диабет



Модераторы: Ленок, Модераторы

диабет

Сообщение Михаил38 » Чт дек 23, 2004 19:27

Здравстуйте! Вчера купил книгу Л.Стишковской "Лечим птицу сами" повсем признакам
подходит что у моей канарейки -диабет , я на это уже как год необращал
внимания думал просто много пьёт(и вся жидкость выходит обратно- просто лужица
а вней почти нормальной консинстенции помёт и при этом она вела себя очень
бодро ) , но вот как уже три дня она не весела нахохлилась ,глаза полу закрыты, время от времени,
поест и попьёт и опять спать,дышит часто ... вкниге сказано ,что можно
лечить деабет:женьшенем ,брусничным листом .ягодами брусники,соком земляники,
отвар листьев крапивы.но как конкретно несказано.
Очень хотелось узнать ваше мнение и как мне попробывать пролечить её самостоятельно
Моей канарейке гдето 9-10лет,

С уважением .
Последний раз редактировалось Михаил38 Вт дек 06, 2005 18:41, всего редактировалось 1 раз.
Михаил38
Аватара пользователя
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 414
Зарегистрирован: Чт дек 23, 2004 19:08
Откуда: Архангельск

Сообщение Ярослава » Чт дек 23, 2004 19:38

Михаил, здравствуйте! С этими симптомами, что наблюдаются у Вашей птички, может быть миллион болезней. :ii8 Диагноз точный( или примерный) может поставить только специалист после просмотра различных анализов.
Что касается семечек, то я бы не рекомендовала ( или даже категорически запретила) давать их ..Дело в том, что в семечках очень много жира. А их огромное колличество совсем не любит печень ( и не только у птиц).. Проросшие семечки я даю ( очень осторожно) только в период кормления самкой птенчиков. У вас птичка уже в довольно преклонном возрасте. Ей вообще не стоит давать ТАКОЕ колличество жиров. Лучше уж проросший рапс или пшеничку.
Если можете, то возьмите её в руку и продуйте пузико. Если там прослойка жира? Скорее всего-есть. Если её слабит, то пока налейте в поилку крепкий, сладкий чай. Можно добавить в кормушку (с минеральной подкормкой немного раздавленной таблеточки активированного угля). И поставьте клетку в тёплое место.
Я бы всё-таки рекомендовала обратиться к специалисту( если таковой имеется)...
И пишите, как там у Вас будут продвигаться дела.. 2116
Ярослава
Аватара пользователя
Администрация
Администрация
 
Сообщения: 7367
Зарегистрирован: Сб сен 18, 2004 22:22
Откуда: Москва
Ваше имя: Ярослава
Город: Москва
Дата рождения: 24.02.1968

Сообщение Михаил38 » Чт дек 23, 2004 20:33

Зд. Ярослава.
Это мои наблюдения,дело вт ом ,что когда(в прошлом времени) я пытался её ограничить в питие
она из бодрой -сразу превращалась в вялую с китайскими глазами ,водой она
скорей всего и вымывала продукты глюкозы но со временем возможно
сдали почьки и она неможет так много пить (она пила очень много весь поднон
был сырой (от её выдилений ,как из бранзбойта )
Про проростки:Мне кажется проростки семечек имеют другой состав(чем сами
семечки до пророащивания) Мои птицы их очень любят(лакомство)(кромя её у меня
ещё 4 канареки(1-девочка 3-мальчика того же возраста)Можно начать прорашивать просо или
пшиничные семечки (хотелось бы тему про проростки развить более подробнее
в будущем)
..Жира у неё на грудке нет- спортивного склада .
В данный момент подпитываю Женьшенем в малых дозах.осторожно,
подмешиваю мумиё,даю пшённю кашу посыпая полевитаминами для птиц,
+яблочные семечки....Попробыю поличить"живой и мёртвой водой"(она действует в целом на весь
организм,вода получаимая методом элертролиза)
Михаил38
Аватара пользователя
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 414
Зарегистрирован: Чт дек 23, 2004 19:08
Откуда: Архангельск

Сообщение Ярослава » Чт дек 23, 2004 20:40

Ох,Михаил..Решать, конечно Вам... Чем кормить своих питомцев... Вы пёрышки на пузике продували или нет? По оперению Вы никак не определите-толстая она или нет... Про прорасщивание зерна мы уже писали в другой теме( советы по кормлению)... http://canaria.goldlink.ru/viewtopic.ph ... f36fd8874d

Мне вообще не очень понравилась Ваша методика кормления ( извините, но я честно). Я Вам советую почитать повнимательнее наш раздел по кормлению. Обычно так кормят почти все канароводы многие годы.
Ярослава
Аватара пользователя
Администрация
Администрация
 
Сообщения: 7367
Зарегистрирован: Сб сен 18, 2004 22:22
Откуда: Москва
Ваше имя: Ярослава
Город: Москва
Дата рождения: 24.02.1968

Сообщение Михаил38 » Чт дек 23, 2004 21:02

С пасибо за спроведливую критику ,посмотрю и почитаю ваши рекомендации со временем...
Животик смотрел- жира вроде нет.
Но всё же хотелбы узнать клиническую картину диабета у птиц.
Михаил38
Аватара пользователя
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 414
Зарегистрирован: Чт дек 23, 2004 19:08
Откуда: Архангельск

Сообщение Ирина » Пт дек 24, 2004 4:02

Михаил, здравствуйте!
Описанные вами симптомы действительно похожи на диабет. Если учитывать солидный возраст птички - это вполне вероятно. Однако лично я вам здесь помочь не могу, поскольку ветеринарных данный о симптоматике этой болезни и методах ее лечения (а, в вашем, случае, я думаю что актуально будет даже не столько лечение, сколько обеспечение птичке нормальной жизни в последующие годы). Возможно, вам здесь поможет Грег, он как то упоминал об этой болезни и, возможно, имеет о ней больше информации.
В том, что касается пророщенных семечек - полностью поддерживаю Ярославу. К сожалению, у нас есть информация от других заводчиков, подтверждающая негативное действие на организм канарек имеенно пророщенных семечек, когда они даются ежедневно. И к мнению этих людей, зная и уважая их большой канароводческий опыт, не прислушаться не могу и я. Хотя причина, в действительности, не очень понятна, по всем описаниям получается что не выдерживает печень. Видимо, даже в ростках содержание масел остается довольно значительным. Честно говоря, проверять эту информацию на практике мне не очень хочется - жаль птиц. Но предупредить вас мы должны.
Очень надеюсь, что Грег откликнется на ваше сообщение. И хотелось бы знать ваши методики по лечению, если они дадут результаты (не важно, какие). УДАЧИ ВАМ!
2116 2116 2116
Ирина
Аватара пользователя
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 2192
Зарегистрирован: Пн сен 20, 2004 0:42
Откуда: Москва

Сообщение Михаил38 » Ср дек 29, 2004 17:16

Здравствуйте Ирина! Думаю этот материал будет полезен для нашей темы хотя там нет самого лечения (с сайта http://www.zooclub.ru/dogs/vet/199.shtml) и ещё может о "пожилых канарейках" имеет смысл начать новый РАЗДЕЛ - эта часть жизни и её многим суждено пройти.
" Диабет у собак
- Антошка стал много пить, а мочится он теперь
так часто, что даже дома стал делать лужи. (сахарный, несахарный
диабеты)
- Эти симптомы характерны для трех болезней. Об
одной из них - психогенной полидипсии - уже шла речь.

Вторая - сахарное мочеизнурение, или сахарный
диабет, который обусловлен недостатком в организме инсулина.

В возникновении сахарного диабета важное значение
имеют наследственная предрасположенность, ожирение и пожилой
возраст. Кроме того, сахарный диабет может возникнуть и результате
психических и физических травм, заболеваний поджелудочной железы,
инфекционных и паразитарных болезней.

Инсулин - гормон поджелудочной железы - снижает
уровень сахара в крови, задерживая распад гликогена - полисахарида,
образованного остатками глюкозы, и тем самым увеличивает
использование глюкозы клетками.

При дефиците инсулина происходит чрезмерное
выделение глюкозы из клеток. Она не усваивается организмом, и
содержание ее в крови повышается. Увеличивается и выделение ее с
мочой.

Повышенное содержание глюкозы, или, как принято
говорить у нас, сахара, в крови приводит к сдвигу кислотно-щелочного
равновесия в организме в сторону увеличения количества анионов
(отрицательно заряженных ионов) кислот. В результате развивается
интоксикация организма, или иначе - токсикоз, от греческого
"токсикон" - "яд". Это, в свою очередь, приводит к нарушению водного
и минерального обменов.

Увеличение содержания сахара в крови и выделение
его с мочой вызывает обезвоживание организма, падение веса больных
животных. К тому же из организма выводится калий, натрий, что
усугубляет состояние больного. В организме животных уменьшается
также образование антител - сложных белков, которые препятствуют
размножению микроорганизмов или нейтрализуют выделяемые ими ядовитые вещества. И это вызывает снижение сопротивляемости организма
инфекционным болезням.

Сахарным диабетом болеют самые разные животные, в
том числе обезьяны.

Яванский макак, которому было четырнадцать лет, как
и восьмилетний свинохвостый макак, заболев сахарным диабетом, стал
испытывать усиленную жажду и общую слабость. Вес обезьян неуклонно снижался, они плохо спали, у них появилась раздражительность.
Вдобавок у яванского макака на обоих глазах возникла катаракта -
помутнение хрусталика, что нередко происходит и у других животных, и
у людей, больных сахарным диабетом.

Среди собак болезнь, как правило, возникает у тех,
кому больше семи лет. Самки заболевают чаще самцов в четыре раза, у
половины самок начало болезни совпадает с концом течки.

К сахарному диабету предрасположены карликовые
пудели, таксы, жесткошерстные терьеры, немного меньше -
скотч-терьеры, шпицы, ирландские терьеры.

Больные собаки истощены, хотя одним из первых
симптомов болезни кроме полидипсии - усиленной жажды, является
прожорливость, гиперфагия.

У собак наблюдается обильное выделение мочи -
полиурия, моча становится почти бесцветной.

Постепенно развивается обезвоживание организма,
кожа становится сухой. Появляется зуд, часто наблюдаются фурункулы,
экземы. Возникает катаракта.

Симптомы сахарного диабета у кошек и хомяков как и
у многих людей, диабет - заболевание наследственное.


О том, что у птиц может быть диабет, писал еще в
начале века, в 1914 году, русский ветеринар Л.Н.Макаревский:
"Возможны ли у птиц болезни мочеизнурения, простого или сахарного,
мы затрудняемся сказать... но иногда птицы начинают выделять много
мочи. Такое состояние полиурии я наблюдал у попугая...

Однако впервые сахарный диабет был зарегистрирован
в 1971 году у дикого голубя, живущего в неволе в Германии. Спустя
пять лет поступили сообщения об обнаружении сахарного диабета у
четырех волнистых попугайчиков в США. А в 1984 году в одну из клиник
привезли волнистого попугайчика, самца, которому было три года.

Птица стала много пить, и у нее появился "понос".
Врач, которому ее показали, чтобы избавить птицу от "поноса",
назначил антибиотики. Однако после шести недель лечения "понос" не
прекратился. Попугайчик тем не менее чувствовал себя неплохо, был
оживленным. Однако за неделю до того, как его привезли в клинику,
стал невеселым.

При обследовании установили, что общее состояние
птицы сносное, хотя перья у нее взъерошены, а глаза полузакрыты.

Из попугайчика постоянно капала жидкость. С помощью
специальных таблеток выяснили, что в каплях содержится глюкоза. Был
поставлен диагноз: сахарный диабет.

Попугайчика попытались лечить по методике,
использованной в свое время для лечения голубя. Однако скоро пришли
к выводу, что провести курс лечения до конца будет практически
невозможно: слишком мала птица. И ее пришлось усыпить.

Взятая при вскрытии проба крови из сердца показала,
что глюкозы в ней намного больше нормы. Печень попугайчика была
бледнокоричневая и увеличенная, с очагами омертвевших клеток. В
поджелудочной железе обнаружили доказательства ее перерождения.

Полидипсия и полиурия возникают и при другом
заболевании - несахарном мочеизнурении, несахарном диабете.

Причины возникновения этой болезни различные:
острые и хронические инфекционные заболевания, опухоли, травмы
черепа, приводящие к повреждению одного из ядер гипоталамуса, а
также задней доли гипофиза.

В гипоталамусе есть специальные нервные клетки,
которые контролируют выделение гипофизом гормона вазопрессина. Этот
гормон, находят в крови, вызывает понижение количества и повышение
концентрации мочи, выделяемой почками.

Если по каким-либо причинам нарушается связь между
гипоталаусом и гипофизом или происходит их повреждение, уровень
вазопрессина в крови снижается, почки утрачивают способность
концентрировать мочу и выводят значительное ее количество. Чтобы
компенсировать большие потери воды, животное много пьет.

Несахарным диабетом болеют кошки и собаки. Симптомы
болезни: увеличение выделения мочи и повышенная жажда. Болезнь
развивается постепенно. Выделение мочи усиливается и учащается в зависимости от выпитой воды. Собаки среднего размера могут выделять
в сутки до трех четырех литров мочи вместо одного-полутора, а
крупные собаки - до восьми-десяти литров. Моча прозрачная с низким удельным весом, но сахара в ней нет.

Появляются все признаки обезвоживания организма, а
именно: сухость слизистых оболочек, кожи, сердцебиение, жажда.
Количество воды, выпиваемой животными, резко увеличивается.

Аппетит у больных обычно снижен. Развивается
слабость. Животные сильно худеют, у них наблюдаются запоры.

Необходимая помощь. При несахарном диабете из
рациона больного животного надо исключить поваренную соль и
сократить до минимума белковую пищу. Насколько возможно,
ограничивают питье воды. Уменьшить жажду можно, давая животному воду
с соком лимона или подкисляя ее уксусом. ( яблочный уксус-
домашний)

При сахарном диабете больным животным дают вареное
мясо, рыбу, мясной бульон, геркулес, минеральную воду.

Обращение к врачу обязательно, поскольку симптомы
психогенной полидипсии, сахарного и несахарного диабета у обезьян,
собак и птиц одинаковы. Недопустимо поступать, как некоторые
владельцы животных, в частности собак. Обнаружив, что собаки много
пьет и часто мочится, они договариваются с лаборантами и сдают мочу
на анализ в обыкновенную поликлинику. А когда выясняется, что в моче
есть сахар, начинают лечить собак по своему усмотрению, сами
назначают лекарства,!!!! дозы, чуть!!!! меньшие, чем принимают их знакомые, !!!!!!
больные диабетом, причем без всякого дальнейшего контроля за уровнем
сахара и в моче, и, тем более, в крови.

Сахарный диабет - тяжелое хроническое заболевание:
поражается практически весь организм. Однако при небольшом
увеличении уровня сахара в крови лечение сводится только к
соблюдению диеты.

Собака и кошка, заболевшие сахарным диабетом, как
без лечения, так и при произвольном лечении живут мало.

Лечить сахарный диабет можно и травами. "

Людмила Стишковская. 1000 советов как лечить
домаш
Михаил38
Аватара пользователя
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 414
Зарегистрирован: Чт дек 23, 2004 19:08
Откуда: Архангельск

Сообщение Михаил38 » Ср дек 29, 2004 17:40

Зд. Ирина (ответ на 24декабря)
Я не успел, на следущий день канарейка умерла...
Бедняжка целую неделю медленно угасала. Вина конечно полностью моя(если бы я
два года назад мог как следует пользоваться интернетом и не оставил эти симтомы
на самотёк то вё могло бы выть иначе, что успокаивало мою бдительность так
это её БОДРОЕ состояние, трудно было назвать её "птица в возрасте")...
Проростки подсолнуха заменил пшеничными, В будуще серьёзно проработаю этот
вопрос.
...Если кто из канареводов напишит дополнение к этой теме по методам лечения и
диагнозтики то буду рад.
Отдельное спасибо Л.Л.Стишковской за книгу "Лечим птицу сами".
Лично я сторонник лечения птиц природными компанентами(за 10 лет было было
разное и всегда пользовался : мумиё,мёд и домашний яблочный уксус).
На вашем сайте есть ,что почитать о канарейках " в возрасте "?

ОТВЕТ:
Уважаемый Михаил, здравствуйте!
Очень жаль, что так все получилось... Однако здесь, прежде всего, причина в уже солидном возрасте самочки. Более того, по моим наблюдениям, самки, если они довольно активно используются в разведении, дольше 10-11 лет живут редко: изнашивается организм. Впрочем, нужно отдавать себе отчет, что в природе они живут еще меньше. Так что, пожалуйста, не расстраивайтесь: тут уже ничего не поделаешь, такова жизнь.
В том, что касается диабета: лично я не знаю действенных способов его излечения ни у канареек, ни у людей. В данном вопросе предпочитаю не использовать подобных птиц в размножении, какой бы интерес они не представляли: эта болезнь передается по наследству. К большому сожалению, видимо из-за беспорядочного и близкородственного разведения, у канареек в настоящее время очень часто встречаются различные генетические отклонения и болезни.
В своей практике стараюсь скорее не допустить заболеваний, нежели их потом лечить. Поверьте, это, при наличии определенного опыта, вполне возможно. Хотя, конечно, и неприятности случаются. Природные средства лично я использую только в профилактических целях (что, несомненно, дает свой результат). В случае же, если птичка, все же, заболела: использую медицинские препараты. Дело в том, что очень быстрый обмен веществ у птиц обычно не оставляет времени для "постепенного" излечения болезни (что, обычно, свойственно природным способам лечения), а требует быстрого и оперативного вмешательства, дабы преломить ситуацию. А уже после возможно использование природных препаратов в восстановительных целях. Хотя, может быть, я и не права. Сама я отношусь к искусственным лекарственным препаратам с большой осторожностью и определенной антипатией, поскольку с детства страдаю медикаментозной аллергией. Так что и в этом, безусловно, предпочитаю препараты, полученные из природных веществ.
Относительно тем, посвященных "пожилым" птичкам... Видите ли, наш сайт еще очень молодой, ему нет и года. А форуму вообще несколько месяцев. Так что, к сожалению, многие полезные и нужные темы еще просто не развиты. Со временем это произойдет. Однако можно положить"задел" уже и сейчас: если вы откроете подобную тему и будее ее постепенно развивать. Вас, непременно, поддержат остальные форумцы и, конечно же, мы с Ярославой. Так тема начнет развиваться и наполняться должной информативностью. ( нас очень много хороших и полезных планов, просто пока до многого не доходят руки, вы уж извините, пожалуйста). Мне самой очень интересна ваша практика использования природных лекарственных средств в лечении канареек. А если вдруг возникнут несогласия и споры... вы не переживайте, это нормально, даже хорошо - значит, тема интересна и "зацепила". Форумцы у нас, в большинстве, удивительно вежливые, приятные и тактичные люди. Так что надеюсь увидеть все интересующие вас вопросы на страницах форума, как и ваши советы.
С наступающим Новым Годом!
и с Уважением,
_________________
Ирина
Михаил38
Аватара пользователя
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 414
Зарегистрирован: Чт дек 23, 2004 19:08
Откуда: Архангельск

Сообщение Ирина » Чт дек 30, 2004 4:09

Михаил, здраствуйте! Еще раз с Наступающим! nov5
Спасибо, вы меня правильно поняли. И большое спасибо за информацию: было интересно почитать.
Про уход и содержания "пожилых" канареек действительно желательно открыть новую тему (видимо в "Вопросах и ответах"?), в этом совершенно с вами согласна.
Однако, если не сложно, может быть вы немножко расскажите о себе? (в смысле, о ваших птичках, а можно и не только о них...) Давайте знакомиться? :ii4
Ирина
Аватара пользователя
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 2192
Зарегистрирован: Пн сен 20, 2004 0:42
Откуда: Москва


Вернуться в Рецепты народной медицины

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3