематизация декоративных канареек&



Модераторы: kay, Модераторы

Сообщение lyudmila » Ср ноя 28, 2012 12:28

mike
Нам же и Ире важно знать все как в каталоге :) 2424
lyudmila
Аватара пользователя
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 10483
Зарегистрирован: Вс апр 16, 2006 12:24
Откуда: Питер
Ваш клуб: Московский клуб “Русская канарейка”
Ваше имя: Людмила
Город: СПб
Дата рождения: 04.04.1947

Сообщение mike » Чт ноя 29, 2012 3:05

Понял вас увважаемая. А как же, без етого не бывать. 2424
mike
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 1974
Зарегистрирован: Чт янв 27, 2005 7:40
Откуда: los angeles

Сообщение mike » Пт ноя 30, 2012 4:09

На прошлой недели был дома у моего друга.Дюжинов парод позиттурных у него дома.С птицами связан с ранего детство а ему сейчас 64.С ним я дружу уже десять лет. можно очень многое рассказать про него но дело не в этом.У него дома в клетках были стрaнно выглядевшие птицы мальенкие с горбом но не так уж очень горбатые.Он большой експерементатор и пару лет уже парует скоч фeнси с разыми испонёлами. проблема говоритт быллo ещё 15 лет назад с японскими хосо и тогда он добилса при експеременте хороших результатов.Он сам неоднократный чемпион америки.Вот по етому я нашу Иру сказал про крассный глостер.Если порует подряд жёлтых глостеров с красными факторами несколько лет, то будет у неё дома и красный глостер, хотя чуть не по каталогу, но ближe.

http://www.naturepicturesource.com/gall ... aries.html

2424
mike
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 1974
Зарегистрирован: Чт янв 27, 2005 7:40
Откуда: los angeles

Сообщение ЕвгенийХ » Пт ноя 30, 2012 4:59

mike писал(а):Если порует подряд жёлтых глостеров с красными факторами несколько лет, то будет у неё дома и красный глостер, хотя чуть не по каталогу, но ближe.

Майк! Это же работать надо! целенаправленно, минимум 3-4 года, ясно представлять себе цель, которую надо достигнуть, иметь много материала(птиц)... однозначно непросто!
ЕвгенийХ
Аватара пользователя
канаровод
канаровод
 
Сообщения: 1678
Зарегистрирован: Пт июн 13, 2008 17:29
Откуда: Новосибирск

Сообщение mike » Пт ноя 30, 2012 7:12

Евгений я же написал несколько лет.На счёт целенаправленностьи ты прав, но многое в канараводстве начинаетца именно с фантазии.
mike
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 1974
Зарегистрирован: Чт янв 27, 2005 7:40
Откуда: los angeles

Сообщение mike » Пт ноя 30, 2012 7:46

Евгений листни страницы назад надеюсь ты интересные расцветки увидишь. .naturepicturesource.com/gallery/31-260-Coloured_Canaries.html
mike
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 1974
Зарегистрирован: Чт янв 27, 2005 7:40
Откуда: los angeles

Сообщение lyudmila » Пт ноя 30, 2012 13:21

mike
А наличие этого элегантного черного пятнышка закреплено? .naturepicturesource.com/detail/1070.html
lyudmila
Аватара пользователя
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 10483
Зарегистрирован: Вс апр 16, 2006 12:24
Откуда: Питер
Ваш клуб: Московский клуб “Русская канарейка”
Ваше имя: Людмила
Город: СПб
Дата рождения: 04.04.1947

Сообщение IR » Пт ноя 30, 2012 17:27

Да,интересно,там есть красные интенсивы с белыми маховыми и хвостовыми перьями,а есть даже с зелёными пятнами,как будто рябые красные!Ты Майк прям вдохновляешь на подвиги!Но нам бы для начала развести стандартную породу,а потом уже создавать вариации.А вообще ужасно интересно!Так руки и чешутся,взять и вывести у себя красного глостера! dance
IR
Аватара пользователя
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 688
Зарегистрирован: Чт янв 01, 2009 5:39
Откуда: москва
Ваш клуб: русская канарейка
Ваше имя: Ирина

Сообщение Remez » Пт ноя 30, 2012 18:59

mike приветствую Вас из России!
Очень хотелось бы. чтобы Ваши посещения канароводов в Ваших краях сопровождались по типу наших: побывал - фоторепортаж. Приятно и канароводу у коего Вы побывали и нам в мире оного побывать вроде как пришлось. Вот здорово как было бы. Мы -россияне и вдруг у американского канаровода.! Тут не телемост, тут для нас что называется жизнь заокеанская откроется, жизнь канароводов США. Ну Мишаня не побрезгуй, смоги, или как?
Remez
канаровод
канаровод
 
Сообщения: 1323
Зарегистрирован: Вс янв 18, 2009 11:01
Ваше имя: Олег Иванович
Город: Астрахань
Дата рождения: 04.12.1962

Сообщение mike » Сб дек 01, 2012 7:32

Людмила я думаю што нет. Мне очень понравилса ред айвур очень красиво смотрица, вот какой эфект даёт кератин.Ира слава богу в россие последные годы появились много парод, но конешно как пишет Евгений х надо иметь под рукой материал .Вот в прошлом при паровке лондон фенси с другими канарейкам очень быстро потеряли характеристики етой старой пароды, и в результатье потеряна сама парода тоисть исчезло она, и всегда грустью вспоминают про них.Но в наши времена славо богу есть мильоны и глостеров и красных факторов так што если очень хочетца то можно папробовать.Ремез в прошлом я выыстовлял видео, но што то откликов не было.Ну постраюсь при возможностьи снимать на видео и вставлять на ю туб, или фотки выложить.Далеко ушли от темы. Моргана шас будет сильно ругать систематизацию ипортили. :ii
mike
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 1974
Зарегистрирован: Чт янв 27, 2005 7:40
Откуда: los angeles

Re: Вопросы по теме "Систематизация декоративных канареек&

Сообщение morgana » Вс мар 16, 2014 22:12

гешект - пестрая птица...
термин гешект пришел в канароводство (и не только в канароводство) из коневодства..
Schecke - это лошадь, волосяной покров тела которой имеет светлые области наряду с основным цветом..
Schecke пошло от немецкого
Scheckung — сущ. общ. пестрота (окраски)

понятие гешект относиться только к декоративным породам...
так как пятнистость допустима только у декоративных пород и то не у всех...

у цветных понятия гешект нет, так как если цветная птица имеет помарки, соответственно она является беспородной птицей (прошу не путать с диким домом(несколько темных перьев), это совершенно иное.. но дикий дом - не выставочная птица, а партнер с хорошими генами...

у певчих понятия гешект так же отсутствует, так как у певчих пород главный показатель это песня, а какого именно окраса птица тут роли большой не играет, хотя тоже существуют свои определенные правила и стандарты по окрасу ..

полное описание гешектов у пород есть в теме по систематизации декоративных пород..
viewtopic.php?f=45&t=6442
morgana
Аватара пользователя
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 5980
Зарегистрирован: Пт апр 29, 2005 3:54
Откуда: Латвия
Ваш клуб: МКРК - московский клуб любителей канареек
Ваше имя: Лена
Город: Вентспилс
Дата рождения: 24.09.1975

Re: Вопросы по теме "Систематизация декоративных канареек&

Сообщение IR » Пн мар 17, 2014 1:59

Лена,а можно по-подробнее про "дикий дом" ,-первый раз такое слышу!
IR
Аватара пользователя
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 688
Зарегистрирован: Чт янв 01, 2009 5:39
Откуда: москва
Ваш клуб: русская канарейка
Ваше имя: Ирина

Re: Вопросы по теме "Систематизация декоративных канареек&

Сообщение morgana » Пн мар 17, 2014 10:08

дикий дом - это 1-2 темных пера в оперении липохромной птицы.
иногда в потомстве у абсолютно чистой липохромной линии могут появиться темные перья , как правило 1-2 пера.. более заметны на голове, но появиться могут на любой части тела..
это объясняется тем, что липохромная канарейка произошла от дикого меланинового предка..
организмы, которые произошли от какой-то пары родителей, не все являются совершенно одинаковыми...
иногда у потомства обнаруживаются признаки, которые были присущи лишь далеким предкам..
*дикий дом* один из таких признаков..
считается, что наличие такого признака у птицы говорит о ее хорошем здоровье, хороших родительских качествах и прочему, присущему дикому предку..
morgana
Аватара пользователя
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 5980
Зарегистрирован: Пт апр 29, 2005 3:54
Откуда: Латвия
Ваш клуб: МКРК - московский клуб любителей канареек
Ваше имя: Лена
Город: Вентспилс
Дата рождения: 24.09.1975

Re: Вопросы по теме "Систематизация декоративных канареек&

Сообщение IR » Пн мар 17, 2014 14:03

А помарки на голове ватеров,являются "диким домом"?
IR
Аватара пользователя
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 688
Зарегистрирован: Чт янв 01, 2009 5:39
Откуда: москва
Ваш клуб: русская канарейка
Ваше имя: Ирина

Re: Вопросы по теме "Систематизация декоративных канареек&

Сообщение morgana » Пн мар 17, 2014 14:05

говорю честно - не знаю..
у ватеров помарки на голове - это норма..
morgana
Аватара пользователя
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 5980
Зарегистрирован: Пт апр 29, 2005 3:54
Откуда: Латвия
Ваш клуб: МКРК - московский клуб любителей канареек
Ваше имя: Лена
Город: Вентспилс
Дата рождения: 24.09.1975

Re: Вопросы по теме "Систематизация декоративных канареек&

Сообщение www » Пн мар 17, 2014 14:49

morgana
Лично я сталкивался с тем что у пары чисто желтых канареек,у одного из птенцов была черненькая шапочка на голове(не два пера!А скорее как пятнышко-ермолка!)Птицы были гладкоголовыми.
Примерно после 2-3 линек,темное"пятно" исчезло и птица стала полностью желтой.
Недавно был вопрос-у пары красных,у птенца черная"шапочка"на голове.
Говорит ли это о "нечистоте крови"!? 2116
www
Аватара пользователя
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 9844
Зарегистрирован: Пт ноя 05, 2004 20:28
Ваше имя: Алекс
Город: Израиль,г.Натания
Дата рождения: 09.04.1957

Re: Вопросы по теме "Систематизация декоративных канареек&

Сообщение morgana » Пн мар 17, 2014 14:53

Недавно был вопрос-у пары красных,у птенца черная"шапочка"на голове.

для улучшения цвета даже у чистокровных птиц применяется методика скрещивания с меланинами для усиления цвета...
и как я уже везде писала.. вылезать эти меланиновые пятна могут в течении 6-10 поколений...
кроме того такие моменты могут возникать если в предках был ДХ..
поэтому нечистота крови понятие растяжимое..
НО птица как с пятнами, так и с диким домом не является стандартной и оценке не подлежит...
morgana
Аватара пользователя
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 5980
Зарегистрирован: Пт апр 29, 2005 3:54
Откуда: Латвия
Ваш клуб: МКРК - московский клуб любителей канареек
Ваше имя: Лена
Город: Вентспилс
Дата рождения: 24.09.1975

Re: Вопросы по теме "Систематизация декоративных канареек&

Сообщение АлексН » Пн мар 17, 2014 14:56

morgana писал(а):вылезать эти меланиновые пятна могут в течении 6-10 поколений...

Такую птицу выбраковывать? Или можно пускать в развод отбирая чистых.
АлексН
Аватара пользователя
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3325
Зарегистрирован: Чт мар 18, 2010 5:32
Откуда: Россия
Ваш клуб: Московский клуб “Русская канарейка”
Ваше имя: Александр
Город: Новосибирск Сибирь Западная
Дата рождения: 01.10.1969

Re: Вопросы по теме "Систематизация декоративных канареек&

Сообщение IR » Пн мар 17, 2014 15:12

АлексН для улучшения цвета даже у чистокровных птиц применяется методика скрещивания с меланинами для усиления цвета...
У меня тоже было такое с красными(птенец с тёмной шапочкой,которая потом ,после 1-2 линек исчезало) и мне советовали таких наоборот пускать в разведение для улучшения цвета и структуры пера
IR
Аватара пользователя
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 688
Зарегистрирован: Чт янв 01, 2009 5:39
Откуда: москва
Ваш клуб: русская канарейка
Ваше имя: Ирина

Re: Вопросы по теме "Систематизация декоративных канареек&

Сообщение АлексН » Пн мар 17, 2014 15:20

У меня таких птиц, пока нет. Но видеть приходилось. Вот и возникает вопрос. Брак ли это, или блуждающий ген.
www писал(а):Говорит ли это о "нечистоте крови"!?

Что делать с такой птицей, выбраковывать?
IR По вашим наблюдениям, цвет у таких птиц стал лучше, ярче?
АлексН
Аватара пользователя
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3325
Зарегистрирован: Чт мар 18, 2010 5:32
Откуда: Россия
Ваш клуб: Московский клуб “Русская канарейка”
Ваше имя: Александр
Город: Новосибирск Сибирь Западная
Дата рождения: 01.10.1969

Re: Вопросы по теме "Систематизация декоративных канареек&

Сообщение IR » Вт мар 18, 2014 2:43

Мне,к сожалению,понаблюдать за улучшениями не удалось...проданы были те кенара...
IR
Аватара пользователя
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 688
Зарегистрирован: Чт янв 01, 2009 5:39
Откуда: москва
Ваш клуб: русская канарейка
Ваше имя: Ирина

Re: Вопросы по теме "Систематизация декоративных канареек&

Сообщение morgana » Вт мар 18, 2014 13:34

Что делать с такой птицей, выбраковывать?

каждый решает для себя сам..
одни выбраковывают, другие напротив очень ценят..
цвет у таких птиц стал лучше, ярче?

профессиональные заводчики говорят что так должно быть..
Брак ли это.

смотря что понимать под понятием брак..
на выставку такую птицу не выставляют... поэтому по понятиям выставки такая птица является браком..
в плане разведения на усмотрение заводчика.. повторюсь одни очень ценят таких птиц, другие бракуют..
или блуждающий ген

у всех живых существ есть такие гены.. в том числе и у человека... атавизмы проявляются не то что спустя десятилетия, но и спустя столетия и даже тысячелетия..
повторюсь... дикий канарский вьюрок - меланиновая птица... а ля всех канареек он родоначальник...
организмы, которые произошли от какой-то пары родителей, не все являются совершенно одинаковыми...
иногда у потомства обнаруживаются признаки, которые были присущи лишь далеким предкам..


Добавлено спустя 7 минут 44 секунды:
совет от профессионала..
viewtopic.php?f=3&t=7728&start=50

Не для кого не секрет что иногда нужно в липохромные
окраски если они становятся блёклые( неяркие) вводить соответствующий меланин( красный орлекин, светлый
с одним - двумя меланиновым пятном) желательно самца, так как от самца будет меньше выходить орлекинов
чем от самки, я так и сделал прикупил одного интенсивного с пятном на спине и скрестил с шиммель самкой,
вы бы видели какие получились птенцы - окраска ярко -красная, в вольере горели как ,,огоньки,, мы их так и
прозвали - огоньками, это потомство от пары с орлекином были намного ярче и интенсивней чем от других
пар красных. Один только минус было два птенца с пятнышками, но и тутже плюс, были проданы в первую
очередь( очень уж красивые были), многие кто держат липохромных птиц знают что если у кого рождаются
птенцы с пятнышком меланина - то они обычно имеют лутчшую окраску чем другие, потому что у них присутствует
ещё ген меланина, поэтому каждый сам должен решать нужно-ли вводить меланин или нет, я вводил и не пожалел,
таких ,,огоньков,, как были у меня просто так не получиш, это уж точно.


Алексей, это вы точно сказали насчёт ,,огоньков,, с ваших они вряд-ли получатся, потому что у них
давно уже небыло меланина.


Stewald, то есть я правильно поняла, что если среди птенцов у красных есть хоть один с меланиновым пятном (а такое случается, кто держит красных это знает), то не нужно его выбраковывать, а использовать в дальнейшем как производителя?


если вы хотите оставить на племя
красного с пятнышком меланина, то нужно смотреть какого качества меланин( тусклый, яркий) и какая окраска
липохрома в общем( насыщенный, яркий, тусклый ) если всё это хорошо - то да, можно, теперь второй конец
палки: будет ли эта птица дальше передовать по наследству скрытый ген меланина??? это очень большой
вопрос, потому что его предки в нескольких поколениях были липохром и что он передаст неизвестно.
Поэтому я бы не рисковал, и вводил орлекина который имеет хороший меланин и хороший яркий насыщенный
липохром, то есть 2е - 3е поколение от скрешивания: меланин х липохром.
morgana
Аватара пользователя
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 5980
Зарегистрирован: Пт апр 29, 2005 3:54
Откуда: Латвия
Ваш клуб: МКРК - московский клуб любителей канареек
Ваше имя: Лена
Город: Вентспилс
Дата рождения: 24.09.1975

Пред.

Вернуться в Декоративные канарейки

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

  • Рекламные объявления
Товары для птиц в Новосибирске