С какой самкой спарить самца



Модераторы: Ярослава, kay, Модераторы

С какой самкой спарить самца

Сообщение Тимур » Ср дек 03, 2008 14:21

Здравствуйте уважаемые профессиональные заводчики и любители канареек!! Я недавно купил канарейку-самца с неплохой песней овсяночного напева (7 колен), и так затягивает это дело что захотелось ему купить самку и получить потомство).
Вопрос мой в следующем: с каким цветом самкой и от певчей или цветной пары полученной, стоит скрестить моего самца. А он, правда от зеленой и желтой сам получился. и такого окраса как синичка обычная. А хочется чтоб у птенцов был окрас поинтересней какой то. повеселее что ли... но без фанатизма.))) и песня чтоб осталась хочется. может просто с зеленой?
Подскажите пожалуйста.
Тимур
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 115
Зарегистрирован: Вс ноя 23, 2008 23:49
Откуда: Москва

Сообщение www » Ср дек 03, 2008 15:30

Тимур
Раз у вас кенар овсяночного напева,то и самку ему необходимо брать только из этой"среды"Поскольку у вашей птицы присутствуют несколько цветов в оперении(зеленый,желтый,черный),то какуюбы самку вы не взяли,большинство птенцов будут"разноцветными".Для русской канарейки овсяночного напева цвет не является предпочтительным,главное песня!Но если есть выбор, подберите однотонную самку желтую или зеленую 2116
www
Аватара пользователя
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 9985
Зарегистрирован: Пт ноя 05, 2004 20:28
Ваше имя: Алекс
Город: Израиль,г.Натания
Дата рождения: 09.04.1957

Сообщение Тимур » Ср дек 03, 2008 16:48

спасибо большое за подробный и вразумительный ответ!
Тимур
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 115
Зарегистрирован: Вс ноя 23, 2008 23:49
Откуда: Москва

Сообщение Руслан » Ср фев 03, 2010 1:48

В каком возрасте можно спаривать крытого самца, так что бы песня не потерялась.
Одни говорят мол можно в год, но как же так ведь песня еще толком не закрепилась. Как быт ь в такой ситуации?
Хотелось бы услышать мнение специалистов по певчим.
Руслан
Аватара пользователя
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 155
Зарегистрирован: Пн апр 06, 2009 18:27
Откуда: Николаев

Сообщение Igor Nikonov » Ср фев 03, 2010 11:14

Руслан.Можноспарить самца и годовалого.Но песню можете потерять. Если все же будете спускать,сразу,после 2 яйца его отнимиет и затемните минимум на сутки. Можно спарить ,,влет,, . Выпустите летать самку, потом самца и, после спаривания рассадите. В этом случае шансов сохранить песню много.
Igor Nikonov
Аватара пользователя
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 496
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 13:18
Откуда: Электросталь
Ваше имя: Игорь Анатольевич

Сообщение Дмитрий 1975 » Ср фев 03, 2010 12:23

Igor Nikonov
Здравствуйте! А как поступить если один самец и 2 самки? я имею в виду, что с одной самкой, с которой сидит самец в садке, все нормально происходит, спаривание, кормление и постройка гнезда! Вторая самочка сидит в отдельном садке, тоже готова к гнездованию, ее предполагаю, оставить одну, без самца чтоб выкормила птенцов. То, что нужно к ней пускать самца для спаривания -понятно, как это лучше делается? сколько спариваний достаточно для оплодотворения яиц? blush
Дмитрий 1975
Аватара пользователя
канаровод
канаровод
 
Сообщения: 1374
Зарегистрирован: Вт фев 03, 2009 1:25
Откуда: Московская обл. г. Подольск
Ваше имя: Дмитрий
Город: Подольск
Дата рождения: 26.03.1975

Сообщение Дмитрий 1975 » Ср фев 03, 2010 12:25

P.S. кстати, сегодня ровно год как я зарегался на нашем форуме pozd Прошу прощения за флуд.
Дмитрий 1975
Аватара пользователя
канаровод
канаровод
 
Сообщения: 1374
Зарегистрирован: Вт фев 03, 2009 1:25
Откуда: Московская обл. г. Подольск
Ваше имя: Дмитрий
Город: Подольск
Дата рождения: 26.03.1975

Сообщение Юрий Гончар » Ср фев 03, 2010 13:02

Дмитрий 1975 писал(а):сколько спариваний достаточно для оплодотворения яиц?

Igor Nikonov писал(а):после 2 яйца его отнимиет
Юрий Гончар
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 710
Зарегистрирован: Чт янв 15, 2009 14:42
Откуда: Москва

Сообщение Дмитрий 1975 » Ср фев 03, 2010 13:07

Юрий Гончар
спасибо за ответ! но вот какое дело- вторая самка начала строительство гнезда без самца. боюсь, что пока первая снесет 2-3 яйца. вторая уже снесет неоплодотворенные яйца.
Дмитрий 1975
Аватара пользователя
канаровод
канаровод
 
Сообщения: 1374
Зарегистрирован: Вт фев 03, 2009 1:25
Откуда: Московская обл. г. Подольск
Ваше имя: Дмитрий
Город: Подольск
Дата рождения: 26.03.1975

Сообщение Жутик » Ср фев 03, 2010 13:16

Дмитрий 1975
Вообще считается,что достаточно одного полноценного спаривания,но для уверенности спаривают до снесения второго яйца.
Вы можете подсаживать по переменно самца к двум самочкам!!!!Утром к одной,а вечером к другой.Но самца нужно держать отдельно!!!
Жутик
Аватара пользователя
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 1178
Зарегистрирован: Ср дек 17, 2008 0:17
Откуда: Минск
Ваше имя: Роман
Город: Минск
Дата рождения: 25.06.1975

Сообщение Юрий Гончар » Ср фев 03, 2010 13:55

Дмитрий 1975 писал(а):боюсь, что пока первая снесет 2-3 яйца. вторая уже снесет неоплодотворенные яйца.

Я посадил самца к самке, он ее тут-же покрыл, на следующий день она снесла яйцо, потом каждый день еще три, я думал что минимум первые два яйца неоплодотворенные, вылупились все четыре
Юрий Гончар
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 710
Зарегистрирован: Чт янв 15, 2009 14:42
Откуда: Москва

Сообщение Жутик » Ср фев 03, 2010 14:21

Юрий Гончар писал(а):Я посадил самца к самке, он ее тут-же покрыл, на следующий день она снесла яйцо, потом каждый день еще три, я думал что минимум первые два яйца неоплодотворенные, вылупились все четыре

Я слышал,что оплод должен происходить за 3 дня до снесения яйца.....Но факт есть факт....значит оплод может произойти и за сутки до снесения.
Жутик
Аватара пользователя
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 1178
Зарегистрирован: Ср дек 17, 2008 0:17
Откуда: Минск
Ваше имя: Роман
Город: Минск
Дата рождения: 25.06.1975

Сообщение Юрий Гончар » Ср фев 03, 2010 14:28

Жутик писал(а):Я слышал,что оплод должен происходить за 3 дня до снесения яйца.....Но факт есть факт....значит оплод может произойти и за сутки до снесения.

я читал что весь процесс оплодотворения происходит в последние сутки, даже меньше, найду выложу
Юрий Гончар
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 710
Зарегистрирован: Чт янв 15, 2009 14:42
Откуда: Москва

Сообщение Жутик » Ср фев 03, 2010 14:31

Юрий Гончар
Формирование скарлупы происходит в течении 20-23 часа...Если успери хвостатые проникнуть во внуторь то отлод не избежен))))
Жутик
Аватара пользователя
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 1178
Зарегистрирован: Ср дек 17, 2008 0:17
Откуда: Минск
Ваше имя: Роман
Город: Минск
Дата рождения: 25.06.1975

Сообщение Юрий Гончар » Ср фев 03, 2010 14:37

НАШЕЛ
Яйцо, яйцеклетка, женская половая клетка (женская гамета). Яйца у позвоночных появляются в период эмбриогенеза в виде первичных половых клеток (гоноцитов) сравнительно поздно и становятся заметны во внезародышевой энтодерме. Далее гоноциты мигрируют с током крови в корковое вещество яичника, здесь оседают и совершают ряд превращений до созревания яйца.
Форма яйца округлая. В круглом ядре хорошо заметны ядрышко и мелкие глыбки хроматина. В цитоплазме может находиться различное количество включений желтка в виде желточных пластинок. В зависимости от количества желтка различают алецитальные, олиголецитальные, мезолецитальные и полилецитальные яйца. У млекопитающих яйца изолецитальные, у птиц полилецитальные. По распределению желтка яйца делят на изолецитальные, переходные и телолецитальные. В яичнике яйца окружены оболочкой (прозрачная зона) и фолликулярным эпителием (овариальные фолликулы). Различают первичные (примордиальные) фолликулы, окружённые однослойным эпителием; первичные, окружённые многослойным эпителием, и вторичные, или везикулярные (граафовы пузырьки), у которых между фолликулярными клетками появляется полость, а в неё вдаётся яйценосный холмик, содержащий яйцо. Весь период превращений яйца в яичнике называется оогенезом, во время которого яйцо проходит мейоз и остаётся с гаплоидным числом хромосом. Исчезает центросома яйца, которая позже вносится спермием. При овуляции яйцо, окружённое прозрачной зоной и клетками лучистого венца (внутреннего слоя фолликулярного эпителия), попадает в ампулярный отдел маточной трубы; здесь происходит оплодотворение, после чего образующаяся зигота медленно движется по яйцепроводу, начиная дробиться.
Яйцеобразование у птиц происходит в 2 этапа: образование фолликула в яичнике, дальнейшее формирование яйца в яйцеводе (образование белковой и скорлупной оболочек). Образование фолликулов начинается у цыплят в возрасте 4 5 сут и завершается к 21 м суток. К началу яйцекладки у кур насчитывается до 6 тыс., а у водоплавающих птиц до 2 тыс. ооцитов. До того как фолликулы достигнут величины около 6 мм в диаметре, их рост происходит медленно, он непостоянен и прерывается несколькими периодами покоя. Когда же организм птиц достигает половой зрелости, рост отдельных фолликулов ускоряется. Этому предшествует массовое накопление в крови фосфолипопротеинового комплекса, обеспечивающего образование желточной массы фолликулов. Период быстрого роста фолликулов завершается в течение 7 сут (в этот период фолликул также развивается неравномерно). В фазе интенсивного роста может находиться до 9 фолликулов. Фолликул, достигший определенной массы (для кур 14 18 г), после овуляции попадает в воронку яйцевода. Процесс овуляции и захват фолликула воронкой яйцевода завершается в среднем за 20 мин. В этот период происходит оплодотворение яйца. Далее фолликул поступает в белковый отдел яйцевода, который он проходит в среднем за 3 ч, и обволакивается белковой оболочкой, интенсивность образования которой во многом зависит от поступления определённого количества и соотношения аминокислот из кишечника, а также от скорости образования в белковом отделе яйцевода овоальбуминов и др. соединений, входящих в состав белковой оболочки яйца. Из белкового отдела фолликул поступает в перешеек яйцевода, где будущее яйцо покрывается двухслойной подскорлупной оболочкой и, кроме того, обогащается водой. Далее яйцо поступает в матку, где формируется известковая оболочка, состоящая из органической основы (матрикса) и наполнителя, представляемого в основном нерастворимыми солями карбоната кальция (до 99%) и третичного фосфата кальция (около 1%). Процесс кальцификации скорлупы происходит в течение 22 25 ч. Образующаяся скорлупа состоит из трёх слоев: внутреннего (сосочкового), наиболее толстого среднего компактного и тонкого наружного. Основная масса минеральных веществ сосредоточена в среднем слое.
Поступившее затем во влагалище яйцо, воздействуя на рецепторы, вызывает выделение ряда гормонов, в частности гормонов задней доли гипофиза, что приводит к сокращению мышц влагалища и матки и снесению яйца. В регуляции яйцеобразования принимают участие соответствующие рилизинг-гормоны гипоталамуса, вызывающие образование передней долей гипофиза фолликулстимулирующего и лютеинизирующего гормонов, которые, в свою очередь, стимулируют синтез яичником эстрогенных гормонов, а также прогестерона. Исполнительными механизмами в общей регуляции образования яйца у птиц являются эстрогенные гормоны. На процессы яйцеобразования у птиц оказывают влияние также гормоны надпочечников и щитовидной железы.
Юрий Гончар
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 710
Зарегистрирован: Чт янв 15, 2009 14:42
Откуда: Москва

Сообщение Юрий Гончар » Ср фев 03, 2010 14:42

много лишнего
Юрий Гончар писал(а):Процесс овуляции и захват фолликула воронкой яйцевода завершается в среднем за 20 мин. В этот период происходит оплодотворение яйца. Далее фолликул поступает в белковый отдел яйцевода, который он проходит в среднем за 3 ч, и обволакивается белковой оболочкой, интенсивность образования которой во многом зависит от поступления определённого количества и соотношения аминокислот из кишечника, а также от скорости образования в белковом отделе яйцевода овоальбуминов и др. соединений, входящих в состав белковой оболочки яйца. Из белкового отдела фолликул поступает в перешеек яйцевода, где будущее яйцо покрывается двухслойной подскорлупной оболочкой и, кроме того, обогащается водой. Далее яйцо поступает в матку, где формируется известковая оболочка, состоящая из органической основы (матрикса) и наполнителя, представляемого в основном нерастворимыми солями карбоната кальция (до 99%) и третичного фосфата кальция (около 1%). Процесс кальцификации скорлупы происходит в течение 22 25 ч. Образующаяся скорлупа состоит из трёх слоев: внутреннего (сосочкового), наиболее толстого среднего компактного и тонкого наружного. Основная масса минеральных веществ сосредоточена в среднем слое.
Юрий Гончар
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 710
Зарегистрирован: Чт янв 15, 2009 14:42
Откуда: Москва

Сообщение Remez » Чт фев 04, 2010 0:29

Юрий ГончарИзвините, ссылка на кого?Просто по прошествии времени есть кое-какие мысли, работал над этим. Если можно...
Remez
канаровод
канаровод
 
Сообщения: 1325
Зарегистрирован: Вс янв 18, 2009 11:01
Ваше имя: Олег Иванович
Город: Астрахань
Дата рождения: 04.12.1962

Сообщение Руслан » Чт фев 04, 2010 1:09

Igor Nikonov
Я так понял что выпустить самку и самца в комнате.Самый оптимальный вариант и песню сохранить больше шанцов. Пускать их вместе до того как они снесут второе яйцо? после каждого спаривания затемнять его на сутки?
Спосибо.
Руслан
Аватара пользователя
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 155
Зарегистрирован: Пн апр 06, 2009 18:27
Откуда: Николаев

Сообщение Юрий Гончар » Чт фев 04, 2010 11:56

Remez писал(а):Юрий ГончарИзвините, ссылка на кого?Просто по прошествии времени есть кое-какие мысли, работал над этим. Если можно...

Литература: Техвер Ю. Т., Гистология домашних птиц, Тарту, 1965.
Техвер Ю. Т читала лекции по гистологии и эмбриологии животных.
Юрий Гончар
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 710
Зарегистрирован: Чт янв 15, 2009 14:42
Откуда: Москва

Сообщение Remez » Чт фев 04, 2010 12:17

Юрий Гончар
Спасибо
Remez
канаровод
канаровод
 
Сообщения: 1325
Зарегистрирован: Вс янв 18, 2009 11:01
Ваше имя: Олег Иванович
Город: Астрахань
Дата рождения: 04.12.1962

Сообщение ИринаSok » Чт фев 04, 2010 22:25

Юрий Гончар, спасибо Вам за содержательную и познавательную статью, всё очень интересно.
ИринаSok
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 206
Зарегистрирован: Пн мар 02, 2009 17:13
Откуда: Москва

Сообщение Igor Nikonov » Вс фев 07, 2010 14:47

Руслан,затемнить самца после его отнятия от самки ,а не после каждого спаривания.
Igor Nikonov
Аватара пользователя
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 496
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 13:18
Откуда: Электросталь
Ваше имя: Игорь Анатольевич

Сообщение Igor Nikonov » Вс фев 07, 2010 15:04

Дмитрий,я обычно пускаю самца с двумя самками(если одну, можно не угадать как скоро она его примет).Какая то пойдет раньше,начнет строить гнездо,если одна -дождусь яйца,если оби, рассаживаю и пускаю самца по очереди,или ставлю клетки рядом открытыми дверцами, обеспечивая свободу общения.Только нельзя переставлять клетку после снесения 1-2 яиц.
Igor Nikonov
Аватара пользователя
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 496
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 13:18
Откуда: Электросталь
Ваше имя: Игорь Анатольевич

Сообщение Дмитрий 1975 » Вс фев 07, 2010 22:21

Igor Nikonov
2116 Я сделал так: -посадил самца с первой самкой в общий садок, у них все тип топ. Вторую клетку с самкой рядом, она все носилась со строй материалом, но гнездо не строила, как раз вчера, первая самка снесла 2-ое яйцо и самца подсадил ко второй самке,(как посоветовали выше Юрий Гончар и Жутик), сразу произошло спаривание. сегодня первая самка снесла 3-е яйцо, убрал подклады и вернул яйца в гнездо, сразу же села плотно насиживать. У второй самки пока яиц нет, но думаю сегодня завтра , самец активно с ней спаривается. Так что , думаю, все получилось как задумал. Теперь такой возник вопрос, с какой самкой оставить самца? Вообще то хочу вернуть самца к первой самке, так как от них птенцы более ценные. Самка и самец крупные и от хороших кровей. Примет ли первая самка обратно самца?
Дмитрий 1975
Аватара пользователя
канаровод
канаровод
 
Сообщения: 1374
Зарегистрирован: Вт фев 03, 2009 1:25
Откуда: Московская обл. г. Подольск
Ваше имя: Дмитрий
Город: Подольск
Дата рождения: 26.03.1975

Сообщение Жутик » Вс фев 07, 2010 23:11

Дмитрий 1975
Должна принять.Если вам некуда деть самца то пусть сидит с самкой,только учтите,что самци иногда бывают и вредны,разрушая гнёзда,сгоняя самок для паровки итд!!!
У меня был случай,когда самец остался с самкой во время насиживания,так он у неё из гнезба повытаскивал почти весь строй материал...
Жутик
Аватара пользователя
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 1178
Зарегистрирован: Ср дек 17, 2008 0:17
Откуда: Минск
Ваше имя: Роман
Город: Минск
Дата рождения: 25.06.1975

След.

Вернуться в Певчие канарейки

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2