Селекция (Русской канарейки)

[fridolina]

С Новым Годом!

[mike]

ЕЛЕНА болгарская канарейка тоже дресерованна .и мароканские тоже.ещё в испании есть такие дресерованные канарейки. ( тембрадо ватерслагр и F 2.) http://www.youtube.com/watch?v=RwSd6j1- ... re=related http://www.youtube.com/watch?v=4aTH0wsp ... re=related http://www.youtube.com/watch?v=X1xaTyJ4 ... re=related

[www]

mike
Что ты понимаешь под ДРЕССИРОВКОЙ?
Я понимал что дрессировка-это прерывание песни кенара"палкой"если он поет не так или не то колено,которое должно быть "по-плану".
А прослушивание обучаемой птицей записи или учителя.разве тоже считается дрессурой?

[Юлия Павловна]

Я понимал что дрессировка-это прерывание песни кенара"палкой"если он поет не так или не то колено,которое должно быть "по-плану".

Вот что пишет Е.МАЛАХАНОВ в статье "Оценка штамма канареек": Канароводы знают, что многие любители покупают молодую птицу с хорошей родословной, покупают кассету с записью приличной песни и воспроизводят ее до тех пор, пока молодая птица полностью ее не «возьмет». Более того, при этом, многие из них применяют палочный метод: стучат прутиком по клетке, хлопают в ладоши, машут перышком, когда молодой кенар начинает издавать брак в песне. Такими методами можно заставить кенара исполнить требуемую песню, но эта чистой воды дрессировка к методам создания породы никакого отношения не имеет. Хотя применение «палки» позволяет получить быстрые и возможно достаточно хорошие результаты в исполнении песни.
Пы.Сы. Я не нашла "мелким шрифтом", что нельзя цитировать выдержку из статьи. Надеюсь, не нарушила авторских прав. Если нарушила - прошу мне указать на это....
И ещё - жирным шрифтом выделила я.....

[mike]

WWW ALEX.если колены не принодлежат той или иной породы, я имею в виду генетические, то да.не збывай што канарейки один из не могих птиц каторые копировают Bсякие звуки.ето как будто слуховая теория шаблона преобразование запаминаемой песни к произведенной песне.сучность теории состоит в том, как канарейка будет строить сложный звуковой точной копи...охотник (дресеровчик)предлогает инструкцию искуственные екологические звуки, тоисть не преднодлежающим канарейкам колены.таким оброзом охотники русской канарейки относительнo стимулируют процесс вокалной имитаци и делают селкцию птиц у каторых развита слуховой шаблон.а генетичская песня не должно иметь не какой инструкци или формула песни.

[ЕвгенийМ]

Здравствуйте форумчане!
Очень рад, что такие вопросы начали обсуждаться на форуме. Сколько уже бьются Майк и Рудольф, чтобы донести до наших канароводов разницу в подходах к воспитанию песни у западных и наших канароводов! И до сих пор очень тяжело доходит до нас понимание, что генетически обусловленная песня, что свойственна породной канарейке, не шарманка, не однообразна. Это на наш неискушенный

[ЕвгенийМ]

слух все песни канареек западных пород однообразны и неинтересны.
Дело- то любительское и частное. Так один любит классику и не понимает тех, кто обожает бульварную литературу или детективы. Наш слух не готов уловить многое в песне того же тимбрадо. так что какая порода лучше или хуже не стоит говорить. А вот о разнице в подходе к воспитанию канареек у западных и наших канароводов надо говорить до тех пор пока эта разница не станет понятной всем.
В чем же эта разница? И есть ли она?
Обучают ли западные канароводы своих канареек? Да, обучают.
Дрессируют ли западные канароводы своих канареек? Да, дрессируют. Так в чем же разница?
Да, дрессируют. Но дрессируют они своих канареек с целью создания условного рефлекса – пропеть когда снято затемнение с клетки, то есть для конкурса.
Да, обучают. Но чему они обучают? Песне своего отца. Не песне чемпиона прошлого конкурса, записанной на диск, не песне пусть и искусно скомпанованной на компьютере, а песне своего отца. В этом ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ разница. Песня отца ложится на подготовленную генетическую память молодого кенара и в силу закона многообразия трансформируется в соответствии с «талантами» каждой птицы. Нет никакой штамповки тысяч птиц. Надо знать, что даже среди диких птиц с довольно стабильной генетикой нет ни одной одинаковой птицы!
Разница в том, что наши канароводы, в угоду созданию пусть на короткое время красивой оригинальной песне жертвуют устойчивостью во времени, то есть созданием породы. Устойчивость песни – это порода, песня на время – это дрессировка. А дрессировка – это подавление генетически определенной песни.
К слову сказать. Наши ученые до сих пор спорят, что же наследуется в песне канареек. Для своих экспериментов берут кенара, получают от него молодых и обучают их разным песням. Естественно, все птицы поют по-разному. Но что-то их объединяет. Иначе мы бы не узнали, что это поет кенар. Но поскольку поют они по- разному, отсюда вывод – генетически заложенной песни нет, есть только то, что взято из звуковой среды. Передается тональность, темп и т.д.
Они совершенно правы. Но если взять породистую канарейку, я имею ввиду ту, что обладает всеми породными признаками в соответствии с научным определением породы, то у них значительно снижено восприятие звуков не свойственных породе. То есть среди многообразия звуков, породистая канарейка выбирает и включает в песню легче всего то, что соответствуют ее породной песне. Естественно, что если ей предложить в абсолютной тишине только песню канарейки другой породы , она эту песню возьмет. Ведь на безрыбье и рак рыба. Но эта песня будет далека от породной и совсем не та, что ей предложили.
И вот канарейку, взявшую на безрыбье чужую песню мы хотим назвать породой….То есть, за породные признаки нашей канарейки мы принимаем ее способность воспринимать любую песню? Я уже об этом писал, что этот признак нельзя принять поскольку он зависит целиком от искусства канаровода- дрессирощика. Тут я полностью поддерживаю Майка – нельзя птицу оценивать за мастерство копирования. В этом мастерстве больше заслуг канаровода, как мастера обучения.

[Жутик]

От пары(самец)красный,(самка)розовая осветлённая получился один белый кенар.Я думаю,что это по линии самочки.Вопрос.Белый кенар от такой пары будет относится к певчим или цветным канарейкам?????

[lyudmila]

Жутик
Если родители Вашего белого птенчика относятся к цветным, как же он может быть певчим? Цветные и певчии отличаются не только окрасом, но и генетикой

[Жутик]

lyudmila
А если всётаки белый ген у самочки остался от певчего кенаря?

[lyudmila]

Белые канарейки тоже могут относиться к цветным. А если его мама смесь цветной и певчей, то она беспородная канарейка, хоть и красивая.

[Жутик]

lyudmila
Это факт или предположение?

[kay]

Жутик
ЭТО ФАКТ. К Вашему сожалению из этой птицы уже певчей не получить.

[lyudmila]

Но может получится красивая белая канарейка и может даже с приятной песенкой. Но она у Вас все равно не чистопородная, т.к. родители скорее всего из разных цветовых групп.

[Жутик]

то она беспородная канарейка

Хммм