Страница 7 из 11

СообщениеДобавлено: Вт дек 25, 2007 2:00
dimba
Alexa писал(а): Художественный опыт приходит в том случае, когда человек работает над собой а не над готовой фотографией.

Не согласен... Работая над фотографией, анализируя ее недостатки, ее достоинства, исправляя в фотошопе (или аналогичных программах) дефекты... мастерство растет. В следующий раз уже учитываешь многие факторы при съемке.
Я, к сожалению, с фотошопом не "на ты", и очень завидую людям, которые его освоили в полном объеме (если вообще возможно освоить его полностью). Уверен, что те, кто его отрицает, сами пользоваться им не умеют. Как часто приходиться слышать отзывы типа "ну...так это ж в фотошопе сделано..." от людей, которые даже не представлют себе, что за этим стоИт. Сколько надо иметь навыков, чтобы сделать красивую работу.

СообщениеДобавлено: Вт дек 25, 2007 8:55
Вадим
Есть случаи, когда без ф/ш просто невозможно обойтись. К примеру, попробуйте снять дигитальной камерой "сепиа", снимок в коричнево-белых тонах. Когда снимали на плёнку - небыло проблемм. Можно было купить готовую пленку "сепиа" - и дерзай. А в дигиталках, во всяком случае, мне известных, такая опция отсутствует даже в тех камерах, в которых есть опция черно-белой съёмки. Да и ч/б есть далеко не в каждой камере. И тут на помощь приходит ф/ш. Димба прав:
dimba писал(а):Уверен, что те, кто его отрицает, сами пользоваться им не умеют. Как часто приходиться слышать отзывы типа "ну...так это ж в фотошопе сделано..." от людей, которые даже не представлют себе, что за этим стоИт. Сколько надо иметь навыков, чтобы сделать красивую работу.

СообщениеДобавлено: Вт дек 25, 2007 9:53
Моня
Юлия Павловна писал(а):Поэтому у нас в ЭРМИТАЖЕ висят КАРТИНЫ, а не ФОТОГРАФИИ

В Эрмитаже висят картины потому, что такова тематика музея(когда он формировался даже термина фотография не было).
А на современных аукционах фотографии торгуются зачастую дороже произведений живописи. И выставляются они в лучших галереях мира.
Фотография уже давно искусство. А фотошоп - неотъемлимая часть фотографии. Кстати на всех конкурсах при предоставлении фотографии положено указывать тип камеры, параметры съемки, применение спецэффектов и графических редакторов.
В современных цифровых фотоаппаратах сразу заложены некоторые утилиты из графических редакторов.

СообщениеДобавлено: Вт дек 25, 2007 10:13
Юлия Павловна
Моня писал(а):Фотография уже давно . А фотошоп - неотъемлимая часть фотографии.
Я с этим и такими же мнениями расположенными в постах выше - полностью согласна......Фотография - "ОСТАНОВИСЬ МНГНОВЕНЬЕ ! ТЫ - ПРЕКРАСНО !" И применение технических и художественных "штучек" только в плюс и снимку и смысловой нагрузке снимка........
Просто ВАДИМ привёл, видимо, не очень удачный пример с этим Саудеком........Произведения искусства (пусть хоть пластилиновая ворона) дают эмоцию....Так после этого Саудека осталось ощущение визита в патологоанатомическое отделение при публичном доме......Поэтому я и рассердилась......Я люблю фотографии, которые можно смотреть с детьми, "гулять" по ним....короче не буду грузить....может некоторые люди с годами становятся ханжами (это я про себя).......

СообщениеДобавлено: Вт дек 25, 2007 11:12
kiti
Вадим писал(а):
kiti писал(а):Зачем мешать божий дар с яичницей?!

По-Вашему - картины великих художников - божий дар, а фотографии известных мастеров - яичница?


Вадим, а вы не внимательны. Я уточнила (Фотошоп это фотошоп. Художественная фотография (хорошая), это искусство. А про художников - это вообще отдельная тема.)
Вы привели в пример, несравнимые вещи. Как можно сравнить картину и фотографию?!!! Даже, если это 100% шедевр, имею в виду фотографию. А у известных мастеров могут быть и неудачные фото. Сравнивать можно только подобное. Это лично мое мнение. Никому его не навязываю.
С уважением.

СообщениеДобавлено: Вт дек 25, 2007 13:46
Моня
Юлия Павловна
Вероятно, я с Вадимом являемся теми немногими на нашем форуме, кому Саудек понравился(думаю его наше мнение не интересует- это ВСЕМИРНО!!! признаный ФОТОХУДОЖНИК). Наверное в этом одна из граней его таланта: от полного неприятия до восхищения.
Юлия Павловна писал(а):Фотография - "ОСТАНОВИСЬ МНГНОВЕНЬЕ ! ТЫ - ПРЕКРАСНО !"

попробуйте посмотреть на это по другому. Гротеск, почти карикатура и превосходная игра красок, какбудто специально подобраная под эти, иногда чудовищные формы. Да, наверное эти фото с детьми не посмотришь. Но, думаю, они их посмотрят и без нас.

СообщениеДобавлено: Вт дек 25, 2007 19:22
Вадим
Юлия Павловна писал(а):Просто ВАДИМ привёл, видимо, не очень удачный пример с этим Саудеком........Произведения искусства (пусть хоть пластилиновая ворона) дают эмоцию....Так после этого Саудека осталось ощущение визита в патологоанатомическое отделение при публичном доме......

Вы забыли добавить ИМХО. Для меня Саудек - очень удачный пример того, как знаменитый мастер применяет графическую обработку своих работ. А то, что у Вас его работы вызвали отрицательные эмоции, так это тоже плюс! Хуже было бы, если бы они не вызвали никаких эмоций. Ну а то, что не понравилось - на вкус и цвет...

СообщениеДобавлено: Вт дек 25, 2007 19:33
Вадим
kiti писал(а):Вы привели в пример, несравнимые вещи. Как можно сравнить картину и фотографию?!!! Даже, если это 100% шедевр, имею в виду фотографию. А у известных мастеров могут быть и неудачные фото. Сравнивать можно только подобное.

Вы забыли, о чем шла речь!

Вадим писал(а):
Alexander писал(а):
Вадим писал(а):Уважаемый, надеюсь Яна Саудека вы не станете называть фотожопником?

А как его ещё называть? Судя по наличиям задниц на его фотографиях он просто мастер жанра.

У Рембранта эти части тела тоже на картинах присутствуют. Как ЕГО назовете?

Как видите, я не сравнивал несравнимое. Я просто ответил Александру, что если на работах мастера присутствуют обнаженные части тела, это еще не повод награждать его такими эпитетами.
Кроме того, человек, называющий так знаменитого мастера оскорбляет не только его, но и многих поклонников его таланта, меня в их числе.

СообщениеДобавлено: Вт дек 25, 2007 23:41
Alexander
Вадим дорогой,поклоняйтесь кому угодно .....Ваше право ! Творчество чеха,где на каждой третей фотографии запечетлена "Царь Ж" не мыслимых форм ,особого восторга не вызывают,и особо его таланта не вырожают.Это моё личное мнение,которое ВАС не затрагивает ни каким боком,тем более не должно ВАС оскорблять.Просто реплика выше сказанная- соответствует его творчеству,не более того!!!!!!!

СообщениеДобавлено: Вт дек 25, 2007 23:51
Вадим
Alexander, много ли его работ Вы видели? Мне почему-то кажется, что Вы судите только по той странице, ссылку на которую я здесь давал. А ведь это только небольшая часть его творчества. Ну да ладно, убеждать Вас я не стану, мне просто был неприятен эпитет, которым Вы его наградили, а уж нравится Вам его творчество или нет, дело Ваше.

СообщениеДобавлено: Ср дек 26, 2007 1:15
Alexander
Вадим писал(а):Вы судите только по той странице, ссылку на которую я здесь давал.
Да Вадим именно так!

СообщениеДобавлено: Ср дек 26, 2007 1:55
Alexa
dimba писал(а):Alexa писал(а): Художественный опыт приходит в том случае, когда человек работает над собой а не над готовой фотографией.
Не согласен... Работая над фотографией, анализируя ее недостатки, ее достоинства, исправляя в фотошопе (или аналогичных программах) дефекты... мастерство растет. В следующий раз уже учитываешь многие факторы при съемке.

Могу добавить лишь то, что слышал от работников современных фотолабораторий где все это печатается. Так они по фотографиям сразу определяют опытного фотографа. И когда жена сдавала на печать пленку отснятуюю Зенитом-11, ей сразу сказали, что снимали порядочным аппаратом а не мыльницой.
Я не против фотошопа в качестве инструмента для незначительной правки дефектов и т.п., я против монтажа (т.е. аппликации) который в корне меняет сюжет фотографии. blush

СообщениеДобавлено: Ср дек 26, 2007 19:58
Вадим
Alexa писал(а):Я не против фотошопа в качестве инструмента для незначительной правки дефектов и т.п., я против монтажа (т.е. аппликации) который в корне меняет сюжет фотографии

Согласен.

СообщениеДобавлено: Ср дек 26, 2007 22:55
www
Alexa писал(а):Я не против фотошопа в качестве инструмента для незначительной правки дефектов и т.п., я против монтажа

А я с этим не согласен!Чем вам не нравятся смонтированые "картинки"Ярославы-портреты,или различные открытки,которые в разделе "Поздравлялка" размещают Ярослава,Людмила,Димба и др.
Каждый вправе оставаться при своем мнении,но как по-мне.Если фотография -красивая или оригинальная-мне это нравится и неважно обрабатывалась она или нет.Мне ПРИЯТНО на НЕЕ смотреть и это главное.Так же как не важно какими красками и в какой манере нарисована картина-если она отигинальная и красивая-она мне нравится,а если не красивая,я прохожу мимо.Для примера(всем известьные картины)"Черный квадрат"-все кричат:классика,гениально-а Я не понимаю этой красоты!(можете меня осуждать botte ).А вот "Ночь на Днепре",Куинджи:мне очень нравится.
Как раз сегодня мне прислали рассылку на фото тему.Я не знаю какая и где была обработка фоток,но они все прекрасны,чувствуется "зоркий глаз"фотографа,умение и мастерство.Прикрепить ссылку не получается,отправлю Ярославе и попрошу ее вставить в теме.
Ну а противники монтажа или другой оьработки фоток,только потому что они не умеют пользоваться этими программами,считаю это ретроградством.Нужно идти в ногу с прогрессом.Лично я не умею пользоваться фотошопом или другим редактором,но считаю что человек умеющий и талантливый,не должен зарывать свой талант и не выставлять(не обязательно на конкурс)свои фотки только потому что другие не освоили эту премудрость! 2116

СообщениеДобавлено: Ср дек 26, 2007 23:08
Вадим
www
Саша, я ведь не сказал, что мне не нравятся коллажи и открытки. Они мне нравятся именно как коллажи и открытки. Просто это фотография несколько другого рода.
Я против искусственного изменения реального снимка и выдавания результата за реальный. coucou :)

СообщениеДобавлено: Чт дек 27, 2007 0:14
Alexa
www писал(а):Ну а противники монтажа или другой оьработки фоток,только потому что они не умеют пользоваться этими программами,считаю это ретроградством.

Я с 1989 г. связан с компами, с 1993 г работаю системным администратором, прошел путь от CPM-80, MSDOS 3.1.... -WindowsXP, Linux, FreeBSD. И Вы считаете для меня проблема фотошоп? :ii6

Вадим писал(а):Я против искусственного изменения реального снимка и выдавания результата за реальный.

За это и боремся в разделе фотовыставок. coucou

СообщениеДобавлено: Чт дек 27, 2007 0:26
полет
Привет всем,позвольте и мне вставить своё слово.как коллажи и открытки,мне очень понравилось,и было очень приятно когда ЛЮДМИЛА поздравила меня такой открыткой с днем рождения.Фотошоп особо нужен для тех кто серьёзно занимается этим,и это у них зароботок.Ещё раз повторюсь,настоящий фотограф,мастер своего дела всегда просмотрит обстановку, и выберет нужную панораму или нужное место как и где можно снимать чтоб получилось то что надо,и в будущем не прибегать к монтажу.Да конечно можно подправить цвет,контраст,яркость,и всё.Если мастер сделает без фотошопа класную фотку,вот это именно класный фотограф,и можно позавидовать и порадоватся за фотографа.А смонтировать может каждый только нужна програма и поучится.
Alexa писал(а):Я не против фотошопа в качестве инструмента для незначительной правки дефектов и т.п., я против монтажа (т.е. аппликации) который в корне меняет сюжет фотографии.
согласен на 100%

СообщениеДобавлено: Чт дек 27, 2007 9:46
Моня
Как далеко зашли мы в нашей дискуссии. Порой и не вспомнить с чего она началась.
Давайте успокоимся: хорошо фотошоп или плохо. Он есть и будет.
Наверно не этично скрывать, что фотошоп применялся в той или иной фотографии. Но сам факт его применения - это данность, как кисти и палитра художника( кстати это одна из задач фотошопа - объединить фотграфию и живопись).

СообщениеДобавлено: Чт дек 27, 2007 9:49
Моня
www писал(а):А вот "Ночь на Днепре",Куинджи:мне очень нравится.

Много лет схожу с ума: нельзя уловить момент при приближении к картине когда луна, небо и кручи превращаются в непонятные грязные мазки и пятна. Фантастика.

СообщениеДобавлено: Чт дек 27, 2007 23:41
www
Alexa
Я ни в коей мере не сомневался в ваших познаниях и умении.То что вы перечислили
Alexa писал(а):работаю системным администратором, прошел путь от CPM-80, MSDOS 3.1.... -WindowsXP, Linux, FreeBSD.

для меня "темный лес"!Ведь я компьютер знаю только кнопку "ВКЛ/"ВЫКЛ" и мышку!
Я имел ввиду что те,кто отзываются о фотошопе отрицательно,только из-за неумения-ретрограды.Но если умеющему человеку не нравится-это его право,выбор и вкус. 2116

СообщениеДобавлено: Сб дек 29, 2007 21:59
Элла
Вот решилась тоже скачать фотошоп.Но только не даёт в заграничную связь.Кто-нибудь в Израиле пользуется?Можно ссылку??Плизззз!

СообщениеДобавлено: Пн дек 31, 2007 11:52
www
Элла
Так ВАДИМ живет в Израиле ,свяжись через "личку" а потом и лично! :)

СообщениеДобавлено: Пн дек 31, 2007 21:08
Вадим
www писал(а):Элла
Так ВАДИМ живет в Израиле ,свяжись через "личку" а потом и лично! :)

Саш, я бы с удовольствием, да только сам не знаю, где скачать. У меня фотошоп на компе стоит, есть на диске. Если Элла бывает в наших краях, с удовольствием поделюсь.

СообщениеДобавлено: Ср янв 09, 2008 22:02
Смайл
Фотошоп рулит!! Снимаю только на цифру и потом корректирую снимки, пусть немного, но корректирую.
Выиграла приз в местном фотомарафоне по осени. Неожиданно и приятно.

И страничку на фотосайте держу... :ii

СообщениеДобавлено: Ср янв 09, 2008 22:07
lyudmila
Смайл покажите :) нам интересно. поздравляем с победой. :ii7