Португальский арлекин



Модераторы: kay, Модераторы

Re: Португальский арлекин

Сообщение morgana » Пт фев 17, 2017 22:31

НО то, что представлено сейчас - производит другой эффект.

а что тогда говорить заводчикам русской овсяночной.... десятилетиями продаются простые птицы под видом русской овсяночной... и певчая птица еще и тем уникальна, что ее на фото не послушаешь...
это было всегда... у будет всегда.... и фото воруют и под видом хороших птиц продают тоже много что...
как вы правильно сказали..
если с 3-х шагов не видишь разницу между сортами, или сорт тебе не нравится, то брать его себе не следует.

поэтому могу сказать, что португальский арлекин, например, не моя птица... я ее не понимаю... но кто-то не понимает, то что содержу я... и это тоже нормально...


но защищать право на существование любой породы, вне зависимости понимаю я ее или нет, я буду всегда.... потому что любая порода имеет право на существование... на выведение было потрачено много времени и усилий.... возможно, мои вкусы могут не совпадать со вкусами людей, которые ее вывели, это не имеет значения.... потому что все мы разные.. и понятие красоты для всех людей разное...
morgana
Аватара пользователя
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 5998
Зарегистрирован: Пт апр 29, 2005 3:54
Откуда: Латвия
Ваш клуб: МКРК - московский клуб любителей канареек
Ваше имя: Лена
Город: Вентспилс
Дата рождения: 24.09.1975

Re: Португальский арлекин

Сообщение Эдик » Сб фев 18, 2017 12:40

Мое мнение, это мутация от мозаиков красных, ведь часто у многих получаются мозаики с пятнами на голове или теле,крыле,португальцы не дураки
скрещивать краснодеревых с мозаиками красными, ведь и у людей белых если далеко были в роду негр ,то через 100 и более поколений может быть негретенок.,все канарейки с красным пером произошли от чижа, чиж тоже не весь красный ,голова черная спина... вот может у португальцев и стрельнула такая птица,они молодцы взяли закрепили и в сом предьявили.
Эдик
Аватара пользователя
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 1276
Зарегистрирован: Пн июл 23, 2007 23:27
Откуда: Запорожье
Ваше имя: Константин.
Город: Запорожье
Дата рождения: 14.09.1957

Re: Португальский арлекин

Сообщение Алекс34 » Сб фев 18, 2017 12:53

Мне кажется если это птица породная и она 6 - цветная (это её главная отличительная особенность), значит наличие этих цветов должно быть закреплено при наследовании генетически без красителей, а если есть зависимость от красителя, то это такая же порода как и русская овсяночного напева, т.е. региональная. Птицу учишь - она поёт, птицу красишь - португальский арлекин, нет - обычный арлекин.
Алекс34
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 135
Зарегистрирован: Вт окт 18, 2016 16:28
Ваше имя: Алексей
Город: Волжский
Дата рождения: 29.05.1981

Re: Португальский арлекин

Сообщение lyudmila » Сб фев 18, 2017 13:06

Алекс34 писал(а):птицу красишь - португальский арлекин, нет - обычный арлекин.

А как тогда с черно-красными? не порода?
lyudmila
Аватара пользователя
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 10544
Зарегистрирован: Вс апр 16, 2006 12:24
Откуда: Питер
Ваш клуб: Московский клуб “Русская канарейка”
Ваше имя: Людмила
Город: СПб
Дата рождения: 04.04.1947

Re: Португальский арлекин

Сообщение Алекс34 » Сб фев 18, 2017 13:13

А чёрно-белая или шиферная - порода или арлекин?
Красно-черная или ,, краснодеревая" конечно порода. А если убрать полностью краситель, какие птицы по цвету получатся?
Алекс34
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 135
Зарегистрирован: Вт окт 18, 2016 16:28
Ваше имя: Алексей
Город: Волжский
Дата рождения: 29.05.1981

Re: Португальский арлекин

Сообщение Эдик » Сб фев 18, 2017 13:19

Краситель это ведь не только порошек, если от перца, морковки перо будет красным ,что запрешено кормить канареек таким кормом,да насыщеность будет меньше но порода от этого не изменяется.
Эдик
Аватара пользователя
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 1276
Зарегистрирован: Пн июл 23, 2007 23:27
Откуда: Запорожье
Ваше имя: Константин.
Город: Запорожье
Дата рождения: 14.09.1957

Re: Португальский арлекин

Сообщение АлексН » Сб фев 18, 2017 13:27

Эдик писал(а):да насыщеность будет меньше но порода от этого не изменяется.

Теоретически не измениться.
Но, на выставке, не будет оцениваться, как порода... :ii11
АлексН
Аватара пользователя
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3373
Зарегистрирован: Чт мар 18, 2010 5:32
Откуда: Россия
Ваш клуб: Московский клуб “Русская канарейка”
Ваше имя: Александр
Город: Новосибирск Сибирь Западная
Дата рождения: 01.10.1969

Re: Португальский арлекин

Сообщение Эдик » Сб фев 18, 2017 13:35

Я то понимаю что выставка это дело святое, даже с перебором кантакса дают.
Но я не о том , все мы знаем что печень канарейки очень слабо вырабатывает красный цвет для пера, и надо печени помогать едой с красителями,
понятно что у гульдиков красная голова горит от одного проса ,это значить печень гульдиков может красить перо от обычного корма не содержащего кантасантин,конечно зелень и желток нужен во время линьки.
Эдик
Аватара пользователя
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 1276
Зарегистрирован: Пн июл 23, 2007 23:27
Откуда: Запорожье
Ваше имя: Константин.
Город: Запорожье
Дата рождения: 14.09.1957

Re: Португальский арлекин

Сообщение lyudmila » Сб фев 18, 2017 13:52

Алекс34 писал(а):А если убрать полностью краситель, какие птицы по цвету получатся?

На одной морковке с рыбьим жиром
album/displayimage.php?album=618&pos=6
lyudmila
Аватара пользователя
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 10544
Зарегистрирован: Вс апр 16, 2006 12:24
Откуда: Питер
Ваш клуб: Московский клуб “Русская канарейка”
Ваше имя: Людмила
Город: СПб
Дата рождения: 04.04.1947

Re: Португальский арлекин

Сообщение Алекс34 » Сб фев 18, 2017 14:37

Красивые птицы. Морковка и рыбий жир - хорошие естественные красители!
Алекс34
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 135
Зарегистрирован: Вт окт 18, 2016 16:28
Ваше имя: Алексей
Город: Волжский
Дата рождения: 29.05.1981

Re: Португальский арлекин

Сообщение АлексН » Сб фев 18, 2017 19:24

Алекс34 писал(а):Морковка и рыбий жир

Морковка понятно. А как Вы рыбьим жиром покрасите птичку...
АлексН
Аватара пользователя
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3373
Зарегистрирован: Чт мар 18, 2010 5:32
Откуда: Россия
Ваш клуб: Московский клуб “Русская канарейка”
Ваше имя: Александр
Город: Новосибирск Сибирь Западная
Дата рождения: 01.10.1969

Re: Португальский арлекин

Сообщение Алекс34 » Сб фев 18, 2017 20:15

Не так выразился :) Конечно бета-каротин моркови - хороший естественный краситель. Просто он же усваивается только в присутствии и воздействии жира. А учитывая полезность рыбьего жира - это оптимальное сочетание.
Алекс34
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 135
Зарегистрирован: Вт окт 18, 2016 16:28
Ваше имя: Алексей
Город: Волжский
Дата рождения: 29.05.1981

Re: Португальский арлекин

Сообщение Денис как Кораблёв » Вс фев 19, 2017 20:32

Эдик Ваше, моё и мнение третьих лиц может быть каким угодно, Но есть стандарты на экстерьер птиц. И птица должна быть соответствующим образом окрашена....Елена Левченко выложила на форумах очень много информации по экстрьерам птиц.
Чтобы красный цвет стал цветом для выставки надо красить... Не хотите красить, не давайте порошок, не участвуйте в конкурсах.
Где-то в темах была математика вопроса, о том, сколько надо сьесть канарейке моркови, перца и прочего.... Чтобы окрасится, ей не хватит всей жизни)))) поэтому решите для себя: красить или нет, вас к конкретным действиям никто не принуждает
Денис как Кораблёв
Участник форума
Участник форума
 
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Ср сен 17, 2014 10:22
Откуда: Санкт-Петербург
Ваше имя: DENIS
Город: Санкт-Петербург
Дата рождения: 05.10.1981

Re: Португальский арлекин

Сообщение Эдик » Вс фев 19, 2017 23:36

Денис как Кораблёв писал(а):Не хотите красить, не давайте порошок, не участвуйте в конкурсах.


Это где эти конкурсы проходят и где там представители сом,на наших выставках.
А что и кольца у нас клубные с регистрацией сом тоже имеются ,для предьявлений на выставках.
Только гибридов не надо регистрировать при рождении в сом,и может их кольцевать хоть своими именными золотыми кольцами.
Эдик
Аватара пользователя
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 1276
Зарегистрирован: Пн июл 23, 2007 23:27
Откуда: Запорожье
Ваше имя: Константин.
Город: Запорожье
Дата рождения: 14.09.1957

Re: Португальский арлекин

Сообщение Денис как Кораблёв » Пн фев 20, 2017 1:22

Эдик Это вопрос? Чтобы быть страной СОМ это большие деньги)))) Если это вопрос, то ответ в какой-то из тем наверняка освящала Уважаемая Елена Левченко...
Денис как Кораблёв
Участник форума
Участник форума
 
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Ср сен 17, 2014 10:22
Откуда: Санкт-Петербург
Ваше имя: DENIS
Город: Санкт-Петербург
Дата рождения: 05.10.1981

Re: Португальский арлекин

Сообщение МУЛИНЕ » Пн фев 20, 2017 6:58

Денис как Кораблёв писал(а):Это вопрос? Чтобы быть страной СОМ это большие деньги))))

Украина зарегина в СОМ, то есть уже "страна СОМ" В этой маленькой стране есть такие "большие деньги", чтобы стать участником СОМ Это только в такой большой РОССИИ на это денег не хватило
:))

Добавлено спустя 5 минут 42 секунды:
Поэтому в России пока можно и морковкой с перцем красить, и печень здорова и на кантаксе экономия
МУЛИНЕ
канаровод
канаровод
 
Сообщения: 794
Зарегистрирован: Пт фев 20, 2009 22:55
Откуда: Россия Астрахань

Re: Португальский арлекин

Сообщение Денис как Кораблёв » Пн фев 20, 2017 9:13

МУЛИНЕ Значит России это не надо...
Денис как Кораблёв
Участник форума
Участник форума
 
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Ср сен 17, 2014 10:22
Откуда: Санкт-Петербург
Ваше имя: DENIS
Город: Санкт-Петербург
Дата рождения: 05.10.1981

Re: Португальский арлекин

Сообщение Алекс34 » Пн фев 20, 2017 11:38

Им бы этому арлекино ещё жёлтого цвета на основания маховых добавить вместо красного и чёрный на темя, малые и средние кроющие крыла, хвост вместо коричневого и будет прям по расцветке наш щегол черноголовый :) Но у щегла всего 5 цветов, а здесь 6 заявлено.

Тем более, как пишут "Видно невооруженным глазом существование избирательных зон «осаждения» для пигмента меланина (плечи, брови и т.д.), что приводит к определенному выводу: возможно, наличествуют генетические правила формирования окраса. И португальский арлекин – единственная в мире порода, работая с которой можно выявить и изучить эти явления (или опровергнуть их существование)."
Алекс34
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 135
Зарегистрирован: Вт окт 18, 2016 16:28
Ваше имя: Алексей
Город: Волжский
Дата рождения: 29.05.1981

Re: Португальский арлекин

Сообщение Эдик » Пн фев 20, 2017 12:42

МУЛИНЕ писал(а):Поэтому в России пока можно и морковкой с перцем красить, и печень здорова и на кантаксе экономия

Вы все верно сказали ,ведь порода от выбраного красителя не пропадает,получается если я свою собаку на выстовку не в машине привез а пешком пришел а мне рядом, и она в грязь залезла ,то это уже не порода,да я понимаю надо в целофане ее нести на выставку.
Вы умница МУЛИНЕ так лихо сказали про большую Россию-молодец.
А некоторые говорят что нам туда и не надо , мне это напоминает старые лозунги это когда на Луну американцы полетели .то мы во все рупора кричали а нам туда и не надо.

Скажу некоторым как художник художнику краситьи рисовать акварелями я умею и не только птиц но и собачек .
Так что на вкус и цвет птиц пробовать не будут , вот почему нужен спец со стаже большим и обязательно работник СОМ.
Эдик
Аватара пользователя
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 1276
Зарегистрирован: Пн июл 23, 2007 23:27
Откуда: Запорожье
Ваше имя: Константин.
Город: Запорожье
Дата рождения: 14.09.1957

Re: Португальский арлекин

Сообщение Алекс34 » Пн фев 20, 2017 13:01

А если допустим черно-белую пеструшку кантаксом закормить и в роду у неё где-то проскакивал красный фактор, она покрасится в красный и что станет португальским арлекином и породной. Потом убрать краситель и она станет беспородной?
Алекс34
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 135
Зарегистрирован: Вт окт 18, 2016 16:28
Ваше имя: Алексей
Город: Волжский
Дата рождения: 29.05.1981

Re: Португальский арлекин

Сообщение lyudmila » Пн фев 20, 2017 13:03

Алекс34 не все так просто... coucou
lyudmila
Аватара пользователя
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 10544
Зарегистрирован: Вс апр 16, 2006 12:24
Откуда: Питер
Ваш клуб: Московский клуб “Русская канарейка”
Ваше имя: Людмила
Город: СПб
Дата рождения: 04.04.1947

Re: Португальский арлекин

Сообщение Денис как Кораблёв » Пн фев 20, 2017 13:27

Алекс34 Елена очень много писала о строении пера и о том, как мы видим цвет....это вполне реально изучить, а если в её роду были красные, то не факт, что фенотипично проявится....
Денис как Кораблёв
Участник форума
Участник форума
 
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Ср сен 17, 2014 10:22
Откуда: Санкт-Петербург
Ваше имя: DENIS
Город: Санкт-Петербург
Дата рождения: 05.10.1981

Re: Португальский арлекин

Сообщение Алекс34 » Пн фев 20, 2017 13:38

Да я курсе, это я шучу :) У меня певчие. Им эти краски без надобности.
Алекс34
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 135
Зарегистрирован: Вт окт 18, 2016 16:28
Ваше имя: Алексей
Город: Волжский
Дата рождения: 29.05.1981

Re: Португальский арлекин

Сообщение Эдик » Пн фев 20, 2017 14:01

Алекс34 писал(а):Да я курсе, это я шучу :) У меня певчие. Им эти краски без надобности.


Я тоже услышалан малинуа и полибил,они лимонные ,вот теперь как ребенок жду птенцов.
Мое мнение канарейка должна красиво петь а потом уже на платье ее смотреть.
Последний раз редактировалось Эдик Пн фев 20, 2017 14:11, всего редактировалось 1 раз.
Эдик
Аватара пользователя
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 1276
Зарегистрирован: Пн июл 23, 2007 23:27
Откуда: Запорожье
Ваше имя: Константин.
Город: Запорожье
Дата рождения: 14.09.1957

Re: Португальский арлекин

Сообщение МУЛИНЕ » Пн фев 20, 2017 14:11

Эдик писал(а):ведь порода от выбраного красителя не пропадает,получается если я свою собаку на выстовку не в машине привез а пешком пришел а мне рядом, и она в грязь залезла ,то это уже не порода,

Ну, помыть собачку и покрасить птичку, это немного другое… А вот к примеру ваши малинуа, если вы их не будете правильно содержать (темнить) и учить пению, то на каком либо из чемпионатов они могут не запеть, и сколько вы не доказывайте, что это малинуа, у судей может закрадется сомнение, а не бастард, ли это? Может ваша самка малинуа, летая в свободном полете отдала предпочтение благородному украинскому кенару или беспородному русскому овсяночного напева…
:))

Добавлено спустя 3 минуты 7 секунд:
Денис как Кораблёв писал(а):МУЛИНЕ Значит России это не надо...

Эдик писал(а):Вы умница МУЛИНЕ так лихо сказали про большую Россию-молодец.


России есть ещё чем гордиться, например самая большая парусная яхта в мире,
мачты её выше: Статуи Свободы, Бик Бена, и Памятника Петра Первого

https://youtu.be/kCG09IPdlIE

https://youtu.be/hGTdWO10ImQ

:ii7 :))
МУЛИНЕ
канаровод
канаровод
 
Сообщения: 794
Зарегистрирован: Пт фев 20, 2009 22:55
Откуда: Россия Астрахань

Пред.След.

Вернуться в Цветные канарейки

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

  • Рекламные объявления
Товары для птиц в Новосибирске