План и ход



Модераторы: Ярослава, kay, Модераторы

Сообщение ФПРК » Чт май 22, 2008 10:26

За что ругаться Евгений Васильевич? Я намеренно не упомянул "генетику", хотя по смыслу речь именно о ней. Но многие канароводы не признают генетику в русской канарейке, только дрессуру. Ход в песне не может быть генетической линией. Ход может быть одним из признаков генетической линии в пределах породы. Чувствуете разницу? Mike, дорогой, ход в данном аспекте обсуждения не привязывается к конкурсу, оценке и т.д. Он может быть, как хорошим, так и плохим, нравится или не нравится. Исторически понятие хода древнее оценочной шкалы.
Ход - это устойчивая манера исполнения песни, оригинальная по плану, тональности, чёткости и скорости пропевания колен, индивидуально созданная в рамках своей линии канароводом, закреплённая в генотипе обучением и исполняемая кенарами одинаково из поколения в поколение, на протяжении ряда лет.
ФПРК
Аватара пользователя
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 718
Зарегистрирован: Чт май 17, 2007 13:04
Откуда: Москва
Ваш клуб: Фонд поддержки русской канарейки

Сообщение mike » Чт май 22, 2008 21:56

АЛЕКСАНДР ВЛАДИМИРОВИЧ а как оценили суди и охотники, до пустем вариант павловский кулик и другие авторские заложенные исполнение.??они продолжаютца во время обучения птиц другими охотникоми или только она поётца в павлове у оргинального заводчика по поколеням. 2116
mike
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 1974
Зарегистрирован: Чт янв 27, 2005 7:40
Откуда: los angeles

Сообщение ЕвгенийМ » Чт май 22, 2008 22:38

ФПРК писал(а):Ход - это устойчивая манера исполнения песни, оригинальная по плану, тональности, чёткости и скорости пропевания колен, индивидуально созданная в рамках своей линии канароводом, закреплённая в генотипе и исполняемая кенарами одинаково из поколения в поколение, на протяжении ряда лет.

Я думаю, так будет почти хорошо.
ФПРК писал(а):закреплённая в генотипе обучением
В генотипе закрепляют отбором, селекцией, не обучением - поэтому уберем слово "обучением". Получилось неплохо. Смущает слово "Манера". Может другое слово подобрать?
ЕвгенийМ
Аватара пользователя
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 565
Зарегистрирован: Вс янв 09, 2005 17:01
Откуда: Алексеевск Брянской обл
Ваш клуб: Московский клуб любителей певчих и экз. птиц

Сообщение mike » Чт май 22, 2008 22:54

Смущает слово "Манера". Может другое слово подобрать? ЕВГЕНИЙ жанр подойдёт? :) 2116
mike
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 1974
Зарегистрирован: Чт янв 27, 2005 7:40
Откуда: los angeles

Сообщение ЕвгенийМ » Чт май 29, 2008 11:23

Не думаю, что жанр подойдет. Надо бы в словаре синонимов посмотреть и подобрать соответствующее слово... Может "особенность"?
"Ход - это устойчивые особенности песни, оригинальные по плану, и т.д. "?
Последний раз редактировалось ЕвгенийМ Пт май 30, 2008 21:57, всего редактировалось 1 раз.
ЕвгенийМ
Аватара пользователя
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 565
Зарегистрирован: Вс янв 09, 2005 17:01
Откуда: Алексеевск Брянской обл
Ваш клуб: Московский клуб любителей певчих и экз. птиц

Сообщение ФПРК » Пт май 30, 2008 12:09

...стиль, форма, лучше форма...
ФПРК
Аватара пользователя
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 718
Зарегистрирован: Чт май 17, 2007 13:04
Откуда: Москва
Ваш клуб: Фонд поддержки русской канарейки

Сообщение ЕвгенийМ » Пт май 30, 2008 22:03

"Ход - это стиль песни, ее устойчивые особенности по плану, тональности, чёткости(раскладу) и скорости пропевания колен, индивидуально созданные в рамках своей линии канароводом, закреплённые в генотипе и исполняемые кенарами одинаково из поколения в поколение, на протяжении ряда лет."?
ЕвгенийМ
Аватара пользователя
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 565
Зарегистрирован: Вс янв 09, 2005 17:01
Откуда: Алексеевск Брянской обл
Ваш клуб: Московский клуб любителей певчих и экз. птиц

Сообщение mike » Пт май 30, 2008 22:18

В России до революции существовали настоящие канареечные центры, где разводили птиц отличающихся по вокальным данным. Канарейки ценились не только по происхождению (тульские, ивановские, московские, павловские), но и по особенностям песенного «хода», которому присваивались имена его создателей («рябовский»:ii10 «шелядовский», «кораблевский», «горемыкинский»).а кеми они ценились?? среди охотников или покупателей? или судями? :r29 :) 2116
mike
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 1974
Зарегистрирован: Чт янв 27, 2005 7:40
Откуда: los angeles

Сообщение ЕвгенийМ » Пт май 30, 2008 23:04

В то время проходили трактирные конкурсы. Канарейка была с амой распространенной трактирной птицей. Ее высокий голос хорошо был слышен среди гула. Здесь же проводились первые конкурсы - знатоки-охотники ходили по трактирам и слушали птиц. Конечно, строгие критерии оценки вряд ли существовали. Я знаю как проходили конкурсы соловьев в начала прошлого века, а вот по конкурсам пения канареек, к сожалению, у меня сведения очень скудные. Читал, что были, а вот условия этих конкурсов неизвестны.. Может у кого-нибудь есть хроники тех лет?
ЕвгенийМ
Аватара пользователя
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 565
Зарегистрирован: Вс янв 09, 2005 17:01
Откуда: Алексеевск Брянской обл
Ваш клуб: Московский клуб любителей певчих и экз. птиц

Сообщение mike » Сб май 31, 2008 0:59

ЕВГЕНИЙ!а как провилнее поступать, возвращатца те года или в период??как описоваетца в енциклопеди. Русская канарейка овсяночного напева мало известна в мире. Она не имеет своей наследственно закрепленной песни. Селекция проводилась по способностям к звукоподражанию, высоте звучания голоса и тембровой окраске. Сама же песня менялась в зависимости от места происхождения, вкуса заводчиков и непостоянных требований судей-экспертов, оценивающих пение на конкурсах. Дальнейшая работа над совершенствованием песни русской канарейки невозможна без создания специальной фонотеки, приобретения современной звукозаписывающей :ii10 аппаратуры, открытия постоянно действующей выставки-продажи коллекционных птиц членов общества.Пение оценивалось по многим критериям судьями-экспертами.Многие любители, особенно в провинции, нуждаются в хороших производителях, фонограммах, секретах обучения. А некоторые «зубры» канароводства подчас ведут себя как «собака на сене» — сам не съем и вам не дам. Так, например, много лет на конкурсы не допускали радио и ТV -журналистов — чтобы не записывали пение конкурсантов. В результате страдает общее дело и русская канарейка. Безусловно, песня победителя конкурса — авторская собственность владельца птицы. Однако на практике эта собственность чаще всего переходит в другие руки за большие деньги. В результате чудесное пение пропадает для истории, поскольку на конкурсах запись не производится. А чаще всего пропадает и совсем, потому что в чужих руках птица, как правило, меняет свою песню. blush
mike
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 1974
Зарегистрирован: Чт янв 27, 2005 7:40
Откуда: los angeles

Сообщение ЕвгенийМ » Сб май 31, 2008 9:16

mike О какой энциклопедии идет речь? Существует какая-то энциклопедия? Где издана и где ее можно приобрести?
Я постепенно склоняюсь к мысли, что все написано в какой-то мере является истиной. Почему в какой-то мере? Согласитесь, что все песни вращаются вокруг ограниченного количества колен и напевов. Как бы то ни было, идет постепенный отбор канареек по способности к исполнению определенных колен. Хотели мы или не хотели, но шло закрепление в генетике способности к исполнению определенных колен, высоты исполнения, может быть, даже способности к закреплению плана. Последнее под большим вопросом. Тем не менее, в нашем случае, безусловно, песня является авторским произведением и автор имеет все права на нее, вплоть до продажи или утаиванию от всех. Это его собственность. Поэтому имена таких канароводов остаются в памяти, но песни, как правило, не остаются. Это как мировой рекорд - человек прыгнул выше всех, его имя осталось, а вот прыжок повторить уже никто не может.
ЕвгенийМ
Аватара пользователя
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 565
Зарегистрирован: Вс янв 09, 2005 17:01
Откуда: Алексеевск Брянской обл
Ваш клуб: Московский клуб любителей певчих и экз. птиц

Сообщение mike » Сб май 31, 2008 12:10

Русская канарейка
Материал из Википедии — свободной энциклопедии

Эта статья должна быть полностью переписана.
На странице обсуждения могут быть пояснения.
ЕВГЕНИЙ а вот ето вы не знали ай ай ай.надеюсь хоть авторов опознаете.в место того што бы хоть написать инструкцию содержани што бы канарейки жили долго и здаровы, здесь пытаютца создовать инструкцию по управлению песни канарейки каторое купил другой человек.(потому что в чужих руках птица, как правило, меняет свою песню.)
хорошо што правду пишут.но не в коем случе не переводить для С. О. М.а. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1% ... 0%BA%D0%B0 2116
mike
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 1974
Зарегистрирован: Чт янв 27, 2005 7:40
Откуда: los angeles

Сообщение ЕвгенийМ » Сб май 31, 2008 21:06

mike Спасибо, открыл глаза. Да-а-а-а.... Упустил, понимаешь этот выдающийся перл. Конечно, и автор узнаваем. Неужели так написана вся Википедия? А ведь люди читают.... Нет, уж лучше словари читать...
ЕвгенийМ
Аватара пользователя
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 565
Зарегистрирован: Вс янв 09, 2005 17:01
Откуда: Алексеевск Брянской обл
Ваш клуб: Московский клуб любителей певчих и экз. птиц

Пред.

Вернуться в Певчие канарейки

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 19