Страница 1 из 18

Краснодеревые (КРАСНО-ЧЕРНЫЕ)

СообщениеДобавлено: Вс июл 17, 2005 17:47
liza
Вопрос к специалистам по цветной птице:
на фотографии детки 33-35 дней
http://forum.canaria.msk.ru/album/displ ... 0208&pos=0
(единственное что цветопередача немного страдает, они более рыжие и совсем без зеленого оттенка)
Родители краснодеревые.
Два птенца получились темные, а два палевые (один из них посередине).
Подкормку красную детям стала давать недели две назад, так что они пока не особенно красные. Цвет наберут после птенцовой.
А меня интересует темный рисунок на грудке правого птенца, который присел- это нормально?
У другого темного тоже есть такой рисунок- только гораздо менее выраженный. У палевых практически нет.

СообщениеДобавлено: Вс июл 17, 2005 18:13
Ярослава
Лиз, подождём мнения специалистов ...
Но мне кажется, что сейчас ещё рано говорить..
Ведь цвет будет виден после птенцовой линьки.. А настоящий окрас только после первой взрослой линьки..
Но птенчики отличные.. :up:

СообщениеДобавлено: Вс июл 17, 2005 19:07
liza
спасибо, Ярослава.
я вот еще задумалась почему половина темных половина палевых?
(статистика конечно маловата-4 птенца)
что является доменантным признаком?
кто из них геторозиготен?

СообщениеДобавлено: Пн июл 18, 2005 16:57
Anjeyy
liza, привет...
.....краснодерёвыми я ещё не занимался, но Шеф заставил ответить...:)

...в плане пятнышек и оттенков, думаю рано судить, пусть выйдут на свой цвет.

....а про признаки ты почему спрашиваешь ?...интересно или кого-нибудь хочешь отсеять?

Доминантный - признак, определяющий физическое проявление (окрас, экстерьер и т.д.) как у особи, содержащей два идентичных, определяющих признака (гена), так и у особи, содержащей два разных определяющих признака (гена), т.е. признак присутствующий как у твоих "тёмных", так и у "палевых" птенцов, является доминантным.

Гетерозиготен из кого ?, из родителей или из птенцов.....хотя в любом случае, чтобы ответить на этот вопрос необходимо знать предидущие поколения.
Если родители твоих птенцов такие же как и "тёмные" птенцы, то кто-то из них или они оба - гетерозиготны (являются носителями "палевого" признака) и как результат - часть птенцов "палевая".

А вот птенцы с доминантным фенотипом, в последующим поколении, могут быть как гомозиготами, так и гетерозиготами.

СообщениеДобавлено: Пн июл 18, 2005 18:58
liza
Анжей, на таком уровне я понимаю.
меня когда-то этому слегка учили...
и без предыдущих поколений и с такой маленькой статистикой мне не удалось понять.

интуитивно кажется что "темные" могут быть как гомо- так и гетерозиготны (АА или Аа), а палевые гомозиготные (аа).
хотя, возможно, все сложнее.

об оттенках речи не идет, но наличие меланинового рисунка говорит о том что он там бует, мне кажется врядли после птенцовой или годовой он пропадет, может интенсивность измениться...

Пока мне интересно понять и разобраться, а за это время можно подумать в каком направлении двигаться дальше..

СообщениеДобавлено: Вт июл 19, 2005 8:37
Anjeyy
....всё сложнее............

...не ясна суть вопроса.............

СообщениеДобавлено: Вт июл 19, 2005 10:20
ksyushka
Направление :)
все очень просто :) скрести интересующую тебя птицу (проверка на гомозиготность) с птицей носителем - аа
если из 10 птенцов будет только 1-2 аа, то шанс что твоя птица гомозиготна очень мал :)
+
гомозиготность в кладке всегда повышается при использовании в разведении инбридинга... но при этом в гомозиготность могут переходить рециссивные (нежелательные гены) признаки никак не проявляющие себя много поколений при аутбредном разведении...

СообщениеДобавлено: Вт июл 19, 2005 18:35
Anjeyy
...чтобы понять и разобраться, составьте рещётку Пённета.......

СообщениеДобавлено: Вт июл 19, 2005 21:14
GREG
Здравствуйте Лиза!
Посмотрел Ваших птенцов. Если это цветные (не певчие) и родители были без примеси других пород, то два темных на мой взгляд это
BLAC RED- ножки черные, общий рисунок черный, меланиновые штрихи широкие ярко выраженные, а из светлого может выйти AGAT RED OPAL- ножки розовые, штриховка узкая, цвет меланина размыт.
Все это предположения, надо ждать годовой линьки, а может быть и еще одной. Иногда птица проявлет свой цвет после второй годовой линьки. Я своим ,,цветным,, даю пищевые красители с первого дня. Сейчас усилено подкармливай каротиносодержащими кормами - Морковь в смеси с маслами каждый день, желток через день небольшими порциями. Желательно пищевые красители и в морковь и в желток.
Побольше темнозеленой зелени (мокрица,листья одуванчика и т.д.)

По одному выводку трудно определить гинетику, нужно больше материала. Попробуйте начиная с этой пары вести родословную.
Для разведения подбирайте соответствующую породу и цвет.
Птенцов с пятнами и пробросами пера других цветов выбраковывайте.

Желаю удачи в разведении :bye:

СообщениеДобавлено: Вт июл 19, 2005 21:30
Anjeyy
...Спасибо Greg, я вас так ждал, это Ваш вопрос.....разобрались, почти, ну и хорошо....

СообщениеДобавлено: Вт июл 19, 2005 21:49
liza
GREG, большое спасибо!
птицы цветные, не певчие.

какие масла добавлять в морковь?

СообщениеДобавлено: Вт июл 19, 2005 23:41
GREG
В морковь можно добавлять рыбий жир (1/2 ч.л. на 1морковь), оливковое масло, подсолнечное, кукурузное. Я пользую рыбий жир :up: .

:bye: :bye:

СообщениеДобавлено: Ср июл 20, 2005 8:19
Mikayel
Здраствыте. Хотел би ызнат если на адно яицо дабавляуыт 20 капил риби жира ни много ли 1/2ч.ло. рибива жира на морков? :idontno: зарание спосибо

СообщениеДобавлено: Ср июл 20, 2005 8:26
Mikayel
Привет Лиза А где папа птенцов?

СообщениеДобавлено: Ср июл 20, 2005 13:47
liza
Mikayel, папа птенцов сидит с мамой птенцов...

фотки нет, ему не нравится фотографироваться. на спине характерный меланиновый рисунок, грудь насыщенно красная.

СообщениеДобавлено: Сб июн 30, 2007 1:04
полет
здраствуйте ,хочу спросить кенар красный,кенарка краснодеревая, а птенец получился лимонный,почему так.

СообщениеДобавлено: Вс июл 01, 2007 16:58
Евгений
Здравствуйте!
А всё таки, как они получаются, эти замечательные краснодеревые...?

СообщениеДобавлено: Вс июл 01, 2007 21:48
lyudmila
Евгений
(Краснодеревые) крано- черные это разновидность цветных. Не получаются скрещиванием др. цветных канареек. При скрещивании разных цветов не получается породистая птица.

СообщениеДобавлено: Вт июл 03, 2007 18:42
www
полет писал(а): кенар красный,кенарка краснодеревая, а птенец получился лимонный

Скорее всего у вас не чисто-породные птицы и в предках кого либо из них были зеленые или желтые птицы.К тому же мне кажется вы не совсем правильно класифицируете своего кенара,как красного.Мне кажется что он ярко оранжевый,возможно с примесью красной крови. 2116

СообщениеДобавлено: Вс окт 05, 2008 13:42
ЕвгенийХ
2116 Сибирские "краснодеревые".

СообщениеДобавлено: Вс окт 05, 2008 13:52
ЕвгенийХ
2116 принцесса она у меня...

СообщениеДобавлено: Вс окт 05, 2008 13:55
ЕвгенийХ
2116 пол и окрас пока не определил... angry

СообщениеДобавлено: Вс окт 05, 2008 18:54
www
ЕвгенийХ
Вы применяли краситель во время выкармливания птенцов?Или это естественная расцветка,без красителя? 2116

СообщениеДобавлено: Пн окт 06, 2008 7:11
ЕвгенийХ
www 2116 ! Применял "Падован" для красных, что интересно не все молодые получили хороший цвет, последние(третье гнездо), так вообще получились с "зеленью". angry
PS Прекрасно понимаю, что птицы невыставочного образца, но всё-же... Это первые "сибирские" красно-чёрные, буду работать с ними дальше, уж больно интересные расцветки получаются. И ещё: у нас в городе ничего подобного я не встречал. elefant

СообщениеДобавлено: Пн окт 06, 2008 14:13
www
ЕвгенийХ
Я спросил не в качестве упрека!
Просто у меня в первых 3-х выводках я давал краску,а на четвертое гнездо краски не хватило.Расцветка получилась очень похожа на ваших-больше к коричневому,чем к красному.Со временем выставлю фотку"не крашенного"! 2116