Страница 47 из 50

Re: Ватерслайгер

СообщениеДобавлено: Пт апр 14, 2017 23:19
lyudmila
поздравляю!

Re: Ватерслайгер

СообщениеДобавлено: Сб апр 15, 2017 10:43
Събин
:ii6 :ii6 :ii6 - так держать!
Удачи!

Re: Ватерслайгер

СообщениеДобавлено: Сб апр 15, 2017 10:53
kurbon
пусть растут хорошими певунами.)

Re: Ватерслайгер

СообщениеДобавлено: Сб апр 15, 2017 20:55
Эдик
Спасибо ,будем стараться, самка снова с травой в клюве, ей не терпиться.

Re: Ватерслайгер

СообщениеДобавлено: Вс апр 16, 2017 14:41
samnavi
Спросила у своей второй половинки мнение по поводу песни ватерслайгера. Сказал, что это смесь соловья с противоугонкой. Но звучит прикольно ))

Re: Ватерслайгер

СообщениеДобавлено: Вс апр 16, 2017 22:16
Эдик
Самое прикольное этих птиц слушать в большом количестве , даже не утомляет, а наоборт засыпаешь в состоянии релаксации .

Re: Ватерслайгер

СообщениеДобавлено: Вт май 02, 2017 22:11
Эдик
Самка ватера кормит уже второй выводок 4 птенца, сегодня окольцевал.
Первы все три самцы бурчат .

Re: Ватерслайгер

СообщениеДобавлено: Ср май 03, 2017 13:51
Алекс34
Рад за вас и ваших птиц. Самка молодец! 2116

Re: Ватерслайгер

СообщениеДобавлено: Ср май 03, 2017 18:05
Эдик
Спасибо,за хороший ответ, самка мать героиня уже , конечно и я герой до 24 ночи подкормил и на диван.
Они с самцом хорошо кормят но свет будет в 4 утра от автомата , желательно что бы они были сытые на ночлеге.

Re: Ватерслайгер

СообщениеДобавлено: Чт май 04, 2017 12:00
shamil

Re: Ватерслайгер

СообщениеДобавлено: Чт май 04, 2017 19:19
kurbon
shamil здорово ,как много отличный результат.

Re: Ватерслайгер

СообщениеДобавлено: Пт май 05, 2017 3:29
shamil
Спасибо, Николай. 2424

Re: Ватерслайгер

СообщениеДобавлено: Пт май 05, 2017 14:23
Эдик
shamil - Хорошие ватеры, хорошие условия. эта граница на все карты путает, теперь легче из всего мира привезти птицу ,чем из Украины в Россию и наоборот.

Мои ватеры уже подросли.

Re: Ватерслайгер

СообщениеДобавлено: Сб май 06, 2017 4:12
shamil
Спасибо Константин, и Вас с новыми солистами.

Re: Ватерслайгер

СообщениеДобавлено: Вс ноя 19, 2017 13:07
Эдик
Alexander - Лучще здесь о ватерах поговорить, вопросом много а ответов мало, мы ведь еще молодые хозяева ватеров ,и как слепые котята с ними.
Очень интересно все узнать, значить на выставке ватеров судьям все равно,как обучался питомец ,хоть учителем,хоть магнитофоном с хорошей частоткой или сам научился . Если можно подробней по пунктам как проходит выставка ватеров, мы только знаем что вроде их прослушивают одновременно несколько птиц.

Наталия тоже просила .. Я не совсем поняла, на конкурсе птиц прослушивают при разном освещении, постепенно убавляя до полной темноты или в полной темноте? Для чего это делается?

Re: Ватерслайгер

СообщениеДобавлено: Вс ноя 19, 2017 14:41
morgana
женя ответил абсолютно верно... обучение ватерслагеров и состоит собственно не в заучивании песни, как почему то думают многие... а именно в обучении птицы петь в определенный момент, в частности при появлении освещения...
все официальные певчие породы со своей песней уже рождаются, это заложено в них генетичски (само понятие Порода — совокупность домашних животных одного вида, искусственно созданная человеком и характеризующаяся: определёнными наследственными особенностями).
певчие канарейки прибывают на выставку в закрытых ящиках.. на прослушивание судьей каждого стамма или птицы выделяется 15 минут.. в какое время птица будет прослушиваться указывается в каталоге.... ящик с птицами открывают они должны в течении 15 минут пропеть .. не пропели - ничего не получили, значит птица плохо обучена.. ящик закрывают и переходят к следующему..
мы только знаем что вроде их прослушивают одновременно несколько птиц.

есть одиночные соревнования, а есть стаммом... ватеры, роллеры и тимбрадо чаще выставляются стаммом (4 птицы)... это говорит о профессионализме заводчика.. в стамм подбираются птицы песня которых наиболее схожа... при оценке оценивается так же такой пункт как гармония.. за это стамм получает дополнительные баллы..
в стамме 4 птицы с максимально схожей песней в идеалаьном варианте должны при появлении освещения одновременно запеть... получается своеобразный 4 голосый хор.. который в идеале должен сливаться в одну многолосую песню..
хоть учителем,хоть магнитофоном с хорошей частоткой или сам научился

ватеров не обучают никакими магнитофонами.... у них песня своя родная... учатся петь они еще в детском возрасте слушая учителя - лучшего самца..
особенность состоит в правильном подборе стамма.. птицу, которая поет слишком громко нужно глушить, к примеру поместив его на нижнее место стамма (унизить по отношению к другим).. особенность - если у вас ватер поющий на полу, то его глушат напротив поместив его наверх... если птицы все превышают определенную громкость их глушат, давая меньше возможности находится при освещении (темнят).. и обязательно если птицы входят в яр при пении, за несколько недель на выставки стамм пускают в одну клетку давая возможность птицам подраться.. это так же приглушает их пение... они выместили свою ярость и начинают петь тише..
если в чем не права саша подправит))))
я пишу как мне говорил отто, но у него тимбрадо.. но суть примерно одна..

Re: Ватерслайгер

СообщениеДобавлено: Вс ноя 19, 2017 15:30
samnavi
morgana, вы только добавили в основном вопросов, чем ответили на них.
morgana писал(а):ватеров не обучают никакими магнитофонами.... у них песня своя родная... учатся петь они еще в детском возрасте слушая учителя - лучшего самца..

Когда молодая птица слышит учителя - лучшего самца, это и есть обучение. Если не слышит учителя (или фонограмму), то молодая птица либо выходит на свою песню родную (если она у нее в генах заложена), либо не выходит (если песня в генах не заложена). Если птица слышала учителя - лучшего самца невозможно сказать заложена ли песня генетически. Она обучалась.
обучение ватерслагеров и состоит собственно не в заучивании песни, как почему то думают многие... а именно в обучении птицы петь в определенный момент, в частности при появлении освещения...

Это нормальная реакция кенара петь при появлении освещения, если до этого он находился в темноте. Непонятно для чего при этом нужны учителя.
Александр сказал что учат петь именно в затемненном помещении, а самые крутые представители поют в полной темноте. Сам конкурс как я поняла с его слов так же проходит в условиях то ли затемнения то ли постепенного снижения освещенности. Поэтому хотелось бы разобраться, как все же проходит конкурс.

Re: Ватерслайгер

СообщениеДобавлено: Вс ноя 19, 2017 17:08
Alexander
Птиц перед конкурсом ,на конкурсе,во время тренеровки ,содержат в темном помещении. На свет выставляют при прослушке и перед судьей.
Учитель поет при любом свете и без него ,иногда и ночью ,он для этого содержится в особых условиях, всю свою жизнь.

Re: Ватерслайгер

СообщениеДобавлено: Вс ноя 19, 2017 17:11
samnavi
Alexander писал(а):Учитель поет при любом свете и без него ,иногда и ночью ,он для этого содержится в особых условиях, всю свою жизнь.

Значит получается ватерслагеры все же обучаются. Это не подготовка к конкурсу, они нужны именно для обучения.

Re: Ватерслайгер

СообщениеДобавлено: Вс ноя 19, 2017 17:24
Alexander
Да как вам угодно ,так и понимайте,называйте . Повторюсь ,что они учат не саму песню а ее презентацию !

Re: Ватерслайгер

СообщениеДобавлено: Вс ноя 19, 2017 17:26
samnavi
Alexander писал(а):Повторюсь ,что они учат не саму песню а ее презентацию !

Так ведь нет же, получается что учат песню.
Дайте ка я попробую описать как все происходит. Я не готовила ватерслагеров к конкурсу и не видела как проходит конкурс. Даже не читала об этом, но попробую описать как все происходит. А Александр если что поправит.
Молодые ватерслагеры в гнезде и после вылета из гнезда слушают отца-учителя. Берут его песню, учатся петь. В определенном возрасте их начинают готовить к конкурсу. Для этого их помещают в затемненное помещение. Поет только кенар-учитель. Это лучшая птица, которая поет и в затемненном помещении и даже в темноте. А ученики только слушают, они сидят тихо. Особо настырных помещают в полную темноту. Во первых, темнота дает возможность ученикам слышать только учителя и не мешать друг другу своим гвалтом. Во вторых, в затемненном помещении птица не ярит. Ярый кенар начинает петь слишком громко или даже коверкать песню. Нужно чтобы птица пела ровно, спокойно. Периодически птицу открывают и прослушивают. Те, кто поет не так как надо выбраковывают. Остальные продолжают подготовку к конкурсу. Возможно птицу пробуют открывать в незнакомом месте, в присутствии нескольких человек, незнакомых окружающих звуков. Таким образом приучают, готовят кенара петь в нестандартных условиях на конкурсе, не пугаться незнакомой обстановки. На конкурсе птиц открывают и они поют по одному или по 4 перед судьей. Александр, я правильно описала?

Re: Ватерслайгер

СообщениеДобавлено: Вс ноя 19, 2017 17:31
Alexander
Весь процесс тенеровки занимает не более четырех недель .Более не желательно .За это время нужно заставить птицу ,в возрасте 7-8 месяцев,петь как надо ,четко ,внятно пропевать все колена песни .Для этого и нужны "обкатанные "учителя ,своим примером показывающие как надо петь .

Re: Ватерслайгер

СообщениеДобавлено: Вс ноя 19, 2017 17:46
samnavi
Ну вот, теперь становится уже чуть яснее. То есть учитель нужен не для обучения определенным коленам, а правильному пропеванию этих колен. По продолжительности, громкости, четкости и другим параметрам. Новых колен в песне при этом не появляется.

Re: Ватерслайгер

СообщениеДобавлено: Вс ноя 19, 2017 17:46
Alexander
В целом все верно ! Только вылетки не учителя слышат в это время а отца . Учителея для разведения не пригодны.Они содержатся отдельно в особых условиях.
В том-то весь смысл этой методике ,что молодая птица познает совершенство своей кровной песни когда оказывается в одном помещении с учителем в особых условиях.

Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд:
samnavi писал(а):То есть учитель нужен не для обучения определенным коленам, а правильному пропеванию этих колен.

Совершенно верно !

Добавлено спустя 9 минут 57 секунд:
samnavi писал(а):Новых колен в песне при этом не появляется.
В полне возможно ,и часто такое бывает ,что один из молодых кенаров добовляет что-то свое, например делать тройную флейту с переходом ,или отбой ,или двойной клёк и т.д. ,чего нет у учителя .Если это звучит красиво и соответствует шкале колен породы ,то это приветствуется . Все зависит от одареннасти птицы,они все разные.

Re: Ватерслайгер

СообщениеДобавлено: Вс ноя 19, 2017 18:03
Алекс34
Каждый штамм ватерслагеров поет какое-то строго свое количество колен. Все птицы одного штамма песню не меняют - кто-то поет все, а кто-то нет? Чтобы изменить песню нужен производитель другого штамма? Как ватерслагеру привить новое колено?