В песне отсутствуют "юла и отбой"Возможно ли обучи

[Жутик]

Так что был бы мастер....

Думаю,что важнее всётаки крови,а не мастерство....Если по крови есть отбой и юлла то птицу этому научишьТак же как и если есть рычок в крови то от него врядли избавишься(Если только палкой) но в следующих покалениях он всё равно будет.

[ЕвгенийМ]

Думаю,что важнее всётаки крови,а не мастерство

Вы совершепнно правы. Это уже поняли почти все понятливые канароводы. Я же говорил о рояле, а не о канарейках. И о тех, кто считает нашу канарейку всего лишь инструментом.

[Ярослава]

Уважаемые Форумчане!!! Подскажите пожалуйста, если кенару 7 месяцев и он исполняет песню которую выложила на сайте Ярослава но ни как не может исполнить юлу и отбой , есть шанс что он когданибудь возьмет эти колена, или ото уже диагноз???

eTrapper076, если у кенара к 7 месяцам нет "отбоя", то это "диагноз".

Канарейка -птица пересмешник... Но всё-таки многое зависит от того, что у неё заложено генетически...

Да, бывает ,что С ДИСКА птицы берут не все колена... ПОЧЕМУ ? Это не всегда бывает понятно...

У меня были птицы ,которые многие поколения брали ОТБОЙ посто замечательно.... без проблем.. пока я обучало учителем...
Решив в один год обучать с диска,(тогда диски только-только начали появляться) столкнулась с тем,что молодёжь не брала отбои

но.... через какое-то время в доме опять появился взрослый поющий самец... с отбоями... и молодёжь -все как один через пару-тройку дней запели отбои...

Утвердительный диагноз можно поставить только к двум годам

у меня был кенар...который изменил(даже улучшил) свою песню в возрасте более 3 лет... кстати у него были отвратительные отбои...(веренее даже не отбои...а жалкое напоминание о них...)
так вот ЭТОТ кенар стал петь прекрасные ЦОН-ЦОНы и вставил ещё в песню тройник и павловский кулик...
и ЭТО после 3 лет!!! исполения своей старой песни!!!!

[Юлия Павловна]

По Вашему с Жутиком мнению получается если, к примеру Вашим ватерслагерам крутить "юлу" и "отбои", то их можно назвать русской канарейкой овсяночного напева...

Ну Вы совсем меня с "песком" смешали, Александр Владимирович !!!! Может я неправильно поняла первоисточник, но если цветная канарейка не берёт юлу и отбой - никто и беспокоиться не будет. А тут человек переживал, что обучает-обучает - а птичка не поёт, что хорошо бы петь.....Вот я и решила, что у него русская канарейка. Это как то само собой подразумевалось.....
И ещё..."КРУТИТЬ" можно хоть речь Брежнева на 26 съезде КПСС и какой угодно канарейке - а вот ВОЗЬМЁТ ЛИ - вопрос.......

[ЕвгенийМ]

"Есть многое на свете, друг Гораций, что недоступно нашим мудрецам!"
Есть определенные правила, все отклонения от них лишь подтверждают эти правила...

У меня были птицы ,которые многие поколения брали ОТБОЙ посто замечательно.... без проблем.. пока я обучало учителем...

Колено явно было, хотя и слабо, генетически заложено. Учитель провоцировал его проявление. Для закрепления и более яркого проявления этого колена требовалась его стабилизация. Многие наши канароводы добиваются устойчивого проявления какого-то колена (Е.Чибизов, И.Никонов и др). В дальнейшем необходимо было стабилизировать это колено, т.е. закреплять его инбридингом, родственным парованием. Но... все этим и заканчивалось (к примеру, погибал родоначальник как у А.Никонова, переходили на диски и пр.) и колено опять исчезало. Просто дело не доводилось до конца. Тем не менее все эти примеры говорят о возможности генетического закрепления колен и создания породы.

[Ярослава]

переходили на диски

с дисками нам многое ещё не ясно...
Когда слушается и смотрится запись на компьютере, то есть звуки.которые птица воспроизводит,но МЫ их не слышим... кривые на компе видны...а звука нет...

Возможно, птицы,слушая диск, всоспроизводят тока те колена, которые "правильно" записаны на диск... Тоесть ,они их СЛЫШАТ...

Ну и конечно же, не маловажен ТОТ факт,что колено ДОЛЖНО БЫТЬ " в крови" у птицы... Тогда она его "скорее услышит" и воспроизведёт...

[ЕвгенийМ]

Я еще у Николы Грудева прочитал (по памяти) "Ни какая звукозаписывающая техника, как бы она совершенна не была, не может заменить голос живого учителя". Это что касается самого звучания. Ну а то, что попасть в "кровь" своей птицы при покупке диска с записью чрезвычайно сложно, это наверное все понимают. Каждый голос имеет столько присущих только ему особенностей, что надо специально подстраиваться под него некоими специальными методами.

Возможно, птицы,слушая диск, всоспроизводят тока те колена, которые "правильно" записаны на диск... Тоесть ,они их СЛЫШАТ...

Это уже не "возможно", а так и есть. Они воспринимают то, что совпадает с рамками их внутренней модели песни. Хотя эта модель иногда имеет и широкие рамки, то есть широкий диапазон восприятия (импринтинга). Надо попробовать составлять диск из колен отца. Может быть в этом случае результат будет более лучшим.

[mike]

к знатокам .какую колену поёт птица на 37 ом секунде.как будет называтца оно в кругу тех кто держит (овсянок)

[mike]

http://www.youtube.com/watch?v=-y8XEMi6 ... re=channel

[Р.С.]

Миша, привет!
По звучанию колено на 37-й секунде ближе всего к трели полевого жаворонка.
Только короче, прерывисто и не так чисто.
Буква "р" слегка прослушивается.
Думаю, если бы это колено исполнила русская канарейка, с таким же качеством, то оно было бы отнесено к браку.
Успехов в обучении!

[mike]

не юла не отбой ето не собственность не русской не другой канарейки а имеет своих хозяев.они для украшение в канарейчной песни....РОМАН а ты слыхал трель монгольского жаворонка, я тоже не а говорят што они есть и (Монгольский жаворонок является весьма осторожной птицей, и подойти к ней на расстояние 70-80 м очень трудно.) http://www.geocities.com/eltimbradoatc/sonidos.htm .РОМАН кликни номер седьмой.