Страница 5 из 6

Re: Португальский арлекин

СообщениеДобавлено: Пт фев 17, 2017 22:31
morgana
НО то, что представлено сейчас - производит другой эффект.

а что тогда говорить заводчикам русской овсяночной.... десятилетиями продаются простые птицы под видом русской овсяночной... и певчая птица еще и тем уникальна, что ее на фото не послушаешь...
это было всегда... у будет всегда.... и фото воруют и под видом хороших птиц продают тоже много что...
как вы правильно сказали..
если с 3-х шагов не видишь разницу между сортами, или сорт тебе не нравится, то брать его себе не следует.

поэтому могу сказать, что португальский арлекин, например, не моя птица... я ее не понимаю... но кто-то не понимает, то что содержу я... и это тоже нормально...


но защищать право на существование любой породы, вне зависимости понимаю я ее или нет, я буду всегда.... потому что любая порода имеет право на существование... на выведение было потрачено много времени и усилий.... возможно, мои вкусы могут не совпадать со вкусами людей, которые ее вывели, это не имеет значения.... потому что все мы разные.. и понятие красоты для всех людей разное...

Re: Португальский арлекин

СообщениеДобавлено: Сб фев 18, 2017 12:40
Эдик
Мое мнение, это мутация от мозаиков красных, ведь часто у многих получаются мозаики с пятнами на голове или теле,крыле,португальцы не дураки
скрещивать краснодеревых с мозаиками красными, ведь и у людей белых если далеко были в роду негр ,то через 100 и более поколений может быть негретенок.,все канарейки с красным пером произошли от чижа, чиж тоже не весь красный ,голова черная спина... вот может у португальцев и стрельнула такая птица,они молодцы взяли закрепили и в сом предьявили.

Re: Португальский арлекин

СообщениеДобавлено: Сб фев 18, 2017 12:53
Алекс34
Мне кажется если это птица породная и она 6 - цветная (это её главная отличительная особенность), значит наличие этих цветов должно быть закреплено при наследовании генетически без красителей, а если есть зависимость от красителя, то это такая же порода как и русская овсяночного напева, т.е. региональная. Птицу учишь - она поёт, птицу красишь - португальский арлекин, нет - обычный арлекин.

Re: Португальский арлекин

СообщениеДобавлено: Сб фев 18, 2017 13:06
lyudmila
Алекс34 писал(а):птицу красишь - португальский арлекин, нет - обычный арлекин.

А как тогда с черно-красными? не порода?

Re: Португальский арлекин

СообщениеДобавлено: Сб фев 18, 2017 13:13
Алекс34
А чёрно-белая или шиферная - порода или арлекин?
Красно-черная или ,, краснодеревая" конечно порода. А если убрать полностью краситель, какие птицы по цвету получатся?

Re: Португальский арлекин

СообщениеДобавлено: Сб фев 18, 2017 13:19
Эдик
Краситель это ведь не только порошек, если от перца, морковки перо будет красным ,что запрешено кормить канареек таким кормом,да насыщеность будет меньше но порода от этого не изменяется.

Re: Португальский арлекин

СообщениеДобавлено: Сб фев 18, 2017 13:27
АлексН
Эдик писал(а):да насыщеность будет меньше но порода от этого не изменяется.

Теоретически не измениться.
Но, на выставке, не будет оцениваться, как порода... :ii11

Re: Португальский арлекин

СообщениеДобавлено: Сб фев 18, 2017 13:35
Эдик
Я то понимаю что выставка это дело святое, даже с перебором кантакса дают.
Но я не о том , все мы знаем что печень канарейки очень слабо вырабатывает красный цвет для пера, и надо печени помогать едой с красителями,
понятно что у гульдиков красная голова горит от одного проса ,это значить печень гульдиков может красить перо от обычного корма не содержащего кантасантин,конечно зелень и желток нужен во время линьки.

Re: Португальский арлекин

СообщениеДобавлено: Сб фев 18, 2017 13:52
lyudmila
Алекс34 писал(а):А если убрать полностью краситель, какие птицы по цвету получатся?

На одной морковке с рыбьим жиром
album/displayimage.php?album=618&pos=6

Re: Португальский арлекин

СообщениеДобавлено: Сб фев 18, 2017 14:37
Алекс34
Красивые птицы. Морковка и рыбий жир - хорошие естественные красители!

Re: Португальский арлекин

СообщениеДобавлено: Сб фев 18, 2017 19:24
АлексН
Алекс34 писал(а):Морковка и рыбий жир

Морковка понятно. А как Вы рыбьим жиром покрасите птичку...

Re: Португальский арлекин

СообщениеДобавлено: Сб фев 18, 2017 20:15
Алекс34
Не так выразился :) Конечно бета-каротин моркови - хороший естественный краситель. Просто он же усваивается только в присутствии и воздействии жира. А учитывая полезность рыбьего жира - это оптимальное сочетание.

Re: Португальский арлекин

СообщениеДобавлено: Вс фев 19, 2017 20:32
Денис как Кораблёв
Эдик Ваше, моё и мнение третьих лиц может быть каким угодно, Но есть стандарты на экстерьер птиц. И птица должна быть соответствующим образом окрашена....Елена Левченко выложила на форумах очень много информации по экстрьерам птиц.
Чтобы красный цвет стал цветом для выставки надо красить... Не хотите красить, не давайте порошок, не участвуйте в конкурсах.
Где-то в темах была математика вопроса, о том, сколько надо сьесть канарейке моркови, перца и прочего.... Чтобы окрасится, ей не хватит всей жизни)))) поэтому решите для себя: красить или нет, вас к конкретным действиям никто не принуждает

Re: Португальский арлекин

СообщениеДобавлено: Вс фев 19, 2017 23:36
Эдик
Денис как Кораблёв писал(а):Не хотите красить, не давайте порошок, не участвуйте в конкурсах.


Это где эти конкурсы проходят и где там представители сом,на наших выставках.
А что и кольца у нас клубные с регистрацией сом тоже имеются ,для предьявлений на выставках.
Только гибридов не надо регистрировать при рождении в сом,и может их кольцевать хоть своими именными золотыми кольцами.

Re: Португальский арлекин

СообщениеДобавлено: Пн фев 20, 2017 1:22
Денис как Кораблёв
Эдик Это вопрос? Чтобы быть страной СОМ это большие деньги)))) Если это вопрос, то ответ в какой-то из тем наверняка освящала Уважаемая Елена Левченко...

Re: Португальский арлекин

СообщениеДобавлено: Пн фев 20, 2017 6:58
МУЛИНЕ
Денис как Кораблёв писал(а):Это вопрос? Чтобы быть страной СОМ это большие деньги))))

Украина зарегина в СОМ, то есть уже "страна СОМ" В этой маленькой стране есть такие "большие деньги", чтобы стать участником СОМ Это только в такой большой РОССИИ на это денег не хватило
:))

Добавлено спустя 5 минут 42 секунды:
Поэтому в России пока можно и морковкой с перцем красить, и печень здорова и на кантаксе экономия

Re: Португальский арлекин

СообщениеДобавлено: Пн фев 20, 2017 9:13
Денис как Кораблёв
МУЛИНЕ Значит России это не надо...

Re: Португальский арлекин

СообщениеДобавлено: Пн фев 20, 2017 11:38
Алекс34
Им бы этому арлекино ещё жёлтого цвета на основания маховых добавить вместо красного и чёрный на темя, малые и средние кроющие крыла, хвост вместо коричневого и будет прям по расцветке наш щегол черноголовый :) Но у щегла всего 5 цветов, а здесь 6 заявлено.

Тем более, как пишут "Видно невооруженным глазом существование избирательных зон «осаждения» для пигмента меланина (плечи, брови и т.д.), что приводит к определенному выводу: возможно, наличествуют генетические правила формирования окраса. И португальский арлекин – единственная в мире порода, работая с которой можно выявить и изучить эти явления (или опровергнуть их существование)."

Re: Португальский арлекин

СообщениеДобавлено: Пн фев 20, 2017 12:42
Эдик
МУЛИНЕ писал(а):Поэтому в России пока можно и морковкой с перцем красить, и печень здорова и на кантаксе экономия

Вы все верно сказали ,ведь порода от выбраного красителя не пропадает,получается если я свою собаку на выстовку не в машине привез а пешком пришел а мне рядом, и она в грязь залезла ,то это уже не порода,да я понимаю надо в целофане ее нести на выставку.
Вы умница МУЛИНЕ так лихо сказали про большую Россию-молодец.
А некоторые говорят что нам туда и не надо , мне это напоминает старые лозунги это когда на Луну американцы полетели .то мы во все рупора кричали а нам туда и не надо.

Скажу некоторым как художник художнику краситьи рисовать акварелями я умею и не только птиц но и собачек .
Так что на вкус и цвет птиц пробовать не будут , вот почему нужен спец со стаже большим и обязательно работник СОМ.

Re: Португальский арлекин

СообщениеДобавлено: Пн фев 20, 2017 13:01
Алекс34
А если допустим черно-белую пеструшку кантаксом закормить и в роду у неё где-то проскакивал красный фактор, она покрасится в красный и что станет португальским арлекином и породной. Потом убрать краситель и она станет беспородной?

Re: Португальский арлекин

СообщениеДобавлено: Пн фев 20, 2017 13:03
lyudmila
Алекс34 не все так просто... coucou

Re: Португальский арлекин

СообщениеДобавлено: Пн фев 20, 2017 13:27
Денис как Кораблёв
Алекс34 Елена очень много писала о строении пера и о том, как мы видим цвет....это вполне реально изучить, а если в её роду были красные, то не факт, что фенотипично проявится....

Re: Португальский арлекин

СообщениеДобавлено: Пн фев 20, 2017 13:38
Алекс34
Да я курсе, это я шучу :) У меня певчие. Им эти краски без надобности.

Re: Португальский арлекин

СообщениеДобавлено: Пн фев 20, 2017 14:01
Эдик
Алекс34 писал(а):Да я курсе, это я шучу :) У меня певчие. Им эти краски без надобности.


Я тоже услышалан малинуа и полибил,они лимонные ,вот теперь как ребенок жду птенцов.
Мое мнение канарейка должна красиво петь а потом уже на платье ее смотреть.

Re: Португальский арлекин

СообщениеДобавлено: Пн фев 20, 2017 14:11
МУЛИНЕ
Эдик писал(а):ведь порода от выбраного красителя не пропадает,получается если я свою собаку на выстовку не в машине привез а пешком пришел а мне рядом, и она в грязь залезла ,то это уже не порода,

Ну, помыть собачку и покрасить птичку, это немного другое… А вот к примеру ваши малинуа, если вы их не будете правильно содержать (темнить) и учить пению, то на каком либо из чемпионатов они могут не запеть, и сколько вы не доказывайте, что это малинуа, у судей может закрадется сомнение, а не бастард, ли это? Может ваша самка малинуа, летая в свободном полете отдала предпочтение благородному украинскому кенару или беспородному русскому овсяночного напева…
:))

Добавлено спустя 3 минуты 7 секунд:
Денис как Кораблёв писал(а):МУЛИНЕ Значит России это не надо...

Эдик писал(а):Вы умница МУЛИНЕ так лихо сказали про большую Россию-молодец.


России есть ещё чем гордиться, например самая большая парусная яхта в мире,
мачты её выше: Статуи Свободы, Бик Бена, и Памятника Петра Первого

https://youtu.be/kCG09IPdlIE

https://youtu.be/hGTdWO10ImQ

:ii7 :))