Кто занимается испанским тимбрадо( Timbrado classico) ?



Модераторы: Ярослава, kay, Модераторы

Re: Кто занимается испанским тимбрадо( Timbrado classico) ?

Сообщение morgana » Вс сен 27, 2015 8:04

Владимир бесполезно пытаться что-то объяснить человеку, который не понимает того, что в тимбрадо, роллерах, ватерах песня заложена с рождения.. и что обучение этих пород состоит не в запоминании записанной песни, а в режиме затемнения для приглушения голоса, в реакциях на свет для быстрого воспроизведения песни, а соответственно и прослушивания судьей на выставке..
тимбрадо обучают для выставки, а не для запоминания песни..
многие здесь на столько закостенели в своем понимании обучения как запоминании понравившейся песни, что объяснять и доказывать что-то просто бесполезно.. они не понимают, что для того, чтобы быть тимбрадо им нужно родиться.. а стать им не возможно.. и что не смотря на попытки записать на птицу понравившуюся песню потомству она не передастся и тимбрадо от этого птица не станет..
это всего лишь обучение канарейки понравившейся песне..
если человек не готов принять эту информации - пусть дальше заблуждается.. тратить свое время и нервы на человека, не желающего ничего слышать и считающего себя единственно правым, бесполезная трата времени.. coucou
пусть дальше растит русских овсяночных с неовсяночной песней..
morgana
Аватара пользователя
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 6017
Зарегистрирован: Пт апр 29, 2005 3:54
Откуда: Латвия
Ваш клуб: МКРК - московский клуб любителей канареек
Ваше имя: Лена
Город: Вентспилс
Дата рождения: 24.09.1975

Re: Кто занимается испанским тимбрадо( Timbrado classico) ?

Сообщение ГРАД » Вс сен 27, 2015 8:34

morgana писал(а):Владимир бесполезно пытаться что-то объяснить человеку, который не понимает того, что в тимбрадо, роллерах, ватерах песня заложена с рождения.. и что обучение этих пород состоит не в запоминании записанной песни, а в режиме затемнения для приглушения голоса, в реакциях на свет для быстрого воспроизведения песни, а соответственно и прослушивания судьей на выставке..
тимбрадо обучают для выставки, а не для запоминания песни..
многие здесь на столько закостенели в своем понимании обучения как запоминании понравившейся песни, что объяснять и доказывать что-то просто бесполезно.. они не понимают, что для того, чтобы быть тимбрадо им нужно родиться.. а стать им не возможно.. и что не смотря на попытки записать на птицу понравившуюся песню потомству она не передастся и тимбрадо от этого птица не станет..
это всего лишь обучение канарейки понравившейся песне..
если человек не готов принять эту информации - пусть дальше заблуждается.. тратить свое время и нервы на человека, не желающего ничего слышать и считающего себя единственно правым, бесполезная трата времени.. coucou
пусть дальше растит русских овсяночных с неовсяночной песней..

Я вот писал что не сильно понимаю весь процесс обучения и воспитания тимбрадо... И я в данной теме решил послушать мнение опытных канароводов. А птицу буду ростить свою а может и у меня генетически песня будет со временем передоваться))) .

Добавлено спустя 6 минут 45 секунд:
А почему у тимбрадо передаётся песня по наследству? Кто знает? А у русских нет.
ГРАД
Аватара пользователя
Участник форума
Участник форума
 
Сообщения: 43
Зарегистрирован: Пт ноя 08, 2013 11:34
Ваше имя: GRADD
Город: Новосибирск
Дата рождения: 25.08.1981

Re: Кто занимается испанским тимбрадо( Timbrado classico) ?

Сообщение morgana » Вс сен 27, 2015 9:25

не сильно понимаю весь процесс обучения и воспитания тимбрадо

у каждой птицы своя песня состоящая из переданных по наследству колен..
их подбирают стаммами (четверками) по расположению колен в песне и ставят в затемнение.. каждый день 2 раза выносят на свет и прослушивают.. важно чтобы птицы пели на одной громкости, лучше если начинают одновременно и колено попадает в колено.. для регулировки громкости используют метод авторитета.. более громких ставят вниз и так меняют пока не получат нужного исполения..
система обучения с затемнением производиться для того, чтобы птицы при вынесении на свет начинали петь лучше всего если включаются одновременно.. на прослушивание стамма выделяется 15 минут.. если за это время птицы не запели как нужно, то оценки будут ниже.. если птицы начинают поднимать голос, то их ссаживают в одну клетку дают наноситься, подраться и потом снова рассаживают по одиночкам..
по сути обучение певчих пород сводиться к приучению петь как только попадает большое количество света, петь на нужной громкости и тд.. а не учат песне как таковой..
А почему у тимбрадо передаётся песня по наследству?

потому что у тимбрадо песня генетически закрепленная, так как они поют свою песню и никто никаких дополнительных колен им не прививает.. даже у одного выводка она может быть разнообразной.. никто не заставляет их изменять ее.. их просто ставят в другой стамм более подходящий по расположению колен.. количество колен небольшое удобное для исполнения.. если птица выдает слишком громкие или не нужные придуманные ей колена ее просто убират из хозяйства, а не пытаются переучивать и соответсвенно тимбрадо он уже больше не считается..
русской канарейке песня навязывается и поэтому пока не закреплена..
morgana
Аватара пользователя
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 6017
Зарегистрирован: Пт апр 29, 2005 3:54
Откуда: Латвия
Ваш клуб: МКРК - московский клуб любителей канареек
Ваше имя: Лена
Город: Вентспилс
Дата рождения: 24.09.1975

Re: Кто занимается испанским тимбрадо( Timbrado classico) ?

Сообщение ЕвгенийХ » Вс сен 27, 2015 9:27

ГРАД писал(а):А почему у тимбрадо передаётся песня по наследству? Кто знает? А у русских нет.


Потому как, дрессировка это. Попугай тоже бывает говорящий, но по наследству это не передаётся.
ЕвгенийХ
Аватара пользователя
канаровод
канаровод
 
Сообщения: 1812
Зарегистрирован: Пт июн 13, 2008 17:29
Откуда: Новосибирск

Re: Кто занимается испанским тимбрадо( Timbrado classico) ?

Сообщение morgana » Вс сен 27, 2015 9:28

Попугай тоже бывает говорящий, но по наследству это не передаётся.

+1 абсолютно верно..
morgana
Аватара пользователя
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 6017
Зарегистрирован: Пт апр 29, 2005 3:54
Откуда: Латвия
Ваш клуб: МКРК - московский клуб любителей канареек
Ваше имя: Лена
Город: Вентспилс
Дата рождения: 24.09.1975

Re: Кто занимается испанским тимбрадо( Timbrado classico) ?

Сообщение ГРАД » Вс сен 27, 2015 10:34

morgana
Вот теперь для меня более менее приходит понимание природы тимбрадо. Благодарю за разъяснения Моргана

Добавлено спустя 3 минуты 44 секунды:
Может тогда подскажите на что мне надеяться? В каком направлении идти?
ГРАД
Аватара пользователя
Участник форума
Участник форума
 
Сообщения: 43
Зарегистрирован: Пт ноя 08, 2013 11:34
Ваше имя: GRADD
Город: Новосибирск
Дата рождения: 25.08.1981

Re: Кто занимается испанским тимбрадо( Timbrado classico) ?

Сообщение morgana » Вс сен 27, 2015 10:53

Может тогда подскажите на что мне надеяться?

чтобы разводить тимбрадо нужны и производители тимбрадо... без производителей тимбрадо надеяться не на что..
В каком направлении идти?

я думаю заниматься русской овсяночной.. пока не найдете производителей интересующей вас породы...
morgana
Аватара пользователя
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 6017
Зарегистрирован: Пт апр 29, 2005 3:54
Откуда: Латвия
Ваш клуб: МКРК - московский клуб любителей канареек
Ваше имя: Лена
Город: Вентспилс
Дата рождения: 24.09.1975

Re: Кто занимается испанским тимбрадо( Timbrado classico) ?

Сообщение ГРАД » Вс сен 27, 2015 11:14

Неужели нельзя что-то свое создать?
ГРАД
Аватара пользователя
Участник форума
Участник форума
 
Сообщения: 43
Зарегистрирован: Пт ноя 08, 2013 11:34
Ваше имя: GRADD
Город: Новосибирск
Дата рождения: 25.08.1981

Re: Кто занимается испанским тимбрадо( Timbrado classico) ?

Сообщение lyudmila » Вс сен 27, 2015 11:31

ГРАД писал(а):Неужели нельзя что-то свое создать?

ДАЖЕ ОЧЕНЬ НУЖНО! coucou
lyudmila
Аватара пользователя
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 10622
Зарегистрирован: Вс апр 16, 2006 12:24
Откуда: Питер
Ваш клуб: Московский клуб “Русская канарейка”
Ваше имя: Людмила
Город: СПб
Дата рождения: 04.04.1947

Re: Кто занимается испанским тимбрадо( Timbrado classico) ?

Сообщение ГРАД » Вс сен 27, 2015 12:37

Конечно нужно. Ну посудите сами...ну откуда-то же беруться породы...!? Долгими годами,столетиями люди работали над птицей и появилась порода. На сто лет я не рассчитываю,но почему бы и не попробовать... Ну и пусть это будет тимбрадо по русски. Конечно не сразу,но что скажите? Мне кажется что песня тимбрадо наиболее удобная и лёгкая доя канарейки любой породы.
ГРАД
Аватара пользователя
Участник форума
Участник форума
 
Сообщения: 43
Зарегистрирован: Пт ноя 08, 2013 11:34
Ваше имя: GRADD
Город: Новосибирск
Дата рождения: 25.08.1981

Re: Кто занимается испанским тимбрадо( Timbrado classico) ?

Сообщение morgana » Вс сен 27, 2015 13:15

Неужели нельзя что-то свое создать?

создавать нужно с умом и пониманием того что создаете... птицу магнитофон никто за породу не примет... как и породы говорящих попугаев.. это порода петек, а это кешек, смотря кто что говорит :)

чтобы что-то создавать следует понимать, что
во-первых порода тимбрадо уже есть...
во-вторых никакого тимбрадо по русски не было и быть не может... это лейбл своего рода..
можно пробовать создавать что-то свое, НО не нужно называть это уже имеющимся названием официальной породы... это будет как подделка под фирму.. типа самсунг назовет себя какая нить фирма в зимбабве.... это уже простите плагиат...
в- третьих должны быть уникальные колена полностью отличные от уже существующих пород...

ну откуда-то же беруться породы.

что такое порода.. это не только песня
это манера и реестр исполнения..
роллер низкий реестр исполнение песни в практически лежачем положении, закрытый клюв..
ватер средний реестр, исполнение песни в присогнутом положении, клюв как открыт, так и закрыт..
тимбрадо - высокий реест, исполнение песни в вытянутом положении, клюв открыт...

ну если вы создадите канарейку поющую вверх ногами, то возможно ее и признают за породу, если конечно это будет передаваться генетически.. :ii4 но на основе песни тимбрадо за породу это увы никто не признает, потому что тимбрадо уже существует... а полутимбрадо и четверть тимбрадо это простите глупость..

кроме того чтобы что-то создавать нужно очень хорошо разбираться в уже имеющемся....
как я понимаю вы не специалист...
как можно создавать не зная что и как создавать...
для начала нужно знать методики, причины и следствия... иметь совершенный музыкальный слух.. начальный требуемый генетический материал.. если бы за это взялся какой нить судья по певчим, не важно какой породы, то я поверила бы что знающий человек задался целью... а на любительском уровне как правило это никуда не приведет..
тем более судя по вашему уровню знаний певчих канареек.. не обижайтесь и простите делаю выводы по вопросам и постам..

Неужели нельзя что-то свое создать?

а теперь задумайтесь.. русские заводчики уже очень много сил положили на создание своего, но до конца еще огогоооооо...
записать на птицу песню еще ничего не значит.. эта песня должна быть закреплена и передаваться потомству на уровне генетики... и песня простой канарейки это увы не порода.. эта песня дикого канарского вьюрка, которая и принадлежит канарейке тимбрадо... и поменяв несколько колен это ничего не изменит.. песня все равно будет песней тимбрадо.. испорченной песней тимбрадо..
morgana
Аватара пользователя
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 6017
Зарегистрирован: Пт апр 29, 2005 3:54
Откуда: Латвия
Ваш клуб: МКРК - московский клуб любителей канареек
Ваше имя: Лена
Город: Вентспилс
Дата рождения: 24.09.1975

Re: Кто занимается испанским тимбрадо( Timbrado classico) ?

Сообщение ГРАД » Вс сен 27, 2015 14:14

morganaблагодарю за развёрнутый ответ. Доходчиво и подробно. Благодарю всех кто помог мне получить ещё один урок.
ГРАД
Аватара пользователя
Участник форума
Участник форума
 
Сообщения: 43
Зарегистрирован: Пт ноя 08, 2013 11:34
Ваше имя: GRADD
Город: Новосибирск
Дата рождения: 25.08.1981

Re: Кто занимается испанским тимбрадо( Timbrado classico) ?

Сообщение ГРАД » Вт сен 29, 2015 11:54

ГРАД
Аватара пользователя
Участник форума
Участник форума
 
Сообщения: 43
Зарегистрирован: Пт ноя 08, 2013 11:34
Ваше имя: GRADD
Город: Новосибирск
Дата рождения: 25.08.1981

Re: Кто занимается испанским тимбрадо( Timbrado classico) ?

Сообщение kudro » Ср ноя 25, 2015 21:32

Из всей долгой переписки не могу понять одно,зачем создавать то что уже существует.Сберегите свое время,ведь жизнь коротка,просто купите "тимбрано" и получите то что хотите.
kudro
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 67
Зарегистрирован: Вт июл 30, 2013 16:38
Ваше имя: Владимир
Город: Новосибирск
Дата рождения: 10.08.1970

Re: Кто занимается испанским тимбрадо( Timbrado classico) ?

Сообщение ГРАД » Чт ноя 26, 2015 4:16

Пока не нашёл через кого это можно сделать... Я так полагаю что возможно привести из Европы через Украину
ГРАД
Аватара пользователя
Участник форума
Участник форума
 
Сообщения: 43
Зарегистрирован: Пт ноя 08, 2013 11:34
Ваше имя: GRADD
Город: Новосибирск
Дата рождения: 25.08.1981

Re: Кто занимается испанским тимбрадо( Timbrado classico) ?

Сообщение kudro » Пт ноя 27, 2015 18:07

Обратись к "Моргане" а лучше выкинь объявление в чате,скоро начнется сезон выставок в Европе, украинцы обязательно поедут и принимают заказы на птицу.Еще есть участник из Калининграда у него Польша в шаговой доступности и т.д. Проявите инициативу!!!
kudro
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 67
Зарегистрирован: Вт июл 30, 2013 16:38
Ваше имя: Владимир
Город: Новосибирск
Дата рождения: 10.08.1970

Пред.

Вернуться в Певчие канарейки

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6

cron