ЙОДИНОЛ и синий йод



Модераторы: Ленок, Модераторы

Сообщение Таня » Вс сен 25, 2005 20:51

Спорить с Михаилом бесполезно и бессмысленно. Он слышет только то, что хочет слышать.
На одном из сайтов, ссылку на который он дал, есть очень разумное предупреждение, выделенное красным цветом: "Прежде чем применять рецепт, проконсультируйтесь с лечащим врачом".

Бактерицидные свойства йода общеизвестны, их никто не отрицает. (правда, бактерицидным действием обладает не один только йод).
Нормальная доза йода для человека - 150 микрограмм в сутки. Это количество мы и так получаем, например, с йодированной солью. Превышение этой дозы для организма человека очень вредно, меня этому врач-эндокринолог учила.

Читать и писать в Интернете можно все, что угодно. Но ответственность за то, что мы принимаем во внутрь и даем своим животным, каждый несет сам.
Таня
 

Сообщение morgana » Пн сен 26, 2005 13:30

Напишите реакцию, которая произодет между спиртовым раствором йода (йод и этиловый спирт) и крахмалом с лимонной кислотой (как Вы советовали). что при этом получиться?


татьяна, мне все-таки интересно, как не химику... :bye: ... если это не секрет, конечно....
morgana
Аватара пользователя
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 6017
Зарегистрирован: Пт апр 29, 2005 3:54
Откуда: Латвия
Ваш клуб: МКРК - московский клуб любителей канареек
Ваше имя: Лена
Город: Вентспилс
Дата рождения: 24.09.1975

Сообщение Таня » Пн сен 26, 2005 22:27

morgana!
Никакой там реакции нет. И никакой "синий" йод не образуется. По рецепту, который прислал Михаил (сварить крахмал, добавить лимонную кислоту и несколько капель йода) просто получиться синий кисель со вкусом лимона и с добавлением йода. Сам по себе йод пить нельзя - он очень жгучий, можно прожечь желудок, кишечник, горло и т.д. А крахмал обладает обвалакивающими свойствами, возможно, с ним йод особого вреда внутренним органам и не причинит. Возможно, эту смесь даже можно и выпить. Возможно, она обладает бактерицидными свойствами. Возможно, в условиях полного отсутсвия лекарств этой смесью и можно воспользоваться. Но лично я бы предпочла слабый раствор марганцовки, водку или активированный уголь.

Про то, как реагирует йод и крахмал я приведу цитату из Химической энциклопеции (я же этого сама не знаю наизусть):
-----------------------
Крахмал представляет собой смесь линейного (амилозы) и разветвленного (амилопектинов) полисахаридов (т.е сложного химического вещества, типа глюкозы, только формулы по-больше и по-разветвленнее. Формулы перерисовывать не буду, я не знаю, как их нарисоввть, нужен специальный редактор, у меня его нет).
С йодом крахмал образует соединения включения (клатраты). Такие соединения с йодом окрашены в характерные цвета - синий (длина волны 620-680 нм) для амилозы и красный (520-555 нм) для амилопектина. Молекулы амилозы в этих комплексах образуют вокруг молекулы йода спираль, каждый виток которой содержит 6 остатков глюкозы.
-----------------------
Т.е. никаких оксианионов, о которых упоминал Михаил (правда он при этом имел в виду Йодинол) в помине нет.

Йодинол (по справочнику Лекарственных средств) представляет собой водный раствор, содержащий йод, йодид калия KJ и поливиниловый спирт. Михаил считает, что йод в Йодиноле реагирует с поливиниловым спиртом, образуюя чудодейственные оксианионы (отрицательно заряженные соединения йода с кислородом). Подозреваю, что йод вообще не реагирует с поливиниловым спиртом, а откуда могут при это еще взяться оксианионы - понятия не имею. Если только из воды (ведь Йодинол - водный раствор). Но в водных растворах можно найти при желании какие угодно анионы и катионы...
Справочник лекарственных средств подтверждает мои мысли:
----------
Основным действующим веществом Йодинола является молекулярный йод (т.е. просто молекула йода J2, безо всяких там соединений), оказывающий антисептическое действие. Поливиниловый спирт - высокомолекулярное соединение, содержание которого в Йодиноле замедляет выделение йода и удлиняет его взаимодействие с тканями организма, уменьшает также раздражающее действие на ткани.
------------
Йодинол - раствор для наружного применения, внутрь его пить нельзя и колоть подкожно и внутривенно тоже.

Таким образом, между Йодинолом и киселем из крахмала с лимонной кислотой по хим. составу нет ничего общего, кроме синего цвета.

Конечно, каждый вправе выбирать сам себе методы лечения. Кто-то увлекается уринотерапией, кто-то пьет святую воду... Это все личное дело каждого.
Таня
 

Сообщение жанна » Вт сен 27, 2005 1:11

Всем привет! в Москве прдаётся йодинол, стоит сущие копейки, я (и не только) применяю его в аквариумистике, капаю в воду каждые две недели. Действительно рыбы тьфу,тьфу не болеют, в отличие от того ,что было раньше, результат как говориться на лицо. Как йодинол действует на птиц и человека незнаю. :bye:
жанна
Аватара пользователя
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 216
Зарегистрирован: Вт мар 08, 2005 1:32
Откуда: москва

Сообщение ostermann » Вт сен 27, 2005 2:18

Михаил38
Спасибо за ваши заботы о здоровье форумчан
и их питомцев ...и за народные рецепты.
ostermann
Аватара пользователя
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 609
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2005 22:40
Откуда: Saarbrucken

Сообщение Михаил38 » Вт сен 27, 2005 15:09

Жанна, вы бы поделились по подробнее : кто вам посоветовал, где услышали .....


Татьяна , в йодированной соли йода нет и в помине. Если принять во внимание его летучесть и нетерпимость к повышенным температурам.
Как и недостаток йода в организме (увеличение щит. железы) так и его переизбыток(перестимуляция щитовидки) могут угнетать работу внут.органов. Опять золотая середина!
На севере очень мало йода в почве и соответственно очень у многих увеличены шитовидные железы.(у меня тоже -в прошлом).
Во время болезней потребность в Йоде во много раз возрастает.

Татьяна, мне бы очень хотелось . чтоб вы имея в вашем распоряжении средства , как профессионал дознались до всех плюсов и минусов синего йода. За это все форумцы ,скажут вам ,спасибо.
Михаил38
Аватара пользователя
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 414
Зарегистрирован: Чт дек 23, 2004 19:08
Откуда: Архангельск

Сообщение жанна » Вт сен 27, 2005 16:32

К сожалению о использование йодинола у человека или птиц, я ничего незнаю. Но занимаюсь ак-кой серьёзно (6 лет), если это кому-то интересно, то вот http://www.tanganyika.ru/articles/art35.shtml
жанна
Аватара пользователя
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 216
Зарегистрирован: Вт мар 08, 2005 1:32
Откуда: москва

Сообщение жанна » Вт сен 27, 2005 16:34

Да, к слову С. Аникштейн занимается ак-кой более 25 лет.
жанна
Аватара пользователя
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 216
Зарегистрирован: Вт мар 08, 2005 1:32
Откуда: москва

Сообщение Михаил38 » Вт сен 27, 2005 21:38

Жанна ,спасибо за статейку :

О пользе йодинола.
С. Аникштейн


"Применять йодинол я начал после того, как завел
цихлид оз. Танганьика, склонных к заболеванию щитовидной железы (гипертрофии). Во многих литературных источниках я встречал мнения о возможности заболевания при недостатке йода.
Особенно яркий пример гипертрофии описан С. Елочкиным в журнале "Аквариум" ?3 за 1995г. Но как оказалось, йодинол
был полезен не только в профилактических целях.
В одном из аквариумов с растениями жила стая
пецилий "X.maculatus", но видимо не все было благополучно
в этой "банке". Дело в том, что редко какая пецилия
доживала до года. Примерно в 7-8 месяцев возрасте рыбу поражал
недуг в виде "качания"и "белесой паутины"
на теле. Солить воду нельзя (растения!), поднятие Т до +30°С
и смена воды давали лишь кратковременное улучшение самочувствия
живородок. Иногда болезнь затухала, но спустя некоторое время
проявлялась вновь.Честно говоря, я не хотел применять химические
препараты , способные излечить болезнь(растения были дороже).
В это же время несколько пецилий жили в аквариуме с танганьикцами(J.transcriptus
и N.sexfasciatus), куда регулярно добавлялся йодинол. Здоровье
десятка этих живородок не внушало никаких опасений. Рыбки
"перешагнули" годовой "барьер" и самки
пецилий неоднократно производили на свет здоровое и шустрое
потомство, на радость лампрологам.
Стало понятно, что присутствие йодинола, таким
образом , пагубно влияет на развитие похожих симптомов болезни
(ранее все пецилии содержались вместе). Для того, чтобы полность
развеять сомнения, несколько пецилий из "больного"
аквариума были посажены в объем к танганьикцам.Результат не
заставил долго ждать, через 3 дня исчезли симптомы "качания",
а через 7-9 дней полностью исчезла"паутина" с тел
всех живородок. Никаких дополнительных приемов лечения( поднятия
Т, смена воды и т.д.) не проводилось.
Похожий опыт провел мой друг (он занимается
разведением золотых рыбок).Часто сталкиваясь с покраснениями
на плавниках, он добавил йодинол из рассчета 5 капель на 10л.
воды. Симптомы полностью исчезали через 10-15 дней.
Исходя их этих примеров можно точно сказать,
что йодинол не есть панацея от всех болезней, но похоже, что
некоторые формы заболеваний он все таки способен нейтрализовать
(все рыбы из описаных ранее благополучно дожили до глубокой
старости и больше уже не болели).
В заключении хочу сказать, не стоит думать,
что если йодинол помог в этих двух случаях, то несомненно
поможет и в других. Неизвестно, как влияет этот "неаквариумный"
препарат на другие семейства и виды рыб.
Может быть, кто-то сталкивался с похожими свойствами этого
или иного препаратов?
Интересно было бы узнать об этом опыте."
С. Аникштейн 15.03.2000г.
http://www.tanganyika.ru/articles/art35.shtml
Михаил38
Аватара пользователя
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 414
Зарегистрирован: Чт дек 23, 2004 19:08
Откуда: Архангельск

Пред.

Вернуться в Рецепты народной медицины

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3