• Рекламные объявления

Регистрация русской канарейки в СОМ



Модераторы: kay, Ярослава, Модераторы

Re: Стандарт породы" Русская канарейка овсяночного напева"

Сообщение ЕвгенийМ » Вт мар 26, 2013 14:18

Давайте чуть отвлечемся от Стандарта.
Согласитесь, что есть Фонд и есть множество клубов. Что Фонд, что клубы существуют отдельно и никак структурно не связаны. Каждый клуб принимает решения и эти решения касаются только членов этих клубов. Также и Фонд принимает решения, которые распространяются только на его членов. Согласны?
Поэтому совершенно понятно, что утверждение Стандарта только Фондом и предоставление Стандарта в СОМ в качестве общероссийского документа неправомерно. Более того, оно неспортивно. Поэтому параллельно с разработкой стандарта требуется работа над общероссийской структурой, которая бы и выступала от имени российских канароводов.
То что Вы занялись этим делом - честь Вам и хвала. Но Фонд не может представлять все российское канароводство. Также как и любой из клубов не может представлять за рубежом канароводов страны.
Поэтому я и предлагаю на одном из конкурсов включить в повестку создание объединения клубов, пусть на правах конфедерации. За основу можно взять ту же систему СОМ. Этому объединению и дается право утверждения общих документов и право представлять нашу страну в международных организациях.

Добавлено спустя 7 минут 39 секунд:
Еще несколько лет назад я произвел опрос клубов на одном из конкурсов. Ни один из клубов не отказался от этого - о чем я Вам говорил и уже в то время предложил сразу же поставить вопрос на повестку. Даже московский клуб выразил согласие. Помните это?
Сейчас с Интернетом документы можно сделать за пару месяцев и уже весной согласовать с клубами. В этом случае усилия Фонда в Вашем лице получат одобрение и приобретут юридическое обоснование и силу.

Добавлено спустя 3 минуты 2 секунды:
Что касается 150лет - все было и неоднократно и даже Всесоюзное общество было. Это к вопросу истории развития канароводства в России.
ЕвгенийМ
Аватара пользователя
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 565
Зарегистрирован: Вс янв 09, 2005 17:01
Откуда: Алексеевск Брянской обл
Ваш клуб: Московский клуб любителей певчих и экз. птиц

Re: Стандарт породы" Русская канарейка овсяночного напева"

Сообщение ФПРК » Вт мар 26, 2013 14:29

Евгений Васильевич, трудно с вами не согласиться. Давайте.
Есть такое хитрое слово ОРИГИНАТОР. Вот в свидетельстве на регистрацию породы "Русская певчая канарейка" оригинатором, по русски ИНИЦИАТОРОМ записан ФПРК. На большую роль во всех наших действиях мы никогда не претендовали и не претендуем. Собирайте конфедерацию, мы только ЗА.
ФПРК
Аватара пользователя
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 710
Зарегистрирован: Чт май 17, 2007 13:04
Откуда: Москва
Ваш клуб: Фонд поддержки русской канарейки

Re: Стандарт породы" Русская канарейка овсяночного напева"

Сообщение АлексН » Вт мар 26, 2013 16:13

Фонд Поддержки Русской Канарейки.
Так надо и поддерживать русскую канарейку по всей стране, а не только в Москве.
К примеру: провели конкурс 2013, победил Новосибирск, 1 место. Значит следующий конкурс 2014 проводите в Новосибирске. Победил канаровод из Анапы, следующий в Анапе. Победил Владивосток в Анапе, значит следующий конкурс пройдет во Владивостоке.
Вот это будет настоящей поддержкой. А так уж извините, взгляд со стороны, межсобойчик получается. И канароводы могу себе позволить далеко не многие увидеть так сказать хороших конкурсных птиц. Видео только обрывки отдельных певцов, большинство под грифом совсекретно или убогого качества. Да и птиц нужно слушать в живую, и к тому же общаться с канароводами тоже в живую, устраивать конференции, слеты, и т.д. По всей России, а не только в Москве и окресностях. Этим должен заниматься ФПРК в первую очередь. А уж потом, когда народ своих героев будет знать в лицо, прийти к общему знаменателю. Показать, вдохнуть в массы. По большому счету Вы Фонд Поддержки Русской Канарейки не знаете, что твориться за околицей МКАД. Ну складывается такое впечатление.
АлексН
Аватара пользователя
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3364
Зарегистрирован: Чт мар 18, 2010 5:32
Откуда: Россия
Ваш клуб: Московский клуб “Русская канарейка”
Ваше имя: Александр
Город: Новосибирск Сибирь Западная
Дата рождения: 01.10.1969

Re: Стандарт породы" Русская канарейка овсяночного напева"

Сообщение ФПРК » Вт мар 26, 2013 16:58

Евгений Васильевич, 150 лет и даже больше, это о том, когда начали выделять породу, а зарегистрировали ...? Ну а Клубов и Обществ действительно было множество, особенно в 1913 году.
АлексН, ФПРК прекрасно знает чем он должен заниматься, и еще прекрасно знает, что никому ничего не должен. Представьте себе, ваши мысли после последнего весеннего конкурса именно в таком виде уже были высказаны. Интересно съездить в Душанбе в марте, а почему нет. Только по вашей логике все остальные конкурсы будут там же. Проблемы организовать конкурс на выезде особой нет, и не так это будет дорого для приглашающей стороны. Важно понять сколько будет конкурсантов. На счет видео не надо ориентироваться по отрывкам на сайте, возьмите наши фильмы, в последние годы они очень содержательные, делаются профессионалами либо с коментариями, либо с интервью.
ФПРК
Аватара пользователя
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 710
Зарегистрирован: Чт май 17, 2007 13:04
Откуда: Москва
Ваш клуб: Фонд поддержки русской канарейки

Re: Стандарт породы" Русская канарейка овсяночного напева"

Сообщение АлексН » Вт мар 26, 2013 17:19

ФПРК писал(а):ФПРК прекрасно знает чем он должен заниматься, и еще прекрасно знает, что никому ничего не должен
:00
Тогда в чем заключается Ваше название. Кого Вы тогда поддерживаете или что? И позвольте спросить сколько в Вашем фонде членов.
ФПРК писал(а):Представьте себе, ваши мысли после последнего весеннего конкурса именно в таком виде уже были высказаны. Интересно съездить в Душанбе в марте, а почему нет.

Не утрируйте. Иностранцы под это могут не попадать. То есть конкурс Российский и участие иностранных канароводов, гостевое, НО с наградами, которые взяла птичка.
ФПРК писал(а):Важно понять сколько будет конкурсантов.

Ну если Москвичи и окрестности поедут на "гастроли" в другие города, тогда и остальные подтянуться.
ФПРК писал(а):возьмите наши фильмы, в последние годы они очень содержательные, делаются профессионалами либо с коментариями, либо с интервью.

Вы хотите подарить мне фильмы ФПРК. Приму с удовольствием.

Нельзя быть наполовину Фондом Поддержки Русской Канарейки.
Фонд Поддержки он или есть, и занимается именно поддержкой русской канарейки, со всеми вытекающими. Или, извините, его нет. :ii10
АлексН
Аватара пользователя
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3364
Зарегистрирован: Чт мар 18, 2010 5:32
Откуда: Россия
Ваш клуб: Московский клуб “Русская канарейка”
Ваше имя: Александр
Город: Новосибирск Сибирь Западная
Дата рождения: 01.10.1969

Re: Стандарт породы" Русская канарейка овсяночного напева"

Сообщение Р.С. » Вт мар 26, 2013 18:09

АлексН писал(а):... в чем заключается Ваше название. Кого Вы тогда поддерживаете или что? И позвольте спросить сколько в Вашем фонде членов. Нельзя быть наполовину Фондом Поддержки Русской Канарейки. Фонд Поддержки он или есть, и занимается именно поддержкой русской канарейки, со всеми вытекающими. Или, извините, его нет.


Уважаемый АлексН, "кто старое помянет..." но не могу не вспомнить, как один из участников этой дискуссии много лет назад уже формулировал вопрос "А ты кто такой?" в форме требования представить какие-то документы Фонда, вроде, даже как из налоговой инспекции...
Цели ФПРК, его члены, суть деятельности отражены на нашем сайте.
ФПРК - некоммерческая благотворительная организация. И не надо, пожалуйста, нам указывать, как и кого поддерживать. Ваш тон не ведет к конструктивному обсуждению, как впрочем, и прошлые вмешательства. Тем более, что Вы кажется сами занимаетесь другими породами канареек. Если Вы считаете, что деятельность ФПРК не соответствует российскому законодательству, Вы вправе подать на нас в суд. botte
Р.С.
Аватара пользователя
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 486
Зарегистрирован: Вт окт 23, 2007 22:11
Откуда: Москва
Ваш клуб: Фонд поддержки русской канарейки

Re: Стандарт породы" Русская канарейка овсяночного напева"

Сообщение ЕвгенийМ » Вт мар 26, 2013 18:28

Ну, не совсем понимаюФПРК, , почему Вам трудно со мной соглашаться... Да и оригинатор - это несколько иное поняти, согласно словаря или википедии. Не понятно и ваше нежелание создавать объединение, так упорно сопротивляетесь и открещиваетесь. Уж взялись поддерживать русскую канарейку, тяните дальше...Кто же виноват что вы взялись и что среди канароводов так мало готовых что-то делать... Я же со своей стороны готов оказывать Вам всяческое содействие. Написал проект стандарта, отрабатываю ваши тесты, стараюсь доказать почему должно быть так, а не иначе. В конце, концов вы переходите на мои формулировки....Хоть Вам и трудно со мной соглашаться.. Так что я работаю по мере сил.
Может достаточно пикироваться?
Назначайте сроки очередного съезда и будем одновременно доделывать Стандарт и готовить проект устава Российского Объединения. Для начала название Объединения и постулаты или основы объединения?
У кого есть предложения?
ЕвгенийМ
Аватара пользователя
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 565
Зарегистрирован: Вс янв 09, 2005 17:01
Откуда: Алексеевск Брянской обл
Ваш клуб: Московский клуб любителей певчих и экз. птиц

Re: Стандарт породы" Русская канарейка овсяночного напева"

Сообщение АлексН » Вт мар 26, 2013 18:32

Р.С.
Судится мне с Вами, зачем? :ii5
Всего Вам доброго. 2116
АлексН
Аватара пользователя
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3364
Зарегистрирован: Чт мар 18, 2010 5:32
Откуда: Россия
Ваш клуб: Московский клуб “Русская канарейка”
Ваше имя: Александр
Город: Новосибирск Сибирь Западная
Дата рождения: 01.10.1969

Re: Стандарт породы" Русская канарейка овсяночного напева"

Сообщение Игорь rus » Вт мар 26, 2013 22:30

ФПРК писал(а): Вот немного разобрались, и уж, коль мы там зарегистрировались, то можно и СОМ в наши дела посвятить, они заинтересовались.

Вот от сюда хотелось бы поподробней! Если я правильно понял, несколько человек в лице ФПРК вступили в С.О.М.? В каком статусе?
Оригинатор — физическое или юридическое лицо, которое создало, вывело, или выявило сорт растения или породу животного и (или) обеспечивает его сохранение, но не является патентообладателем. Википедия.

Вот это мощно, молодцы!
ЕвгенийМ писал(а):Для начала название Объединения и постулаты или основы объединения?
У кого есть предложения?

Несколько лет назад, я уже предлагал создание координационного совета московских клубов для решения общих вопросов. Для решения таких глобальных вопросов, конечно нужен совет всех российских клубов. А так уже всё придумано, и не нужно изобретать велосипед. Цитата из статьи "Всемирная орнитологическая конфедерация С.О.М. автор статьи Ю. Р. Повало-Швейковский (Санкт-Петербург) ", полностью можно ознакомиться здесь http://amadina24.ru/viewtopic.php?f=31&t=536
А для вступления в С.О.М. необходимо создание Национальной федерации птицеводов – федерации прочно «стоящей на трех опорах».

Первая опора – местные (городские, сельские) организации птицеводов, объединяющие всех птицеводов населенного пункта независимо от профиля увлечения.
Местные организации (их руководство) замыкаются на ЦС Федерации.

Вторая опора – клубы (заочные), объединяющие птицеводов одного профиля увлечения независимо от места проживания (учитывая огромные просторы нашей страны для нас это направление важнее, чем для европейских птицеводов).
Клубы (их руководство) замыкаются на ЦС Федерации.

Третья опора – техническая часть, отделенная от организационной части.
Местные коллегии судей-экспертов, объединяющие судей разных специализаций, живущих в данном населенном пункте. Местные коллегии судей замыкаются на Центральную коллегию судей-экспертов – ЦКС, где судьи объединены по специализациям.
Руководство ЦКС работает в тесном контакте с ЦС Федерации.
После вступления Национальной федерации в С.О.М. Центральный совет федерации замыкается на Президентский Совет С.О.М.

Руководство Центральной коллегии судей замыкается на Президентский совет OMJ. Приведенная структура птицеводческих объединений существует во всех странах, входящих в С.О.М., различаясь от страны к стране разве что мелкими деталями.
Игорь rus
Аватара пользователя
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 94
Зарегистрирован: Пт дек 01, 2006 18:44
Откуда: Москва
Ваш клуб: Московский клуб любителей певчих и экз. птиц

Re: Стандарт породы" Русская канарейка овсяночного напева"

Сообщение СОА » Вт мар 26, 2013 23:01

Р.С.
Если я люблю смотреть балет, это не значит, что я должна быть балериной. И я имею право обсуждать российские театральные проблемы.
Если меня или Александра волнует судьба русской певчей канарейки, то ПОЧЕМУ мы не можем участвовать в обсуждении????
Только потому, что у нас цветная птица???? Это дискриминация, уважаемый Р.С. Да мы не можем голосовать, на чем-то настаивать, указывать Вам что делать...но право выразить свое мнение за нами есть и будет! Мы такие же россияне как и Вы...и любим свою маленькую певчую птичку, волнуемся за ее судьбу... ha4. Поэтому, если в какой то момент нам будет что сказать - мы скажем...
СОА
Аватара пользователя
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 2036
Зарегистрирован: Вт фев 23, 2010 22:12
Откуда: Иваново
Ваше имя: Ольга

Re: Стандарт породы" Русская канарейка овсяночного напева"

Сообщение ФПРК » Ср мар 27, 2013 9:24

Евгений Александрович, ну мы же с вами это уже обсуждали. Тут на голом энтузиазме далеко не уедешь. Нужен бюджет. Что значит "Написал проект стандарта, отрабатываю ваши тесты..."?
Игорь, несколько человек или ФПРК не может вступить в СОМ, в СОМ приняли РОССИЮ по заявлению ФПРК. На наш конкурс приезжал представитель Жан Марк Поляковский привез подтверждающий документ, членский номер нашей страны с СОМе - 40. А вы не знали? Добавлю, приняли в виде исключения, потому что после предложения вступить в конфедерацию ждали 5 лет совместного решения клубов, естественно не дождались, приняли без этого. Могут наверное так же и исключить если с нашей стороны не будет никакой активности... Слово оригинатор (оно, кстати, если перечислять все значения в той же ВИКИПЕДИИ, и инициатор то же) придумали не мы это термин комиссии МИНСЕЛЬХОЗА при регистрации породы и породу они обозвали по-своему. Вот так у нас в государстве устроено.
СОА, говорят появился какой-то корм для насекомоядных из Китая, вы не пробовали?
ФПРК
Аватара пользователя
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 710
Зарегистрирован: Чт май 17, 2007 13:04
Откуда: Москва
Ваш клуб: Фонд поддержки русской канарейки

Re: Стандарт породы" Русская канарейка овсяночного напева"

Сообщение СОА » Ср мар 27, 2013 9:30

ФПРК
Спасибо...нет, у нас не появлялся...но даже если и появится, думаю не рискну...
Если бы можно было на себе попробовать...но я не насекомоядное.... :))
СОА
Аватара пользователя
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 2036
Зарегистрирован: Вт фев 23, 2010 22:12
Откуда: Иваново
Ваше имя: Ольга

Re: Стандарт породы" Русская канарейка овсяночного напева"

Сообщение hdy » Ср мар 27, 2013 10:22

Мда...небезгранично человеческое Я....как много звезд во лбу горит!!!!
hdy
Любитель
Любитель
 
Сообщения: 240
Зарегистрирован: Чт сен 06, 2012 23:23
Откуда: Рязань
Ваш клуб: Московский клуб “Русская канарейка”
Ваше имя: Денис
Город: Рязань
Дата рождения: 30.04.1987

Re: Стандарт породы" Русская канарейка овсяночного напева"

Сообщение baton » Ср мар 27, 2013 15:44

1).А всё-таки , сколько членов у ФПРК ?
2). Какие обязательства накладывает на нас ( любителей птиц и членов птичьих клубов ) вступление в СОМ ?
baton
Новый участник форума
Новый участник форума
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Вс мар 18, 2012 15:30
Откуда: г.Москва
Ваш клуб: Мос.клуб любителей певчих и экзот.птиц
Ваше имя: Сергей
Город: Москва

Re: Стандарт породы" Русская канарейка овсяночного напева"

Сообщение Р.С. » Ср мар 27, 2013 19:09

baton писал(а):1).А всё-таки , сколько членов у ФПРК ?
2). Какие обязательства накладывает на нас ( любителей птиц и членов птичьих клубов ) вступление в СОМ ?


Уважаемый Батон, если Вы зарегистрировались специально, чтобы задать эти вопросы, то я Вас разочарую.
Во-первых, тем, что у ФПРК есть свой сайт. На нем выложена вся та информация, которую мы посчитали нужной разместить.
Читайте и если останутся вопросы, задавайте их там.
ФПРК открыт для контактов и сотрудничества не только для москвичей, но и для канареечников всего мира, занимающихся и интересующихся певчими породами канареек.
Во-вторых, пока что ни один российский канареечный клуб или физическое лицо не изъявили желания сотрудничать с нами в мероприятиях СОМа.
Дело это настолько же интересное, насколько недешевое. Помимо поездок на ежегодные чемпионаты в Европу, Россия также должна платить членские взносы и принимать организационное и финансовое участие в чемпионатах.
Поэтому, если кто-то думает, что вступление в СОМ сразу принесет нам массу преимуществ, это заблуждение.
В-третьих, система ветеринарных требований в Европе весьма строга и привоз птиц из России на чемпионаты СОМа пока что невозможен. Поэтому мы планируем организовать в России международный конкурс всех певчих пород канареек. И готовы сотрудничать с любыми организациями и людьми, способными содействовать в этом деле.
Р.С.
Аватара пользователя
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 486
Зарегистрирован: Вт окт 23, 2007 22:11
Откуда: Москва
Ваш клуб: Фонд поддержки русской канарейки

Re: Стандарт породы" Русская канарейка овсяночного напева"

Сообщение baton » Ср мар 27, 2013 22:01

Я зарегистрировался год назад ( читайте внимательно ) . Я член Московского клуба любителей певчих и экзотических птиц . Нам Вы не предлагали никакого сотрудничества в мероприятиях СОМа . И , всё-таки , сколько членов у ФПРК . Почему Вы боитесь ответить здесь , и не только мне .
baton
Новый участник форума
Новый участник форума
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Вс мар 18, 2012 15:30
Откуда: г.Москва
Ваш клуб: Мос.клуб любителей певчих и экзот.птиц
Ваше имя: Сергей
Город: Москва

Регистрация русской канарейки в СОМ

Сообщение ЕвгенийМ » Ср мар 27, 2013 23:43

Игорь rusСхема, данная Повало_Швейковским не является уставом. Это структура. А надо делать устав объединения. Чтобы каждый клуб знал на каких правах он вступает в нее, что он обязан, чем обязан и что объединение ему дает.Я думаю принципы объединения должны быть такими:
Объединение функционирует на принципах конфедерации.
Каждый клуб остается самостоятельным и сам решает какие решения Объединения для него обязательны
Каждый клуб имеет равные права независимо от количества членов клуба.
Во главе Объединения стоит совет представителей клубов, который собирается не менее двух раз в год.
Совет определяет политику Объединения и принимает решения общие для членов Объединения.
Для текущей работы Совет избирает рабочий комитет (название условное), который ведет переписку, готовит повестки заседания, документы требующие решения совета.
При Совете создается Техническая комиссия по вопросам разработки специальных документов - стандартов, положений ообщероссийских и региональных конкурсах, программ подготовки судей, проведения курсов повышения квалификации судей и т.д
Более детально Устав будет прорабатываться в процессе работы и оформляться решениями Совета.

Что касается ФПРК то тут сплошное лукавство. Это касается и количества членов Фонда и его деятельности. Ну да Бог им судья. Не будем сосредотачиваться на этом. Предлагаю продолжить работу над Стандартом и уставом.
По Стандарту девочки предложили великолепный вариант, снимаю шляпу перед ними и низкий им поклон за мудрость особенно Мулине (как верно Вы разложили наши беды!). Может его принять за основу?

Добавлено спустя 13 минут 40 секунд:
Уверен, что проблему объединения надо выносить в отдельный пост и там обсуждать.А здесь заниматься стандартом.
Думаю, все мы поддержим и будем благодарны если Фонд займется организацией конференции для принятия устава.Среди своих мероприятий запланирует и конференцию. Там же расскажет и о проведенной работе с СОМ и сообщит все новости. Повестку конференции можно озвучить здесь же на новом посте. Ау, Ярослава! Вы согласны?
ЕвгенийМ
Аватара пользователя
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 565
Зарегистрирован: Вс янв 09, 2005 17:01
Откуда: Алексеевск Брянской обл
Ваш клуб: Московский клуб любителей певчих и экз. птиц

Re: Стандарт породы" Русская канарейка овсяночного напева"

Сообщение Игорь rus » Чт мар 28, 2013 1:26

ФПРК писал(а):Игорь, несколько человек или ФПРК не может вступить в СОМ

Вот об этом-то знают все.
ФПРК писал(а): в СОМ приняли РОССИЮ по заявлению ФПРК. На наш конкурс приезжал представитель Жан Марк Поляковский привез подтверждающий документ, членский номер нашей страны с СОМе - 40. А вы не знали?

А вот об этом, видимо кроме Вас и Р.С, никто не знал. В списке стран, членов С.О.М. , Россия тоже не обнаружена... http://www.comomj.org/index.php?option=com_content&view=article&id=6%3Apaesi-aderenti-com&catid=6&Itemid=12&lang=it Я обратился с письмом к генеральному секретарю С.О.М. за разъяснением, надеюсь его получить.
Мне почему-то вспомнилась одна фирма, которая в середине 90-х умудрилась оформить на себя более 2000 патентов на всевозможные , ещё не запатентованные простые товары (к примеру: пивные бутылки и пробки к ним, штопор, захват для сковороды и др.). А потом завалила суды исками на предприятия, выпускающие эту продукцию десятилетиями, чтобы получать малую толику, как правообладатели ...
ЕвгенийМ писал(а):Игорь rusСхема, данная Повало_Швейковским не является уставом. Это структура.

Евгений Васильевич, мне кажется, что структура тоже важна, народ должен знать куда он вступает.
ЕвгенийМ писал(а):Каждый клуб остается самостоятельным и сам решает какие решения Объединения для него обязательны

Самостоятельный - это конечно хорошо ,но мне кажется не до такой степени. Зачем тогда сообща что-то принимать, если это будет не обязательно для всех?
Игорь rus
Аватара пользователя
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 94
Зарегистрирован: Пт дек 01, 2006 18:44
Откуда: Москва
Ваш клуб: Московский клуб любителей певчих и экз. птиц

Re: Стандарт породы" Русская канарейка овсяночного напева"

Сообщение ЕвгенийМ » Чт мар 28, 2013 9:20

Игорь rus писал(а): Я обратился с письмом к генеральному секретарю С.О.М. за разъяснением, надеюсь его получить.
. Я в свое время, предупреждал ФПРК, что дело это может закончится плохо. У нас уже был прецендент, когда мы таким образом были представлены в С.О.М. Тоже скандал был. Вот поэтому я и предлагаю создать объединение. Отдельные вопросы можно решать в процессе. Сейчас Интернет дает нам возможность решать такие впоросы очень быстро.
Это ты напрасно, Игорь. Нехорошо выносить свои свары на международный уровень. Мы бы и у себя разобрались с этим. ФПРК слишком много лукавит и много делает за спинами клубов от имени всей России и потом удивляется, что мы об этом ничего не знали. Но, надо отдать должное, и хорошее он делает. Надо больше встречаться клубам и ФПРК, може и меньше недоразумений и волюнтаризма с его стороны будет. Человек хочет работать и слава Богу.
ЕвгенийМ
Аватара пользователя
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 565
Зарегистрирован: Вс янв 09, 2005 17:01
Откуда: Алексеевск Брянской обл
Ваш клуб: Московский клуб любителей певчих и экз. птиц

Re: Стандарт породы" Русская канарейка овсяночного напева"

Сообщение ФПРК » Чт мар 28, 2013 10:02

Батон, повторюсь, мы не боимся. Никаких членов в ФПРК нет, так как мы не собираем членских взносов. У нас «Фонд…» есть такая юридическая модель некоммерческой организации. «Фонд…» в том числе создан специально для официального общения с государственными органами. Постараюсь объяснить. В свое время, когда у Московского общества охраны природы отбирали особняк, его председатель Тепловодский О.М. смог привлечь к написанию коллективного письма только пчеловодов, аквариумистов и ФПРК, как дополнительных самостоятельных юридических лиц, обращения секций Общества не рассматривались. Без официальной поддержки, в том числе и нашей на всех уровнях московской власти Олег Михайлович с Обществом мог переселиться в несколько комнат соседнего здания и ни о каких конкурсах, собраниях клубов, в том числе и вашего не могло быть и речи. Эта проблема, кстати, актуальна и сейчас, нападки не прекращаются и после смерти Тепловодского, но сейчас мы этим не занимаемся. Я до регистрации «Фонда…», в свое время сделал официальную регистрацию и МКЛК, как положено с Уставом, свидетельством и т.д., так вместо того, что бы разработать нормальные документы, регламентирующие деятельность Клуба, это кончилось обвинением тогдашнего председателя в узурпации власти и изгнанием его с этого поста. Сегодня «воз и ныне там», а документы так и остались у старого председателя. Для любого серьезного проекта по организации выставки или даже обращения в СОМ необходим официальный статус, неужели не понятно.

Игорь, вы правильно мыслите, напишите запрос президенту СОМ, нам самим интересно. Если честно, то С.О.Мом мы занимаемся из вежливости. Мировое сообщество, получая информацию о наших конкурсах, публикациях, фильмах, стало вновь интересоваться русской канарейкой. Конкретно ФПРК неоднократно получало от С.О.М. предложения о сотрудничестве в любой интересной для нас форме. В этом случае конечно, приоритет за Россией. Может быть, когда-нибудь у нас в стране, как на Украине этим займутся всерьез. Что касается регистрации породы «Русская канарейка» в СОМе, это дело чисто техническое и не сложное, если этим серьезно озадачиться. Россию они уже приняли, надо только получить СОМовские кольца. Описание породы у них уже есть. Нужно подать заявку на очередной конкурс, показать поющих русских канареек, окольцованных СОМовскими кольцами, три года подряд и порода будет официально зарегистрирована.
Касательно регистрации прав, это, то же цивилизовано и правильно, конечно надо было бы этим заняться. Но, во-первых, мы не строим на этом бизнес для того, что бы было актуальным охранять права, во-вторых, просто лень, нехватка времени и отсутствие лишних средств, хотя последний довод неделовой – это инвестиции.
Странно да! Все прозрачно и никакой интриги. Вы спрашивайте, если задевает, не стесняйтесь, мы за все ответим.

Евгений Васильевич, вы для начала хоть один конкурс организуйте, фильм выпустите или хотя бы свои статьи и сборник сами издайте, потом о лукавстве будете говорить. Если вы отошли от дел, это не значит, что кто-то от вас что-то скрывает. На сайте и форуме ФПРК обо всем открыто говорится, не догоняете, так, причем здесь доктор. Что это вы за тон такой начальственный взяли, пойди туда, сделай это, собери конференцию. Мы сами себе начальники. Вот вы для начала что-нибудь сделайте, кроме пустой болтовни, а мы потом посмотрим, имеет ли смысл с вами дело иметь.
ФПРК
Аватара пользователя
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 710
Зарегистрирован: Чт май 17, 2007 13:04
Откуда: Москва
Ваш клуб: Фонд поддержки русской канарейки

Re: Стандарт породы" Русская канарейка овсяночного напева"

Сообщение ЕвгенийМ » Чт мар 28, 2013 10:46

Доктор, дорогой. Надо знать историю... Все было. И конкурсы организовывал, и курсы проводил, и даже всесоюзные чемпионаты удавалось провести (аж 6 штук!). И более тридцати клубов участвовало.. Не того упрекаете в неделовитости. Успокойтесь, постарайтесь держать себя в руках и не переходить на криминальный жаргон. И где вы нашли указания вам? Только уважительное предложение совместной работы.
ЕвгенийМ
Аватара пользователя
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 565
Зарегистрирован: Вс янв 09, 2005 17:01
Откуда: Алексеевск Брянской обл
Ваш клуб: Московский клуб любителей певчих и экз. птиц

Re: Стандарт породы" Русская канарейка овсяночного напева"

Сообщение Igor Nikonov » Чт мар 28, 2013 10:54

Добрый день. Отлично, ФПРК.
Igor Nikonov
Аватара пользователя
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 496
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 13:18
Откуда: Электросталь
Ваше имя: Игорь Анатольевич

Re: Регистрация русской канарейки в СОМ

Сообщение Игорь rus » Пт мар 29, 2013 1:34

ЕвгенийМ писал(а):Это ты напрасно, Игорь. Нехорошо выносить свои свары на международный уровень. Мы бы и у себя разобрались с этим

Евгений Васильевич, это не вынос ссора из избы, а простое желание узнать истину у первоисточника. Не надо выставлять всемирную организацию кооперативом " Рога и копыта", а российских любителей идиотами!
ФПРК писал(а):Игорь, вы правильно мыслите, напишите запрос президенту СОМ, нам самим интересно. Если честно, то С.О.Мом мы занимаемся из вежливости.

ФПРК писал(а):Странно да! Все прозрачно и никакой интриги. Вы спрашивайте, если задевает, не стесняйтесь, мы за все ответим.

Ну так отвечайте! Генеральный секретарь С.О.М. дал чёткий ответ, что Россия не является членом С.О.М. . Для чего ФПРК занимается профанацией ? Ваши посты читают не только новички, но и люди которые находятся хоть чуть-чуть в теме. Выкладываю полную копию письма в оригинале, так как это не личная переписка.
Здравствуйте уважаемый господин Cosntant VAN SANTEN. Обращаюсь к Вам как к генеральному секретарю С.О.М. за разъяснением.В России фонд ФПРК заявляет, что по его заявлению Россию приняли в С.О.М. под № 40.Прошу уточнить и дать разъяснения по данному вопросу. Является Россия членом С.О.М.? Спасибо за ответ.
С уважением, председатель " Московского городского клуба певчей и экзотической птицы"
Горбунов Игорь.
To the Chairman of
"the Moscow city club of a singing and exotic bird"


Dear Mr Igor Gorbunov,

Thank you very much for your mail.

Herewith I let you know that Russia is not a member of the Confederation Ornithologique Mondial (COM). No rights for that are claimed or given.


Of course we do hope that more countries get organized and want to be a member of the World Federation of the COM. When a country does want our help, we are prepared to give that help.

When there are more federations in a country we mostly ask to create a collaboration between those federations or make statutes which make it possible to join in for the other Federations. For us it is very important that all the bird people can join the International Federation of the COM.

The COM has an organisation, responsibility part and procedural part, the CD of the COM, and a Technical part, the EC of the OMJ, in which the judges are collaboration, creating standards and rules for judging the birds.

Russia is a very big country. Because of that it is very important to organize first the Bird Federations in Russia or create the collaboration possibilities for al the organisations. Related to the number of members in Russia you have got to pay an annual fee to the COM. From 0 up to 1000 members a country does pay 200,= euro annual fee. This amount will go higher by steps up to more than 7000 members as the maximum of 1000,= euro a year.

Judges out of Russia can participate to a OMJ examination to become an international OMJ judge. As an International OMJ judge you can be invited to judge on every international COM show. On the Northern continent there are every year about 20 international COM shows and one World Championships. Last year this World Championship was held at Hasselt Belgium. Next year in January it will be held in Bari-Italy.

In January 2015 it will be organized in Rosmalen/Den Bosch in the Netherlands and in 2016 in Portugal.

The OMJ created international standards for all the birds. This will be discussed on the meetings for the breed specialists on which all the delegations of the members (countries) can participate. Besides the meetings of the sections there is an yearly congress of the OMJ. Standards and regulations you find at the site of the COM but I have enclosed to this mail the statutes of the COM.

As well there is a Congress every year of the COM. All the members (countries) can participate on that Congress and have the right to vote (with a declaration of the board of the COM of that country, signed by two members). Of course all the members have the right to propose a candidature for the elections of the board of the COM or OMJ. The elections are every year by a scheme.

When a country will become a member of the COM we have got to be informed about the situation in that country.

How any different bird federations are there?
How many members?
Which federations do participate in the membership of the COM and which not?
We want to have the statutes of the collaboration for the COM membership in that country. Mostly that is called COM plus the country name, in your case COM Russia.
What kind of Shows do you have? And how many? Do you have your own judges? How is that organized?
We want to know who are the committee members like president (chairman), secretary and treasurer.
We would like to have the addresses, e mail address and possibly the website.

So when you and other Federations in Russia do want to be a member of the Confederation Ornithologique Mondial (COM), please act like as mentioned in this mail and let us know what you are doing.

He official language by the statutes of the COM is French but we have decided that you also can contact us in English. The Information magazine of the COM and the OMJ will appears two times a year. That magazine is in French and English.

I have send a copy of this mail to the members of the CD of the COM and the secretary of the OMJ.

Hope to have informed you correctly by this. Looking forward to your reply,

Regards from the Committee Directive of the COM,

Constant van Santen, secretary general.




-----Oorspronkelijk bericht-----
Van: игорь горбунов
Verzonden: woensdag 27 maart 2013 19:57

Onderwerp: С.О.М.

Игорь rus
Аватара пользователя
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 94
Зарегистрирован: Пт дек 01, 2006 18:44
Откуда: Москва
Ваш клуб: Московский клуб любителей певчих и экз. птиц

Re: Регистрация русской канарейки в СОМ

Сообщение СОА » Пт мар 29, 2013 7:18

А на русский переведите...кто-нибудь.... :ii3
СОА
Аватара пользователя
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 2036
Зарегистрирован: Вт фев 23, 2010 22:12
Откуда: Иваново
Ваше имя: Ольга

Re: Регистрация русской канарейки в СОМ

Сообщение Ленок » Пт мар 29, 2013 8:00

Ольга, вот что транслейт выдал:

Дорогой г-н Игорь Горбунов,

Большое спасибо за Вашу почту.

При этом я сообщаю, что Россия не член Confederation Ornithologique Mondial (COM). Никакие права, для которых требуются или даются.


Конечно, мы действительно надеемся, что больше стран организовано, и хотят быть членом Мировой Федерации COM. Когда страна действительно хочет нашу помощь, мы подготовлены дать ту помощь.

Когда есть больше федераций в стране, мы главным образом просим создавать сотрудничество между теми федерациями или делать уставы, которые позволяют присоединиться для других Федераций. Для нас очень важно, чтобы все люди птицы могли присоединиться к Международной федерации COM.

У COM есть организация, часть ответственности и процедурная часть, CD COM, и Техническая часть, EC OMJ, в котором судьи - сотрудничество, создавая стандарты и правила для того, чтобы судить птиц.

Россия - очень большая страна. Из-за этого очень важно организовать сначала Федерации Птицы в России или создать возможности сотрудничества для al организации. Связанный с числом членов в России Вы должны заплатить ежегодную плату COM. От 0 до 1000 участников страна действительно платит 200, = европейская ежегодная плата. Это количество повысится, подходит больше чем к 7000 участников как максимум к 1000, = евро год.

Судьи из России могут участвовать к экспертизе OMJ, чтобы стать международным судьей OMJ. Как Международный судья OMJ Вы можете быть приглашены судить на каждом международном шоу COM. На Северном континенте есть каждый год приблизительно 20 международных шоу COM и Чемпионаты мира. В прошлом году этот Чемпионат мира считался в Хасселте Бельгией. В следующем году в январе это будет проводиться в Бари-Италии.

В январе 2015 это будет организовано в Розмалене/Логове Bosch в Нидерландах и в 2016 в Португалии.

OMJ создал международные стандарты для всех птиц. Это будет обсуждено на встречах для специалистов по породе, на которых могут участвовать все делегации участников (страны). Помимо встреч секций есть ежегодный конгресс OMJ. Стандарты и инструкции, которые Вы находите на месте COM, но я приложил к этой почте уставы COM.

Также есть Конгресс каждый год COM. Все участники (страны) могут участвовать на том Конгрессе и иметь право голосовать (с декларацией комиссии по COM той страны, подписанной двумя участниками). Конечно, все участники имеют право предложить кандидатуру для выборов комиссии по COM или OMJ. Выборы каждый год схемой.

Когда страна станет членом COM, нам нужно сообщить о ситуации в той стране.

Как какие-либо различные федерации птицы там?
Сколько участников?
Какие федерации действительно участвуют в членстве COM и который нет?
Мы хотим иметь уставы сотрудничества для членства COM в той стране. Главным образом это называют COM плюс название страны в Вашем случае COM Россия.
Какие Шоу Вы имеете? И сколько? У Вас есть свои собственные судьи? Как это организовано?
Мы хотим знать, кто члены комитета как президент (председатель), секретарь и казначей.
Мы хотели бы иметь адреса, e почтовый адрес и возможно веб-сайт.

Таким образом, когда Вы и другие Федерации в России действительно хотите быть членом Confederation Ornithologique Mondial (COM), пожалуйста, действуйте как как упомянуто в этой почте и сообщите нам то, что Вы делаете.

Он официальный язык согласно уставам COM французский, но мы решили, что Вы также можете связаться с нами на английском языке. Информационный журнал COM и OMJ будет появляться два раза в год. Тот журнал находится на французском и английском языке.

Я имею, посылают копию этой почты членам CD COM и секретарю OMJ.

Надежда сообщить Вам правильно этим. Нетерпеливое ожидание ответа,

Отношения из директивы комитета COM,

Констант ван Сэнтен, генеральный секретарь.




----- Oorspronkelijk bericht-----
Фургон: игорь горбунов
Verzonden: woensdag 27 maart 2013 19:57

Onderwerp: С.О.М.
Ленок
Аватара пользователя
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 2251
Зарегистрирован: Вс сен 27, 2009 14:10
Откуда: Сургут, ХМАО
Ваш клуб: Московский клуб “Русская канарейка”
Ваше имя: Елена

След.

Вернуться в Певчие канарейки

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

  • Рекламные объявления
Товары для птиц в Новосибирске